Аксёнов и Милонов против Хэллоуина
alexalex83
Акула пера
10/30/2015, 1:47:43 PM
(King Candy @ 30.10.2015 - время: 00:51)
(Lileo @ 30.10.2015 - время: 01:47)
Русь косили меньше?
Не было тех же эпидемий, пожаров и постоянных набегов?
(Lileo @ 30.10.2015 - время: 01:47)
Костницы в Европе и Диа де лос Муэртос в Мексике - вообще жуть. Это, с моей точки зрения, осквернение останков. Делать из черепов люстры или рисовать на них картинки - плохо.
Мне кажется, эта традиция насмешки пошла еще от чумной "Пляски смерти". А это было явление, мягко говоря, психически не здоровое.
Да там люди устали бояться... Европу косили эпидемии всю ее историю, из-за большой скученности поселения, и антисанитарии, а вот это уже было какое-то выработанное исторически пренебрежение к смерти
Русь косили меньше?
Не было тех же эпидемий, пожаров и постоянных набегов?
dedO"K
Акула пера
10/30/2015, 2:14:37 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Значит если атеист, то сам себе слуга?
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
tantrik
Мастер
10/30/2015, 3:08:29 PM
(Lileo @ 30.10.2015 - время: 10:58)
(tantrik @ 30.10.2015 - время: 11:22)
Ну так я Хэллоуин и не праздную, а Самайн - обязательно.
(tantrik @ 30.10.2015 - время: 11:22)
А поздняя осень несет в себе символику смерти, и так всегда было и будет, и никакие христиане это не изменят. А что касается традиции, то Осенние Дзяды в Беларуси отмечаются 2 ноября и несут ровно тот же смысл. Это значимый день для всего северного полушария.
Почитала про белорусский праздник. Нет, это совсем не тот же смысл.
Почитание предков и глумление над смертью - очень разные вещи.
История у Хэллоуина, конечно, интересная.
Я вообще языческие праздники уважаю и, вероятно, с удовольствием праздновала бы Самайн, Белтейн и иже с ними. Как и наши Ивана Купала и прочие.
Но вот то, во что интереснейший Самайн выродился в современном обществе потребления - это уродство, праздновать такое желания нет.
Ну так я Хэллоуин и не праздную, а Самайн - обязательно.
mjo
Удален 10/30/2015, 3:21:03 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Рабочий скот - работает. Причем не по собственной воле, а посредством плетки.
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Рабочий скот - работает. Причем не по собственной воле, а посредством плетки.
Машёнька
Мастер
10/30/2015, 3:22:02 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Значит если атеист, то сам себе слуга?
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
Машёнька
Мастер
10/30/2015, 3:23:03 PM
(mjo @ 30.10.2015 - время: 13:21)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Ну чего-то надо написать?
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Рабочий скот - работает. Причем не по собственной воле, а посредством плетки.
Ну чего-то надо написать?
134А
Грандмастер
10/30/2015, 3:37:28 PM
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 13:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Одна разновидность такого "скота" всё же имеется: эта ловчая птица. Она действует в своих интересах, получить от неё пользу можно лишь предоставив ей свободу и в конечном итоге она решает, оставаться ей с хозяином или нет.
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Значит если атеист, то сам себе слуга?
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
Одна разновидность такого "скота" всё же имеется: эта ловчая птица. Она действует в своих интересах, получить от неё пользу можно лишь предоставив ей свободу и в конечном итоге она решает, оставаться ей с хозяином или нет.
Вюлэгё
Мастер
10/30/2015, 3:47:59 PM
(tantrik @ 30.10.2015 - время: 09:22)
(sxn3298721298 @ 29.10.2015 - время: 22:48)
Уродливый и странный "праздник", никакой нечистой силы не должно быть и не утверждать, не изображать. А лучше наоборот праздник красоты, эстетики и чистой силы- добрых фей например. Время для такого праздника - Остара, весеннее равноденствие. А поздняя осень несет в себе символику смерти, и так всегда было и будет, и никакие христиане это не изменят. А что касается традиции, то Осенние Дзяды в Беларуси отмечаются 2 ноября и несут ровно тот же смысл. Это значимый день для всего северного полушария. Это личное мнение, для меня осень не несёт символику смерти, потомство может осенью рождаться, в природе происходит лишь временное засыпание жизни у растений и некоторых животных. А за христиан я не отвечаю. Придумали нечистую силу и носятся с ней, обряды совершают, прогоняют...называя себя цивилизованными странами. Вот что я вычитал в сети:
ПРАВОСЛАВИЕ — древнейшее название традиционной славянской солнечной веры, украденное церковью (сперва патриархом Никоном, затем Сталиным в 1943 году) у славянского народа
Есть четыре основополагающие древнеславянские понятия — Явь, Навь, Славь и Правь.
Наши древние предки, славяне, называли себя Православными, потому, что они Славили (почитали) Правь.
ЯВЬ — это явленный мир, мир материальный. И не только материальный. Это ещё и мир идей, мыслей, намерений. Потому что они тоже явны на уровне наших образов.
НАВЬ — это неявленный мир, то, что не проявлено в этом мире, мир потусторонний, в который уходят умершие, именуемые «навьи». Хотя иногда навьи могут являться и в наш мир, в ЯВЬ, например, в виде птиц, чтобы посмотреть, как живут их потомки.
СЛАВЬ — любовь к Богам, олицетворяющим наших славных древних предков, прославление божественных сил, заложенных во всём окружающем мире, во всей Природе, в том числе и в человеке.
ПРАВЬ — мир богов. Всеобщие правила, законы Вселенной, а также правила, установленные нашими пращурами, после смерти ставшими славянскими Богами.
Наши предки представляли эти четыре понятия в виде славянского креста (древнейший символ в виде креста возник задолго до появления христианства, а христиане этот древний символ просто приватизировали, как и многое другое
(sxn3298721298 @ 29.10.2015 - время: 22:48)
Уродливый и странный "праздник", никакой нечистой силы не должно быть и не утверждать, не изображать. А лучше наоборот праздник красоты, эстетики и чистой силы- добрых фей например. Время для такого праздника - Остара, весеннее равноденствие. А поздняя осень несет в себе символику смерти, и так всегда было и будет, и никакие христиане это не изменят. А что касается традиции, то Осенние Дзяды в Беларуси отмечаются 2 ноября и несут ровно тот же смысл. Это значимый день для всего северного полушария. Это личное мнение, для меня осень не несёт символику смерти, потомство может осенью рождаться, в природе происходит лишь временное засыпание жизни у растений и некоторых животных. А за христиан я не отвечаю. Придумали нечистую силу и носятся с ней, обряды совершают, прогоняют...называя себя цивилизованными странами. Вот что я вычитал в сети:
ПРАВОСЛАВИЕ — древнейшее название традиционной славянской солнечной веры, украденное церковью (сперва патриархом Никоном, затем Сталиным в 1943 году) у славянского народа
Есть четыре основополагающие древнеславянские понятия — Явь, Навь, Славь и Правь.
Наши древние предки, славяне, называли себя Православными, потому, что они Славили (почитали) Правь.
ЯВЬ — это явленный мир, мир материальный. И не только материальный. Это ещё и мир идей, мыслей, намерений. Потому что они тоже явны на уровне наших образов.
НАВЬ — это неявленный мир, то, что не проявлено в этом мире, мир потусторонний, в который уходят умершие, именуемые «навьи». Хотя иногда навьи могут являться и в наш мир, в ЯВЬ, например, в виде птиц, чтобы посмотреть, как живут их потомки.
СЛАВЬ — любовь к Богам, олицетворяющим наших славных древних предков, прославление божественных сил, заложенных во всём окружающем мире, во всей Природе, в том числе и в человеке.
ПРАВЬ — мир богов. Всеобщие правила, законы Вселенной, а также правила, установленные нашими пращурами, после смерти ставшими славянскими Богами.
Наши предки представляли эти четыре понятия в виде славянского креста (древнейший символ в виде креста возник задолго до появления христианства, а христиане этот древний символ просто приватизировали, как и многое другое
dedO"K
Акула пера
10/30/2015, 4:32:12 PM
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 14:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Значит если атеист, то сам себе слуга? Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет. Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."? Не из-под кнута, а потому что будут больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 09:50)
Значит если атеист, то сам себе слуга? Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет. Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."? Не из-под кнута, а потому что будут больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
134А
Грандмастер
10/30/2015, 4:54:19 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 14:32)
Дедок, Вам лично приходилось самому ОБЪЕЗЖАТЬ лошадь, то есть делать её пригодной к работе из её исходного состояния пусть даже и домашнего животного, созданного селекцией?
Не из-под кнута, а потому что будут больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
Дедок, Вам лично приходилось самому ОБЪЕЗЖАТЬ лошадь, то есть делать её пригодной к работе из её исходного состояния пусть даже и домашнего животного, созданного селекцией?
dedO"K
Акула пера
10/30/2015, 4:58:58 PM
(Тушка134 @ 30.10.2015 - время: 15:54)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 14:32)
Нет, не приходилось...
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 14:32)
Не из-под кнута, а потому что будут больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
Дедок, Вам лично приходилось самому ОБЪЕЗЖАТЬ лошадь, то есть делать её пригодной к работе из её исходного состояния пусть даже и домашнего животного, созданного селекцией?
Нет, не приходилось...
Машёнька
Мастер
10/30/2015, 5:09:08 PM
(Тушка134 @ 30.10.2015 - время: 13:37)
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 13:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
На самом деле, имхо, птица дрессируется для такой работы, прямой пользы от своей охоты она не получает, принося или просто отдавая объект охоты человеку, за что получает вознаграждение от него. Или я что-то не так понимаю?
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 13:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
Одна разновидность такого "скота" всё же имеется: эта ловчая птица. Она действует в своих интересах, получить от неё пользу можно лишь предоставив ей свободу и в конечном итоге она решает, оставаться ей с хозяином или нет.
На самом деле, имхо, птица дрессируется для такой работы, прямой пользы от своей охоты она не получает, принося или просто отдавая объект охоты человеку, за что получает вознаграждение от него. Или я что-то не так понимаю?
Машёнька
Мастер
10/30/2015, 5:13:31 PM
З.Ы.: Не кнут, но пряник!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/30/2015, 5:19:47 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 14:32)
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 14:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Договорились! Что курим? Не из под кнута, а чтобы не было больно(сами решают?) "или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя..."(опять сами за пряник решают)
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 14:22)
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 12:14)
Так же, как рабочий скот: он тоже сам себе слуга и делает только то, что хочет.
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
Не из-под кнута, а потому что будут больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
Договорились! Что курим? Не из под кнута, а чтобы не было больно(сами решают?) "или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя..."(опять сами за пряник решают)
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/30/2015, 5:21:39 PM
ЗЫ, А отказаться есть возможность, альтернатива какая, сдохнуть от боли или голода?
134А
Грандмастер
10/30/2015, 5:31:28 PM
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 15:09)
(Тушка134 @ 30.10.2015 - время: 13:37)
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 13:22)
Птица никому ничего не приносит, ловит для себя, отдаёт добычу в обмен на перчатку с прикормкой и выгоду от совместной охоты имеет несомненную, так как имеет возможность поймать то и так, что и как не поймала бы одна. Дрессируется она в том смысле, что у неё нивелируется страх перед человеком и прививается понятие о том, что на руку к нему можно прилететь поесть (что нужно для её возвращения после пролова).
(Тушка134 @ 30.10.2015 - время: 13:37)
(Машёнька @ 30.10.2015 - время: 13:22)
Вот это деДУШКА насмешил! Где это он видел рабочий скот, который не из под кнута работает, а "делает только то, что хочет."?
Одна разновидность такого "скота" всё же имеется: эта ловчая птица. Она действует в своих интересах, получить от неё пользу можно лишь предоставив ей свободу и в конечном итоге она решает, оставаться ей с хозяином или нет.
На самом деле, имхо, птица дрессируется для такой работы, прямой пользы от своей охоты она не получает, принося или просто отдавая объект охоты человеку, за что получает вознаграждение от него. Или я что-то не так понимаю?
Птица никому ничего не приносит, ловит для себя, отдаёт добычу в обмен на перчатку с прикормкой и выгоду от совместной охоты имеет несомненную, так как имеет возможность поймать то и так, что и как не поймала бы одна. Дрессируется она в том смысле, что у неё нивелируется страх перед человеком и прививается понятие о том, что на руку к нему можно прилететь поесть (что нужно для её возвращения после пролова).
dedO"K
Акула пера
10/30/2015, 5:34:40 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 16:19)
Договорились! Что курим? Не из под кнута, а чтобы не было больно(сами решают?) "или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя..."(опять сами за пряник решают) Скот не будет бунтовать, если оставить ему свободу выбора между "больно" и "приятно". В этом и состоит высший пилотаж дрессуры. С человеком, конечно, посложнее, тут не обойтись без "посредников" в виде гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия, гордыни, глушащих совесть и затмевающих разум, но можно и облегчить задачу, изолировав его от какой либо информации об этих посредниках. "Не знаю- значит, не существует".
Договорились! Что курим? Не из под кнута, а чтобы не было больно(сами решают?) "или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя..."(опять сами за пряник решают) Скот не будет бунтовать, если оставить ему свободу выбора между "больно" и "приятно". В этом и состоит высший пилотаж дрессуры. С человеком, конечно, посложнее, тут не обойтись без "посредников" в виде гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия, гордыни, глушащих совесть и затмевающих разум, но можно и облегчить задачу, изолировав его от какой либо информации об этих посредниках. "Не знаю- значит, не существует".
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/30/2015, 5:39:37 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 15:34)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 16:19)
Умоляю Вас, остановитесь и перечитайте что САМИ пишете! А то у меня от хохота сейчас живот сведёт! Свобода выбора? Бунтовать из-за кнута и против кнута?
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.10.2015 - время: 16:19)
Договорились! Что курим? Не из под кнута, а чтобы не было больно(сами решают?) "или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя..."(опять сами за пряник решают)
Скот не будет бунтовать, если оставить ему свободу выбора между "больно" и "приятно". В этом и состоит высший пилотаж дрессуры. С человеком, конечно, посложнее, тут не обойтись без "посредников" в виде гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия, гордыни, глушащих совесть и затмевающих разум, но можно и облегчить задачу, изолировав его от какой либо информации об этих посредниках. "Не знаю- значит, не существует".
Умоляю Вас, остановитесь и перечитайте что САМИ пишете! А то у меня от хохота сейчас живот сведёт! Свобода выбора? Бунтовать из-за кнута и против кнута?
134А
Грандмастер
10/30/2015, 6:17:19 PM
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 15:34)
Вы в скоте ноль, так что в моём присутствии Вам следовало бы на эту тему почтительно помалкивать. Лошадь небось только на картинке видали. Так хоть видео на ютубе гляньте, про всевозможные отказы и несчастные случаи.
Скот не будет бунтовать, если оставить ему свободу выбора между "больно" и "приятно". В этом и состоит высший пилотаж дрессуры. С человеком, конечно, посложнее, тут не обойтись без "посредников" в виде гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия, гордыни, глушащих совесть и затмевающих разум, но можно и облегчить задачу, изолировав его от какой либо информации об этих посредниках. "Не знаю- значит, не существует".
Вы в скоте ноль, так что в моём присутствии Вам следовало бы на эту тему почтительно помалкивать. Лошадь небось только на картинке видали. Так хоть видео на ютубе гляньте, про всевозможные отказы и несчастные случаи.
dedO"K
Акула пера
10/30/2015, 6:28:08 PM
(Тушка134 @ 30.10.2015 - время: 17:17)
И техника может отказать, гляньте на тот же ютьюб. И что вы этим хотели сказать?
O'ZONE sergio tacchini 30.10.2015 - время: 16:39
Умоляю Вас, остановитесь и перечитайте что САМИ пишете! А то у меня от хохота сейчас живот сведёт! Свобода выбора? Бунтовать из-за кнута и против кнута?А бунт- это самое "приятно" и есть? Или это и есть свобода?
Вы в скоте ноль, так что в моём присутствии Вам следовало бы на эту тему почтительно помалкивать. Лошадь небось только на картинке видали. Так хоть видео на ютубе гляньте, про всевозможные отказы и несчастные случаи.
И техника может отказать, гляньте на тот же ютьюб. И что вы этим хотели сказать?
O'ZONE sergio tacchini 30.10.2015 - время: 16:39
Умоляю Вас, остановитесь и перечитайте что САМИ пишете! А то у меня от хохота сейчас живот сведёт! Свобода выбора? Бунтовать из-за кнута и против кнута?А бунт- это самое "приятно" и есть? Или это и есть свобода?