Америка?
PARAND
moderator
2/28/2019, 11:15:23 PM
(Jguana @ 28-02-2019 - 13:26)
(Книгочей @ 28-02-2019 - 12:49)
(Jguana @ 28-02-2019 - 12:29)
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили ....
(Книгочей @ 28-02-2019 - 12:49)
(Jguana @ 28-02-2019 - 12:29)
Европа переживала и нашествие готов, и гунов, и Великую французскую революцию, и Германия получила от нас пистонов.
А на Руси было татаро-монгольское иго.. И вы ещё события более древних времён вспомните...
Можно и вспомнить, по одной из теорий первый человек европейского типа появился на просторах среднерусской равнины... Т.е. у России получилась 10-и тысячелетняя фора для развития. Но это софистика, которую вы применили. Я только довела ваш метод до абсурда, чтобы наглядно продемонстрировать его ошибочность. Для сравнения нам достаточно взять точку отсчета, в сравнении с США это будут 30-е годы, когда Америка загибалась, а СССР развивался как на дрожжах. С Германией 1945 год, когда обе страны были примерно в равных условиях и т.д.
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили ....
yellowfox
Акула пера
2/28/2019, 11:27:03 PM
(PARAND @ 28-02-2019 - 20:15)
(Jguana @ 28-02-2019 - 13:26)
(Книгочей @ 28-02-2019 - 12:49)
Да и за счет Первой тоже неплохо поднялась.
(Jguana @ 28-02-2019 - 13:26)
(Книгочей @ 28-02-2019 - 12:49)
А на Руси было татаро-монгольское иго.. И вы ещё события более древних времён вспомните...
Можно и вспомнить, по одной из теорий первый человек европейского типа появился на просторах среднерусской равнины... Т.е. у России получилась 10-и тысячелетняя фора для развития. Но это софистика, которую вы применили. Я только довела ваш метод до абсурда, чтобы наглядно продемонстрировать его ошибочность. Для сравнения нам достаточно взять точку отсчета, в сравнении с США это будут 30-е годы, когда Америка загибалась, а СССР развивался как на дрожжах. С Германией 1945 год, когда обе страны были примерно в равных условиях и т.д.
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили ....
Да и за счет Первой тоже неплохо поднялась.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
2/28/2019, 11:50:17 PM
(ps2000 @ 28-02-2019 - 16:27)
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
И не сможет доказать,потому что это не так)
Хотя признает,что поднялись,заращы,на второй мировой. Зависть такая зависть.
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
Миша будет постоянно распинаться, что в США всем живется гораздо лучше, чем в России.
Так Вы же не хотите (не можете) доказать ему обратное. Не по детективам, а реально. По каким критериям доказывать будете? Я по социальным группам предложил - подходит?
И не сможет доказать,потому что это не так)
Хотя признает,что поднялись,заращы,на второй мировой. Зависть такая зависть.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
2/28/2019, 11:55:43 PM
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
(XY Virus @ 28-02-2019 - 14:42)
Так действительно те,кому хорошо живётся ,не переезжают.
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..
(XY Virus @ 28-02-2019 - 14:42)
General Electric крупнейшая электрическая компания штатов.
В любой экономике есть триггеры, сокращение потребления энергии или превозок грузовых, есть триггер состояния конкретной экономики, причем триггер не бухгалетрский которым очень просто манипулировать для отчётности, а реалистичный.
GE компания инфраструктурная в этом плане, за ней нужно приглядывать.
Очень показательно сокращение именно в этой компании.
Просто тот же миша тут распинался в таком же разговоре про банкротство Вестингауза, что все хорошо в американской атомной промышленности))
У него всегда всё файн.
Мы типа верим)))
Миша будет постоянно распинаться, что в США всем живется гораздо лучше, чем в России. Почти каждый эмигрант будет доказывать, что с переездом его жизнь стала гораздо лучше. И наче в его переезде смысла не было...
Так действительно те,кому хорошо живётся ,не переезжают.
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..
Плепорций
Удален 3/1/2019, 1:40:36 AM
(PARAND @ 28-02-2019 - 21:15)
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили .... Прикол в том, что вослед США поднялись державы, 2МВ проигравшие - Германия и Япония. И заняли 2-3 место по экономической мощи. Пока их не подвинул Китай.
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили .... Прикол в том, что вослед США поднялись державы, 2МВ проигравшие - Германия и Япония. И заняли 2-3 место по экономической мощи. Пока их не подвинул Китай.
yellowfox
Акула пера
3/2/2019, 2:26:25 PM
(Лукреция Борджиа @ 28-02-2019 - 20:55)
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
(XY Virus @ 28-02-2019 - 14:42)
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..
Мне хочется опровергнуть вранье эмигрантов, что здесь они выживали, а там стали бизнесменами.
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
(XY Virus @ 28-02-2019 - 14:42)
General Electric крупнейшая электрическая компания штатов.
В любой экономике есть триггеры, сокращение потребления энергии или превозок грузовых, есть триггер состояния конкретной экономики, причем триггер не бухгалетрский которым очень просто манипулировать для отчётности, а реалистичный.
GE компания инфраструктурная в этом плане, за ней нужно приглядывать.
Очень показательно сокращение именно в этой компании.
Просто тот же миша тут распинался в таком же разговоре про банкротство Вестингауза, что все хорошо в американской атомной промышленности))
У него всегда всё файн.
Мы типа верим)))
Миша будет постоянно распинаться, что в США всем живется гораздо лучше, чем в России. Почти каждый эмигрант будет доказывать, что с переездом его жизнь стала гораздо лучше. И наче в его переезде смысла не было...
Так действительно те,кому хорошо живётся ,не переезжают.
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..
Мне хочется опровергнуть вранье эмигрантов, что здесь они выживали, а там стали бизнесменами.
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 3:35:40 PM
(yellowfox @ 02-03-2019 - 12:26)
Как это можно опровергнуть.
Здесь жизнь действительно не ахти была. А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Так что задачу Вы себе сомнительную поставили
Мне хочется опровергнуть вранье эмигрантов, что здесь они выживали, а там стали бизнесменами.
Как это можно опровергнуть.
Здесь жизнь действительно не ахти была. А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Так что задачу Вы себе сомнительную поставили
yellowfox
Акула пера
3/2/2019, 5:31:59 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 12:35)
(yellowfox @ 02-03-2019 - 12:26)
А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Стал, может один из ста, если не меньше. А 60% живет на пособие... Один из ста и в России бизнес-
менами становятся...
(yellowfox @ 02-03-2019 - 12:26)
Мне хочется опровергнуть вранье эмигрантов, что здесь они выживали, а там стали бизнесменами.
Как это можно опровергнуть.
Здесь жизнь действительно не ахти была. А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Так что задачу Вы себе сомнительную поставили
А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Стал, может один из ста, если не меньше. А 60% живет на пособие... Один из ста и в России бизнес-
менами становятся...
Jguana
Мастер
3/2/2019, 5:57:11 PM
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
Эмигрируют чаще люди деятельные, с активной жизненной позицией, которые, не смогли реализовать свой потенциал в РФ, в силу различных причин. Однако и на сам переезд и на преодоление культурно-языкового барьера, тоже требуются силы и время. Не стоит забывать об экономической составляющей. Например: человек продал квартиру в РФ, дачу, гараж и выручил 50 тыс. баксов. Для США это смешные деньги, и на которые нужно суметь обустроиться на новом месте. А вы говорите все должны быть бизнесменами.
* Не стоит буквально воспринимать слова Медведева.
А там кто-то действительно бизнесменом стал и значительно в этом преуспел
Стал, может один из ста, если не меньше. А 60% живет на пособие... Один из ста и в России бизнес-
менами становятся...
Эмигрируют чаще люди деятельные, с активной жизненной позицией, которые, не смогли реализовать свой потенциал в РФ, в силу различных причин. Однако и на сам переезд и на преодоление культурно-языкового барьера, тоже требуются силы и время. Не стоит забывать об экономической составляющей. Например: человек продал квартиру в РФ, дачу, гараж и выручил 50 тыс. баксов. Для США это смешные деньги, и на которые нужно суметь обустроиться на новом месте. А вы говорите все должны быть бизнесменами.
* Не стоит буквально воспринимать слова Медведева.
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 6:18:47 PM
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
Может 1 из ста, а может 5-6 (мне кажется это более точно) - роли не играет. То что в России сложнее открыть бизнес - это факт. Может быть сейчас что-то изменилось, я сужу по тому, что было лет 10 назад
На счет 60% - сомневаюсь. Это связано с тем, что ни один из моих уехавших знакомых на пособие не живет.
А из Ваших знакомых, на ПМЖ уехавших - какой процент на пособие живет
Но, в целом, Вы не сможете опровергнуть точку зрения состоявшегося бизнесмена. И его взгляд на различные вопросы достаточно интересен
Стал, может один из ста, если не меньше. А 60% живет на пособие... Один из ста и в России бизнес-
менами становятся...
Может 1 из ста, а может 5-6 (мне кажется это более точно) - роли не играет. То что в России сложнее открыть бизнес - это факт. Может быть сейчас что-то изменилось, я сужу по тому, что было лет 10 назад
На счет 60% - сомневаюсь. Это связано с тем, что ни один из моих уехавших знакомых на пособие не живет.
А из Ваших знакомых, на ПМЖ уехавших - какой процент на пособие живет
Но, в целом, Вы не сможете опровергнуть точку зрения состоявшегося бизнесмена. И его взгляд на различные вопросы достаточно интересен
Jguana
Мастер
3/2/2019, 6:31:52 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:18)
Ссылок на первоисточники уважаемый yellowfox не предоставил, значит скорее всего цифры взяты с потолка и не стоит обращать на них внимание.
Может 1 из ста, а может 5-6 (мне кажется это более точно) - роли не играет.
На счет 60% - сомневаюсь.
Ссылок на первоисточники уважаемый yellowfox не предоставил, значит скорее всего цифры взяты с потолка и не стоит обращать на них внимание.
Sorques
Удален 3/2/2019, 6:44:18 PM
Marinw
Акула пера
3/2/2019, 6:48:43 PM
Хорошо там, где нас нет!
Старая истина
Старая истина
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 6:48:45 PM
(Jguana @ 02-03-2019 - 16:31)
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:18)
Так и моя цифра с потолка взята просто основана на некоторых исследованиях и я привел в районе нижней границы
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:18)
Может 1 из ста, а может 5-6 (мне кажется это более точно) - роли не играет.
На счет 60% - сомневаюсь.
Ссылок на первоисточники уважаемый yellowfox не предоставил, значит скорее всего цифры взяты с потолка и не стоит обращать на них внимание.
Так и моя цифра с потолка взята просто основана на некоторых исследованиях и я привел в районе нижней границы
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 6:52:48 PM
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:44)
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
Уважаемый yellowfox говорит не о всех американцах, а только об эмигрантах из России, разъехавшись по миру.
Цифру 60% скорее всего взял из личных исследований, т.к. на Украине все еще хуже
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
. А 60% живет на пособие...
Почему не 99%?
Уважаемый yellowfox говорит не о всех американцах, а только об эмигрантах из России, разъехавшись по миру.
Цифру 60% скорее всего взял из личных исследований, т.к. на Украине все еще хуже
Sorques
Удален 3/2/2019, 7:01:29 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:52)
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:44)
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
Социальная помощь от государства и пособие, это разные вещи..Чем выше уровень социального государства, тем больше пряников оно раздает гражданам...средний класс, во всех странах также пользуется такими вещами..
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:44)
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
. А 60% живет на пособие...
Почему не 99%?
Уважаемый yellowfox говорит не о всех американцах, а только об эмигрантах из России, разъехавшись по миру.
Цифру 60% скорее всего взял из личных исследований, т.к. на Украине все еще хуже
Социальная помощь от государства и пособие, это разные вещи..Чем выше уровень социального государства, тем больше пряников оно раздает гражданам...средний класс, во всех странах также пользуется такими вещами..
yellowfox
Акула пера
3/2/2019, 7:05:01 PM
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать
Jguana
Мастер
3/2/2019, 7:10:27 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:48)
Я подобные исследования не проводила ибо не уверена, что смогу соблюсти условия репрезентативности такой выборки. И мне хватает знания того, что рабочий в США может заработать столько, сколько и бизнесмен в РФ не заработает. Родственники мужа переехали ещё в 90-х, глава семьи работал в НЮ-метро инженером. За 10 лет смог накопить лям баксов, и купить дом в пригороде. Не каждый российский бизнесмен может похвастаться такой суммой.
Так и моя цифра с потолка взята просто основана на некоторых исследованиях и я привел в районе нижней границы
Я подобные исследования не проводила ибо не уверена, что смогу соблюсти условия репрезентативности такой выборки. И мне хватает знания того, что рабочий в США может заработать столько, сколько и бизнесмен в РФ не заработает. Родственники мужа переехали ещё в 90-х, глава семьи работал в НЮ-метро инженером. За 10 лет смог накопить лям баксов, и купить дом в пригороде. Не каждый российский бизнесмен может похвастаться такой суммой.
Jguana
Мастер
3/2/2019, 7:15:13 PM
(yellowfox @ 02-03-2019 - 17:05)
Наверняка есть и такая категория эмигрантов. А так же есть выражение: "США - трудовой лагерь с усиленным питанием".
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать
Наверняка есть и такая категория эмигрантов. А так же есть выражение: "США - трудовой лагерь с усиленным питанием".
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 7:46:30 PM
(Sorques @ 02-03-2019 - 17:01)
Я знаю об этом.
Хорошо, что с тем, что на Украине еще хуже - Вы спорить не стали
Социальная помощь от государства и пособие, это разные вещи..Чем выше уровень социального государства, тем больше пряников оно раздает гражданам...средний класс, во всех странах также пользуется такими вещами..
Я знаю об этом.
Хорошо, что с тем, что на Украине еще хуже - Вы спорить не стали