Аксёнов и Милонов против Хэллоуина

(King Candy @ 29.10.2015 - время: 19:16)
(dogfred @ 29.10.2015 - время: 19:53)
(Тушка134 @ 29.10.2015 - время: 18:36)
Не вижу никакого смысла в чьих - то коллективных праздниках. Я не овца. У меня когда удача (еда даром подвернулась, денег привалило, птица хорошая попалась или рой чужой прилетел), тогда и праздник, а всякие Рождества, Первые Маи и прочие Восьмые Марты мне по барабану. Вы не одиноки в таком взгляде на коллективные празднования. Все интраверты мыслят так же. Это не интраверты

Это люди, считающие социум "чужим" или даже враждебным
Я действительно интрОверт. Я живу только своим умом, как ястреб, а вот "общество" воспринимаю скорее как стаю ворон. От неё ястребу может быть и вред и польза, надо стараться минимизировать первое и максимизировать второе.

(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 17:12)
А чем осознание целесообразности такого действа, как Хелоуин, может помешать самому празднику? И при чём тут психиатры? Без них в вопросах логичности собственных действий разобраться нет возможности?
Психиатры тут при том, что Вы определили празднование хеллоуина как сумасшествие. А логичность и прочие Ваши фирменные определения действительно не при чем. Если присмотреться к христианским церковным обрядам с точки зрения логики, то можно ужаснуться от символического употребления в пищу крови и плоти Христа. Разве это нельзя истолковывать, как символический каннибализм?
King Candy

Не, елка и сосна - это местная замена пальмовым ветвям, которыми горожане Иерусалима встречали Иисуса, когда он прибыл в город на ослике

Оказывается есть более ранняя история:
История Новогодней елки насчитывает много тысячелетий. «Прообразом» этой очаровательной и нарядной героини новогодних праздников стало Мировое Дерево. В древние времена оно символизировало собой устройство мира и само считалось центром мироздания. Его корни, уходящие глубоко в землю, - преисподняя. Его мощный ствол с ветвями – наш наземный мир, его крона, тянущаяся в небеса, - Рай, связь человека с Высшими Силами. У славянских народов Мировое Дерево ассоциировалось с березой, у древних египтян – с пальмой. В Греции центр мира олицетворял собой кипарис, в Риме – фиговое дерево, а у кельтских народов - омела.
© https://pozdrav.a-angel.ru/prazdniki/novogodnyaya-elka.html

Такое ощущение что Милонов оппозиционер) он против всего и вся))))

Не думаю, что стоит запрещать, но мне этот праздник категорически не нравится.
У меня вообще западное отношение к теме смерти вызывает оторопь. Не знаю, как это назвать - десакрализация что ли. В общем, неуважение и шутки-прибаутки на тему. Для русского человека это как-то странно.

Все проще, через вот такие на первый взгляд "невинные" вещи как празднование Хеллоувина навязывает чуждый образ мышления, выстраивается враждебная точка зрения. исподволь пытаются подорвать традиционное.
Я не одобряю все манипуляции с неокрепшими умами детей. равно как насаждения религии так пропаганды секса.

(Narziss @ 29.10.2015 - время: 22:32)
исподволь пытаются подорвать традиционное.
А что вы понимаете под традиционным, позвольте спросить?

Уродливый и странный "праздник", никакой нечистой силы не должно быть и не утверждать, не изображать. А лучше наоборот праздник красоты, эстетики и чистой силы- добрых фей например.

(Сюр-Приз @ 29.10.2015 - время: 22:35)
(Narziss @ 29.10.2015 - время: 22:32)
исподволь пытаются подорвать традиционное. А что вы понимаете под традиционным, позвольте спросить?
Сложившиеся за определенный промежуток времени на определенной территории обычаи, нормы поведения, ценности и др.
А у вас какое понимание?

Не, елка и сосна - это местная замена пальмовым ветвям, которыми горожане Иерусалима встречали Иисуса, когда он прибыл в город на ослике

Тысяча извинений, но местная замена пальмовым ветвям, которыми горожане Иерусалима встречали Иисуса, когда он прибыл в город на ослике, - это верба. На Вербное воскресенье, соответственно.


Не думаю, что стоит запрещать, но мне этот праздник категорически не нравится.
У меня вообще западное отношение к теме смерти оторопь. Не знаю, как это назвать - десакрализация что ли. В общем, неуважение и шутки-прибаутки на тему. Для русского человека это как-то странно.

Этот праздник не про смерть. Отдалённый языческий аналог православного и католического сочельника. Нечисть чувствует близкий конец и сильно нервничает по этому поводу. У нас тоже в рожи рядились и по улицам скакали, перед Рождеством правда.
Но, как уже говорилось, смысл этого праздника давно утерян и на Западе тоже. Проще надо быть, а не видеть везде теорию заговора.))


Все проще, через вот такие на первый взгляд "невинные" вещи как празднование Хеллоувина навязывает чуждый образ мышления, выстраивается враждебная точка зрения. исподволь пытаются подорвать традиционное.
Я не одобряю все манипуляции с неокрепшими умами детей. равно как насаждения религии так пропаганды секса.


Враждебные кому и чему? Что чуждое и что традиционное? Хэллоуин мешает проводить традиционную демонстрацию на 7 ноября? Или традиционно сажать картошку на даче на 1 мая?
Не надо в больших количествах смотреть Киселёва на ночь...)

(Эрт @ 29.10.2015 - время: 23:07)
Не, елка и сосна - это местная замена пальмовым ветвям, которыми горожане Иерусалима встречали Иисуса, когда он прибыл в город на ослике
Тысяча извинений, но местная замена пальмовым ветвям, которыми горожане Иерусалима встречали Иисуса, когда он прибыл в город на ослике, - это верба. На Вербное воскресенье, соответственно.

Не думаю, что стоит запрещать, но мне этот праздник категорически не нравится.
У меня вообще западное отношение к теме смерти оторопь. Не знаю, как это назвать - десакрализация что ли. В общем, неуважение и шутки-прибаутки на тему. Для русского человека это как-то странно.
Этот праздник не про смерть. Отдалённый языческий аналог православного и католического сочельника. Нечисть чувствует близкий конец и сильно нервничает по этому поводу. У нас тоже в рожи рядились и по улицам скакали, перед Рождеством правда.
Но, как уже говорилось, смысл этого праздника давно утерян и на Западе тоже. Проще надо быть, а не видеть везде теорию заговора.))

Все проще, через вот такие на первый взгляд "невинные" вещи как празднование Хеллоувина навязывает чуждый образ мышления, выстраивается враждебная точка зрения. исподволь пытаются подорвать традиционное.
Я не одобряю все манипуляции с неокрепшими умами детей. равно как насаждения религии так пропаганды секса.
Враждебные кому и чему? Что чуждое и что традиционное? Хэллоуин мешает проводить традиционную демонстрацию на 7 ноября? Или традиционно сажать картошку на даче на 1 мая?
Не надо в больших количествах смотреть Киселёва на ночь...)
причем тут Киселев?
Чуждые и враждебные потому что пришли из другой культуры. Это как Пурим, Понгал или празднества вуду. мало кому что понятно, но повод есть, так?
Просто у промоутеров Хеллоувина средств поболее.
Интересно кто-нибудь сатурналии сейчас отмечает?

(Lileo @ 29.10.2015 - время: 22:09)
Не думаю, что стоит запрещать, но мне этот праздник категорически не нравится.
У меня вообще западное отношение к теме смерти оторопь. Не знаю, как это назвать - десакрализация что ли. В общем, неуважение и шутки-прибаутки на тему. Для русского человека это как-то странно.
А Вы почитайте например, Русские народные сказки в обработке Афанасьева. Там есть "Рассказы о мертвецах (Страшные сказки)". Почитаете, а потом поговорим что странно для русского человека, а что нет.

(Narziss @ 29.10.2015 - время: 23:25)
Просто у промоутеров Хеллоувина средств поболее.
То есть вы реально полагаете, что специально обученные люди в черном отлавливают российских детей и надевают им на головы тыквы? Воистину киселёвская теория заговоров...) Не разумнее ли предположить, что люди просто пользуются всеми способами, чтобы разнообразить свою жизнь и повеселиться лишний раз?
И можно спросить, какие их перечисленных ниже праздников вы не читаете чуждыми и враждебными - Новый год, 23 февраля, Пасха, 9 мая, 12 июня, день Петра и Февроньи, 7 ноября?

(Narziss @ 29.10.2015 - время: 23:03)
Сложившиеся за определенный промежуток времени на определенной территории обычаи, нормы поведения, ценности и др. Офигенные были ценности у праздников... Дня трудящихся женщин-суфражисток или колонной шли в память о событиях в Чикаго 1 мая...
Чем они от Хэллоуина отличаются по сути и в чем близость русской душе? Я день Святого Патрика, очень любил в Москве 90-х, пиво, волынки..весело было на Арбате...

(Narziss @ 29.10.2015 - время: 23:03)
Сложившиеся за определенный промежуток времени на определенной территории обычаи, нормы поведения, ценности и др.
А у вас какое понимание?
И какие же обычаи, нормы поведения, ценности и др. сложились на территории России, по вашему?

(Тушка134 @ 29.10.2015 - время: 21:14)


Вы не одиноки в таком взгляде на коллективные празднования. Все интраверты мыслят так же. Это не интраверты

Это люди, считающие социум "чужим" или даже враждебным Я действительно интрОверт. Я живу только своим умом, как ястреб, а вот "общество" воспринимаю скорее как стаю ворон. От неё ястребу может быть и вред и польза, надо стараться минимизировать первое и максимизировать второе. Интраверт - это немного другое. Экстраверсия и интраверсия - это психологическая открытость и нужда в общении, независимо от интеллекта. А о, о чем мы сейчас говорим - это отношение неглупого человека к толпе, которая априори воспринимается (и должна) как стадо идиотов, от корторого одни опасности

(mjo @ 30.10.2015 - время: 00:29)
(Lileo @ 29.10.2015 - время: 22:09)
Не думаю, что стоит запрещать, но мне этот праздник категорически не нравится.
У меня вообще западное отношение к теме смерти оторопь. Не знаю, как это назвать - десакрализация что ли. В общем, неуважение и шутки-прибаутки на тему. Для русского человека это как-то странно. А Вы почитайте например, Русские народные сказки в обработке Афанасьева. Там есть "Рассказы о мертвецах (Страшные сказки)". Почитаете, а потом поговорим что странно для русского человека, а что нет. Почитала. Ну и?
Это просто страшные сказки, как у Гоголя или Толстого, например. Вполне традиционные вещи. Ни насмешек, ни неуважения к смерти и умершим я там не увидела.
А в западной культуре это есть. Там могут быть смешны вещи, вроде "гроб перевернулся, покойник вывалился - ахаха" или "а давайте запрем эту девушку в гробу и сделаем вид, что похороним сейчас заживо - вот умора-то, отличный розыгрыш" или заставка сериала "Милые обманщицы" с тонкой насмешкой, или юмористические сценки с гробом и т.д. Я сейчас не вспомню, но таких моментов очень много, я их часто встречаю в западных фильмах/сериалах, и меня передергивает.
Костницы в Европе и Диа де лос Муэртос в Мексике - вообще жуть. Это, с моей точки зрения, осквернение останков. Делать из черепов люстры или рисовать на них картинки - плохо.

Мне кажется, эта традиция насмешки пошла еще от чумной "Пляски смерти". А это было явление, мягко говоря, психически не здоровое.

(Lileo @ 30.10.2015 - время: 01:47)
Костницы в Европе и Диа де лос Муэртос в Мексике - вообще жуть. Это, с моей точки зрения, осквернение останков. Делать из черепов люстры или рисовать на них картинки - плохо.

Мне кажется, эта традиция насмешки пошла еще от чумной "Пляски смерти". А это было явление, мягко говоря, психически не здоровое.
Да там люди устали бояться... Европу косили эпидемии всю ее историю, из-за большой скученности поселения, и антисанитарии, а вот это уже было какое-то выработанное исторически пренебрежение к смерти

(evalery @ 29.10.2015 - время: 13:24)
сабж https://www.dni.ru/culture/2015/10/29/319040.html
Глава Республики Крым Сергей Аксенов выступил против мероприятий в честь Хеллоуина в школах региона и назвал этот праздник "отвратительным маски-шоу". По его словам, игры с образами зла опасны для детской психики.
Против Хеллоуина выступил и депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов. Он предложил альтернативу – фестиваль национальной кухни, призванный раскрыть многообразие российского культурного мира накануне Дня народного единства, празднуемого 4 ноября.
По мнению Аксенова, Министерству образования необходимо выступить с соответствующей рекомендацией, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу чиновника. Глава Крыма подчеркнул, что "отвратительные маски-шоу" в Хеллоуин противоречат духовным и культурным традициям народов России. Об этом неоднократно заявляли представители РПЦ и духовные лидеры мусульман.
"С одной стороны, это, безусловно, коммерческий проект, с другой – средство культурной колонизации. Продвижение темной традиции Хеллоуина направлено на подрыв традиционных для нашей страны духовно-нравственных ценностей. Думаю, это стоит помнить как тем, кто собирается отпраздновать, так и тем, кто зарабатывает на этом деньги", – добавил Аксенов.
Ранее против Хэллоуина выступали также Общественная палата России и глава РПЦ патриарх Кирилл.https://foma.ru/v-obshhestvennoy-palate-vyi...a-v-rossii.html
Предлагаю обсудить такие вопросы: 1) нужен ли вообще Хэллоуин России и россиянам? 2) действительно ли опасны образы Хэллоуина для психики обычного человека вообще и для детей в частности? 3) выступления политических и религиозных деятелей против Хэллоуина - это с их стороны очередная попытка самопиара, или же попытка действительно в чём-то помочь россиянам?
Вот эта работа на публику порядком достала! Бабушки наслушаются и охают-ахают, дескать, молодежь совсем с ума сходит с сатанинскими праздниками. Надо ж как в СССР, с кухней, с показом дружбы народов, с танцевальными коллективами и хорами, с ярмарками.
Лучше бы так пеклись о наполнении казны государственной.

(King Candy @ 30.10.2015 - время: 01:51)
Да там люди устали бояться... Европу косили эпидемии всю ее историю, из-за большой скученности поселения, и антисанитарии, а вот это уже было какое-то выработанное исторически пренебрежение к смерти
Именно. Но для нас это несвойственно, это чуждо.

Аксёнов и Милонов против Хэллоуина
И меня приплюсуйте. Я тоже против этого дурацкого "праздника". Так что ли трупов по жизни мало?


Предлагаю обсудить такие вопросы: 1) нужен ли вообще Хэллоуин России и россиянам? 2) действительно ли опасны образы Хэллоуина для психики обычного человека вообще и для детей в частности? 3) выступления политических и религиозных деятелей против Хэллоуина - это с их стороны очередная попытка самопиара, или же попытка действительно в чём-то помочь россиянам?

1. НЕТ
2. Да, так как смысл этого - в том, что заигравшись со смертью, человек перестает ценить жизнь. А для детей это вообще убийственно для психики - они ощущения граней дозволенного утрачивают.
3. Понятия не имею. Законодательный запрет не наложишь - потому что если человек культуры в голове не имеет, то ему законами её туда не положишь.