Аксёнов и Милонов против Хэллоуина
mjo
Удален 11/4/2015, 5:13:24 PM
(Масек @ 04.11.2015 - время: 14:57)
То ли дело наши родные слова! Например, бляшки в сосудах головного мозга. Прочитаешь про себя такое и становится радостно и как-то по особенному приятно!
Хеллоуин-слово то само неприятное ,чужое,ругательное,фу не русское,вражеское.кто такой уин и почему ему хело?
То ли дело наши родные слова! Например, бляшки в сосудах головного мозга. Прочитаешь про себя такое и становится радостно и как-то по особенному приятно!
Lady Mechanika
Грандмастер
11/4/2015, 5:48:45 PM
(efv @ 04.11.2015 - время: 13:02)
"Добром выстлана дорога в ад" © Самюэл Джонсон ...слегка перефразировано мной
то есть если добро это трaдиционнaя ценность, то от него срaзу пaхнет дохловaтостью? Спaсибо, есть о чём подумaть...
"Добром выстлана дорога в ад" © Самюэл Джонсон ...слегка перефразировано мной
King Candy
Акула пера
11/4/2015, 8:14:52 PM
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 10:30)
Вам зеркало дать, или как?
А кто такие параноики православного толка, что именно они пытаются запрещать и кому?
Вам зеркало дать, или как?
efv
Акула пера
11/4/2015, 8:38:14 PM
(Lady Mechanika @ 04.11.2015 - время: 15:48)
(efv @ 04.11.2015 - время: 13:02)
Спaсибо, я дaвно уже понял кудa ведут светлые нaмерения трaнсгумaнизмa.
(efv @ 04.11.2015 - время: 13:02)
то есть если добро это трaдиционнaя ценность, то от него срaзу пaхнет дохловaтостью? Спaсибо, есть о чём подумaть...
"Добром выстлана дорога в ад" © Самюэл Джонсон ...слегка перефразировано мной
Спaсибо, я дaвно уже понял кудa ведут светлые нaмерения трaнсгумaнизмa.
Номер
Удален 11/4/2015, 9:00:40 PM
(efv @ 04.11.2015 - время: 18:38)
(Lady Mechanika @ 04.11.2015 - время: 15:48)
(efv @ 04.11.2015 - время: 13:02)
Ну еще бы...Он-то начинал прорастать давно.Сначала костылями, потом зубной коронкой и протезом, потом клапаном в сердце...Костыли хромому ходить помогают поэффективней молитвы...Не говоря уже об экзоскелете.Плоды реальны и осязаемы....В отличии от православных, например....
(Lady Mechanika @ 04.11.2015 - время: 15:48)
(efv @ 04.11.2015 - время: 13:02)
то есть если добро это трaдиционнaя ценность, то от него срaзу пaхнет дохловaтостью? Спaсибо, есть о чём подумaть...
"Добром выстлана дорога в ад" © Самюэл Джонсон ...слегка перефразировано мной
Спaсибо, я дaвно уже понял кудa ведут светлые нaмерения трaнсгумaнизмa.
Ну еще бы...Он-то начинал прорастать давно.Сначала костылями, потом зубной коронкой и протезом, потом клапаном в сердце...Костыли хромому ходить помогают поэффективней молитвы...Не говоря уже об экзоскелете.Плоды реальны и осязаемы....В отличии от православных, например....
King Candy
Акула пера
11/4/2015, 9:06:54 PM
(sxn3126451976 @ 04.11.2015 - время: 20:00)
(efv @ 04.11.2015 - время: 18:38)
Это не трансгуманизм. Это обычная медицина
Трансгуманизм - это попытка избавиться от самого человеческого тела, переселившись во что угодно другое, хоть в робота
(efv @ 04.11.2015 - время: 18:38)
Спaсибо, я дaвно уже понял кудa ведут светлые нaмерения трaнсгумaнизмa
Ну еще бы...Он-то начинал прорастать давно.Сначала костылями, потом зубной коронкой и протезом, потом клапаном в сердце...Костыли хромому ходить помогают поэффективней молитвы...Не говоря уже об экзоскелете.Плоды реальны и осязаемы....В отличии от православных, например....
Это не трансгуманизм. Это обычная медицина
Трансгуманизм - это попытка избавиться от самого человеческого тела, переселившись во что угодно другое, хоть в робота
134А
Грандмастер
11/4/2015, 9:24:17 PM
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 19:06)
Хочу в то что у меня на аватарке.
Трансгуманизм - это попытка избавиться от самого человеческого тела, переселившись во что угодно другое, хоть в робота
Хочу в то что у меня на аватарке.
Номер
Удален 11/4/2015, 9:33:15 PM
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 19:06)
(sxn3126451976 @ 04.11.2015 - время: 20:00)
(efv @ 04.11.2015 - время: 18:38)
Я про истоки...Молоток в руке - это тоже модификация руки для выполнения определённой задачи по забиванию гвоздя...И то что человеческие знания накопили достаточно, чтобы перейти в новую эпоху вполне естественный, и как следствие, богоугодный процесс.Ну, а попы привычные вериги на этом фронте...Так что в религиозных воплях и стонах ничего нового...Достаточно вспомнить борьбу с патологоанатомами ибо этим якобы «оскверняется человек, созданный по образцу и подобию. божьему»...
Когда знаменитый анатом Везалий в своем труде «Строение человеческого тела» указал (на основе тайного вскрытия трупов), что количество ребер у мужчин и женщин одинаково, то его обвинили в богохульстве и он был приговорен к совершению «покаянного путешествия» ко «гробу господню». Во время этого путешествия он и погиб.(с).
Сейчас новый виток борьбы человечества с религиозным мракобесием.
(sxn3126451976 @ 04.11.2015 - время: 20:00)
(efv @ 04.11.2015 - время: 18:38)
Спaсибо, я дaвно уже понял кудa ведут светлые нaмерения трaнсгумaнизмa
Ну еще бы...Он-то начинал прорастать давно.Сначала костылями, потом зубной коронкой и протезом, потом клапаном в сердце...Костыли хромому ходить помогают поэффективней молитвы...Не говоря уже об экзоскелете.Плоды реальны и осязаемы....В отличии от православных, например....
Это не трансгуманизм. Это обычная медицина
Трансгуманизм - это попытка избавиться от самого человеческого тела, переселившись во что угодно другое, хоть в робота
Я про истоки...Молоток в руке - это тоже модификация руки для выполнения определённой задачи по забиванию гвоздя...И то что человеческие знания накопили достаточно, чтобы перейти в новую эпоху вполне естественный, и как следствие, богоугодный процесс.Ну, а попы привычные вериги на этом фронте...Так что в религиозных воплях и стонах ничего нового...Достаточно вспомнить борьбу с патологоанатомами ибо этим якобы «оскверняется человек, созданный по образцу и подобию. божьему»...
Когда знаменитый анатом Везалий в своем труде «Строение человеческого тела» указал (на основе тайного вскрытия трупов), что количество ребер у мужчин и женщин одинаково, то его обвинили в богохульстве и он был приговорен к совершению «покаянного путешествия» ко «гробу господню». Во время этого путешествия он и погиб.(с).
Сейчас новый виток борьбы человечества с религиозным мракобесием.
dedO"K
Акула пера
11/4/2015, 10:09:59 PM
(mjo @ 04.11.2015 - время: 16:02)
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 07:13)
Нет. В русской сказке "Морозко", в знаменитой сцене "Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная" рассказывается о коварстве мороза и процессе замерзания(заточения в плен), из которого надо бежать, если не хочешь замерзнуть навсегда.Нет, конечно! Там гражданин Морозко - преподаватель ОБЖ, ранее работавший в морге по обслуживанию холодильников, откуда был уволен за халатность, т.к. по его вине высокопоставленный труп утратил свою первую свежесть, грязно пристает к ученице. Буйно! Но вы, похоже, никогда не замерзали, и не знаете, что самое опасное- когда к замерзающему приходит иллюзия тепла.
Это у разночинцев-нихилистов и позднее, у идеологов СССР, съехавших на почве безБожия, "дедушка Мороз"- это такой добрый старичок с "подарками", а в русской традиции- это хитрый и жестокий воевода, совладать с которым, и с его войском, может только человек рассудительный.
А на Хэллоуин конечно же разгуливают настоящие вампиры, иногда переодевающиеся в маленьких детей.И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 07:13)
Нет. В русской сказке "Морозко", в знаменитой сцене "Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная" рассказывается о коварстве мороза и процессе замерзания(заточения в плен), из которого надо бежать, если не хочешь замерзнуть навсегда.Нет, конечно! Там гражданин Морозко - преподаватель ОБЖ, ранее работавший в морге по обслуживанию холодильников, откуда был уволен за халатность, т.к. по его вине высокопоставленный труп утратил свою первую свежесть, грязно пристает к ученице. Буйно! Но вы, похоже, никогда не замерзали, и не знаете, что самое опасное- когда к замерзающему приходит иллюзия тепла.
Это у разночинцев-нихилистов и позднее, у идеологов СССР, съехавших на почве безБожия, "дедушка Мороз"- это такой добрый старичок с "подарками", а в русской традиции- это хитрый и жестокий воевода, совладать с которым, и с его войском, может только человек рассудительный.
А на Хэллоуин конечно же разгуливают настоящие вампиры, иногда переодевающиеся в маленьких детей.И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
dedO"K
Акула пера
11/4/2015, 10:21:34 PM
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 19:14)
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 10:30)
Хотите, чтоб я перед вами зеркало подержал? Не понимаю вашей истерической паники. Я всего лишь задал вопрос: какова необходимость и целесообразность празднования ночи перед Днём всех Святых? Тоесть, исполнения тех самых обрядов и ритуалов, которые вы называете Хеллоуин. Что в этом вопросе параноидального и запретного?
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 10:30)
А кто такие параноики православного толка, что именно они пытаются запрещать и кому?
Вам зеркало дать, или как?
Хотите, чтоб я перед вами зеркало подержал? Не понимаю вашей истерической паники. Я всего лишь задал вопрос: какова необходимость и целесообразность празднования ночи перед Днём всех Святых? Тоесть, исполнения тех самых обрядов и ритуалов, которые вы называете Хеллоуин. Что в этом вопросе параноидального и запретного?
ih5656
Удален 11/5/2015, 12:01:14 AM
(NEMINE @ 04.11.2015 - время: 03:45)
это ты ещё неадаптированных версий не читала https://pikabu.ru/story/originalyi_detskikh_skazok_1703943
Мне вообще не близка поэтика западноевропейских сказок, как и этого Хелоуина тоже. Не особенно-то и интересно вникать. Мрачно потому что для меня.Не думаю, что и молодёжь как-то о смысле задумывается. Очередной повод нарядиться и подурачиться. Вот и всё.
это ты ещё неадаптированных версий не читала https://pikabu.ru/story/originalyi_detskikh_skazok_1703943
дамисс
Акула пера
11/5/2015, 12:07:30 AM
(Sorques @ 04.11.2015 - время: 02:54)
(дамисс @ 04.11.2015 - время: 02:25)
Прославление и воспринятие нормой убийство - разные понятия..
(дамисс @ 04.11.2015 - время: 02:25)
Практически все сказки построены на победе добра над злом, В хеллуине наоборот, смерть и сопутствующие преподносится как благо, дети начинают воспринимать нормой убийство, насилие и т.п.
Про взрослых - разговор другой.....
Какое убийство там прославляется? Ерунда какая..это праздник связанный с успокоением мёртвых...
Прославление и воспринятие нормой убийство - разные понятия..
дамисс
Акула пера
11/5/2015, 12:38:49 AM
(mjo @ 04.11.2015 - время: 03:51)
При чём тут я? Есть нормы развития.Если не нравятся, можете учить своих детей, как правильно отрезать пальцы, но не стоит лезть с этим к другим.
Вообще то одухотворяет, даёт надежды.
Если вас в детстве обидели, то не переносите свои комплексы на других.
Это не каннибализм, это ваш плод воспалённого сознания
Всегда забавляла черта либералов, переводить стрелки на другое и вдобавок вырывать фразы из контекста, не понимая общего смысла.
И что, будем запрещать все, что хотят дети, или только то, что Вам не нравится?
Вера в Деда Мороза тоже подавляет,
А когда в церкви детям дают "кровь и плоть" Христа, это пропаганда каннибализма!
При чём тут я? Есть нормы развития.Если не нравятся, можете учить своих детей, как правильно отрезать пальцы, но не стоит лезть с этим к другим.
Вообще то одухотворяет, даёт надежды.
Если вас в детстве обидели, то не переносите свои комплексы на других.
Это не каннибализм, это ваш плод воспалённого сознания
Всегда забавляла черта либералов, переводить стрелки на другое и вдобавок вырывать фразы из контекста, не понимая общего смысла.
mjo
Удален 11/5/2015, 12:52:52 AM
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 20:09)
Т.е. Вы за версию Некрасова и против нынешней версии доброго Деда Мороза? Кстати, на этот счет нет русской традиции. Вы ошибаетесь. Кроме того, как же митрополит Сергий: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции.»? Не разделяете благодаря с царящей в РПЦ демократии?
И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
Опять Бога на помощь призываете! Охота Вам его беспокоить по таким пустякам? А может быть Он Вас проверяет на разумность и вменяемость?
Буйно! Но вы, похоже, никогда не замерзали, и не знаете, что самое опасное- когда к замерзающему приходит иллюзия тепла.
Это у разночинцев-нихилистов и позднее, у идеологов СССР, съехавших на почве безБожия, "дедушка Мороз"- это такой добрый старичок с "подарками", а в русской традиции- это хитрый и жестокий воевода, совладать с которым, и с его войском, может только человек рассудительный.
Т.е. Вы за версию Некрасова и против нынешней версии доброго Деда Мороза? Кстати, на этот счет нет русской традиции. Вы ошибаетесь. Кроме того, как же митрополит Сергий: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции.»? Не разделяете благодаря с царящей в РПЦ демократии?
И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
Опять Бога на помощь призываете! Охота Вам его беспокоить по таким пустякам? А может быть Он Вас проверяет на разумность и вменяемость?
mjo
Удален 11/5/2015, 1:00:41 AM
(дамисс @ 04.11.2015 - время: 22:38)
Извините, таким как Вы.
Есть нормы развития.Если не нравятся, можете учить своих детей, как правильно отрезать пальцы, но не стоит лезть с этим к другим.
Наверное есть. Но при чем здесь Хеллоуин?
Если вас в детстве обидели, то не переносите свои комплексы на других.
...
Это не каннибализм, это ваш плод воспалённого сознания.
А я переношу? А почему Вы решили, что непереносимость некоторых Хеллуина не плод их воспаленного сознания? И почему мы вообще обо мне? Не терпится на личность перейти?
Всегда забавляла черта либералов, переводить стрелки на другое и вдобавок вырывать фразы из контекста, не понимая общего смысла.
Например?
При чём тут я?
Извините, таким как Вы.
Есть нормы развития.Если не нравятся, можете учить своих детей, как правильно отрезать пальцы, но не стоит лезть с этим к другим.
Наверное есть. Но при чем здесь Хеллоуин?
Если вас в детстве обидели, то не переносите свои комплексы на других.
...
Это не каннибализм, это ваш плод воспалённого сознания.
А я переношу? А почему Вы решили, что непереносимость некоторых Хеллуина не плод их воспаленного сознания? И почему мы вообще обо мне? Не терпится на личность перейти?
Всегда забавляла черта либералов, переводить стрелки на другое и вдобавок вырывать фразы из контекста, не понимая общего смысла.
Например?
дамисс
Акула пера
11/5/2015, 1:13:00 AM
(mjo @ 04.11.2015 - время: 23:00)
Мы - большинство.Норма определяется большинством.
Просто вспомнилось, как несколько лет назад девочке пальцы отрезали на хеллуин, с печеньями(в виде пальцев) сравнивали.
Переносите.Не некоторых, а большинства.Не о Вас , но отвечаете Вы за других.
Пример с библией.
Извините, таким как Вы.
Наверное есть. Но при чем здесь Хеллоуин?
А я переношу? А почему Вы решили, что непереносимость некоторых Хеллуина не плод их воспаленного сознания? И почему мы вообще обо мне? Не терпится на личность перейти?
Например?
Мы - большинство.Норма определяется большинством.
Просто вспомнилось, как несколько лет назад девочке пальцы отрезали на хеллуин, с печеньями(в виде пальцев) сравнивали.
Переносите.Не некоторых, а большинства.Не о Вас , но отвечаете Вы за других.
Пример с библией.
Эрт
Грандмастер
11/5/2015, 1:20:05 AM
(дамисс @ 04.11.2015 - время: 23:13)
Мы - большинство.Норма определяется большинством.
Сильно. Особенно если б было правдой. dedO'K себя тоже большинством считает, хоть его отношение к жизни и всему сопутствующему явно меньше 5 % разделяет. Но главное верить и приводить это как неопровержимый аргумент.
Большинство населения Земли имеет карие глаза, так что с голубыми и зелёными как-то неприлично на улице появляться по этой логике. И вообще большинство населения планеты - женщины. Значит ещё вопрос насколько мужчины вообще имеют право высказывать своё мнение. Или этот аргумент всё-таки не работает?
А если серьёзно, то большинство хочет не того, чтобы его именем прикрывали собственные измышления, а чтобы ему дали самостоятельно и свободно решать что праздновать, как себя вести и как жить.
Мы - большинство.Норма определяется большинством.
Сильно. Особенно если б было правдой. dedO'K себя тоже большинством считает, хоть его отношение к жизни и всему сопутствующему явно меньше 5 % разделяет. Но главное верить и приводить это как неопровержимый аргумент.
Большинство населения Земли имеет карие глаза, так что с голубыми и зелёными как-то неприлично на улице появляться по этой логике. И вообще большинство населения планеты - женщины. Значит ещё вопрос насколько мужчины вообще имеют право высказывать своё мнение. Или этот аргумент всё-таки не работает?
А если серьёзно, то большинство хочет не того, чтобы его именем прикрывали собственные измышления, а чтобы ему дали самостоятельно и свободно решать что праздновать, как себя вести и как жить.
Sorques
Удален 11/5/2015, 1:40:54 AM
(дамисс @ 04.11.2015 - время: 22:07)
Где все это, в данном мероприятии-празднике?
Прославление и воспринятие нормой убийство - разные понятия..
Где все это, в данном мероприятии-празднике?
dedO"K
Акула пера
11/5/2015, 1:43:02 AM
(mjo @ 04.11.2015 - время: 23:52)
Т.е. Вы за версию Некрасова и против нынешней версии доброго Деда Мороза? Кстати, на этот счет нет русской традиции. Вы ошибаетесь. Кроме того, как же митрополит Сергий: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции.»? Не разделяете благодаря с царящей в РПЦ демократии? Я за то, чтоб дети знали реальный мороз и те последствия, которые настигают того, кто поверит в его "доброту". Он не добрый и не злой, он- воевода, но не при человеке, а при царице Зиме. И справно исполняет свои обязанности. А митрополит Сергий, похоже, из того сообщества, для которого урожай созревал не по погодным условиям, а по решению партийно-хозяйственных органов о запланированных сроках сева и сроках уборки.
"Добрый дедушка Мороз"- это такая же опасная фамильярность, как и "добрый Михайло Потапыч" или "пугливый туповатый лось", и то и другое, обычно, ведёт к глупым жертвам.
И, кстати, наша традиция отличается от европейской тем, что в Европе(и США) подарки дарил "Санта Клаус" или ещё какой эльф или фея(скажем, в Италии- Бефана), а на Руси подарки дарили друг другу люди, явно или тайно, по примеру Св.Николая Мирликийского. И идиотскихъ сомнений, вроде "когда сказать ребёнку, что деда Мороза(эльфов, фей и т.д.) не существует", просто не было.
И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
Опять Бога на помощь призываете! Охота Вам его беспокоить по таким пустякам? А может быть Он Вас проверяет на разумность и вменяемость?Скорее, являет мне падение человека, живущего бессмысленной жизнью с позиции: нравится-делаю, пока не остановят, не нравится- не делаю, пока не заставят.
Т.е. Вы за версию Некрасова и против нынешней версии доброго Деда Мороза? Кстати, на этот счет нет русской традиции. Вы ошибаетесь. Кроме того, как же митрополит Сергий: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции.»? Не разделяете благодаря с царящей в РПЦ демократии? Я за то, чтоб дети знали реальный мороз и те последствия, которые настигают того, кто поверит в его "доброту". Он не добрый и не злой, он- воевода, но не при человеке, а при царице Зиме. И справно исполняет свои обязанности. А митрополит Сергий, похоже, из того сообщества, для которого урожай созревал не по погодным условиям, а по решению партийно-хозяйственных органов о запланированных сроках сева и сроках уборки.
"Добрый дедушка Мороз"- это такая же опасная фамильярность, как и "добрый Михайло Потапыч" или "пугливый туповатый лось", и то и другое, обычно, ведёт к глупым жертвам.
И, кстати, наша традиция отличается от европейской тем, что в Европе(и США) подарки дарил "Санта Клаус" или ещё какой эльф или фея(скажем, в Италии- Бефана), а на Руси подарки дарили друг другу люди, явно или тайно, по примеру Св.Николая Мирликийского. И идиотскихъ сомнений, вроде "когда сказать ребёнку, что деда Мороза(эльфов, фей и т.д.) не существует", просто не было.
И грабят добрых христиан, вымогая с них дань. Гуляет нечесть, овладевая душами, насколько может, и заставляя людей веселиться и безобразничать, перед Днём Всех Святых. И тем Господь Бог являет человеку, до какой степени он может отдаться этим безобразиям, и насколько сильна власть нечести над душою.
Опять Бога на помощь призываете! Охота Вам его беспокоить по таким пустякам? А может быть Он Вас проверяет на разумность и вменяемость?Скорее, являет мне падение человека, живущего бессмысленной жизнью с позиции: нравится-делаю, пока не остановят, не нравится- не делаю, пока не заставят.
дамисс
Акула пера
11/5/2015, 1:53:14 AM
(Эрт @ 04.11.2015 - время: 23:20)
Празднуйте, только других не надо заставлять.
Дедок не заставляет же Вас молиться..........
а чтобы ему дали самостоятельно и свободно решать что праздновать, как себя вести и как жить.
Празднуйте, только других не надо заставлять.
Дедок не заставляет же Вас молиться..........