Абстрактное мышление через века

Pamela x
11/24/2020, 2:33:22 AM
(Ором @ 23-11-2020 - 23:55)
(Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10)
Не-а)) жив и мёртв одновременно!))
Ну это потому как коробочка черная и нет наблюдателя который установит его состояние. Все зависит от уровня наблюдателя и его положения. Мы же не видим коте. А может он вообще форму меняет. Ну это в случае если один наблюдатель. А если их много и не все они разумные с нашей точки зрения.

С чего бы ему форму менять? Мы не обещали его расплавить, но только отравить, не испортив шкурки))
Ором
11/24/2020, 2:41:37 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 00:33)
С чего бы ему форму менять?

Возьмем другой мысленный эксперимент со слоном и его двумя разными частями. позиционные наблюдатели без обмена знаниями не могут дать определения слону. Так и тут. Нет одного из наблюдателей нет и целостности картины мира.
Безумный Иван
11/24/2020, 2:59:27 AM
(Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10)
Не-а)) жив и мёртв одновременно!))

Нет. Либо жив, либо мертв. Одновременно не бывает
Pamela x
11/24/2020, 3:00:35 AM
(Ором @ 24-11-2020 - 00:41)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 00:33)
С чего бы ему форму менять?
Возьмем другой мысленный эксперимент со слоном и его двумя разными частями. позиционные наблюдатели без обмена знаниями не могут дать определения слону. Так и тут. Нет одного из наблюдателей нет и целостности картины мира.

Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных)))
Pamela x
11/24/2020, 3:06:40 AM
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 00:59)
(Pamela x @ 23-11-2020 - 23:10)
Не-а)) жив и мёртв одновременно!))
Нет. Либо жив, либо мертв. Одновременно не бывает

Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени.
Безумный Иван
11/24/2020, 3:09:39 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:06)
Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени.

Я знаю про этот эксперимент. То что пока не откроешь коробку, не узнаешь жив кот или мертв, не говорит о том что кот там сразу в двух состояниях. Он либо жив либо мертв. Просты мы пока этого не знаем
Pamela x
11/24/2020, 3:16:50 AM
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:09)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:06)
Этот мысленный эксперимент. как доказательство множественности вариантов реальности. Пока не откроете коробку с котом, то он и жив и мёртв одновременно)), ибо 50/50. Он может быть как ЕЩЁ жив, так и УЖЕ мёртв в данный момент времени.
Я знаю про этот эксперимент. То что пока не откроешь коробку, не узнаешь жив кот или мертв, не говорит о том что кот там сразу в двух состояниях. Он либо жив либо мертв. Просты мы пока этого не знаем
Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями. Это, как электрон, который находится в любой точке своей орбиты и ни в одной из точек своей орбиты, одновременно, в данный момент времени.
Безумный Иван
11/24/2020, 3:21:28 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:16)
Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями.

Нет. Случай уже стал реальностью до открытия коробки. И то что мы об этом не знаем ничего не меняет. Кот уже в каком-то одном состоянии.
Pamela x
11/24/2020, 3:27:56 AM
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:21)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:16)
Да!!, но в данный момент t он как жив, так и мёртв. Когда откроем коробку, то один из вариантов станет реальностью, а другой останется "по ту сторону")), то есть канет в Лету)) со всеми вытекающими развитиями событий и причинно-следственными связями.
Нет. Случай уже стал реальностью до открытия коробки. И то что мы об этом не знаем ничего не меняет. Кот уже в каком-то одном состоянии.

Да!!, Но в каком? Жив он или мёртв? В этом и прикол)) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..
Sorques
11/24/2020, 3:31:04 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27)
Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..

Если забыть про объективную реальность...
Sorques
11/24/2020, 3:33:28 AM
(Безумный Иван @ 23-11-2020 - 14:27)
Ором, как военный военному. Можете понятно объяснить о чем тема?

Хорошо вам.. Братья по оружию.. А мне гражданскому объяснить некому..
Ором
11/24/2020, 3:35:49 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:00)
Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных)))

Нет. Наблюдатель должен стремиться к суперпозиции тогда видны другие миры. А если наблюдатели находятся в одной плоскости, то и наблюдают они один мир но с разных сторон. Возвращаясь к эксперименту с коте. Ставим наблюдателя в полупозицию, когда наблюдатель наблюдает за реле. Тогда он точно знает состояние коте?
Ором
11/24/2020, 3:37:39 AM
(Sorques @ 24-11-2020 - 01:31)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27)
Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..
Если забыть про объективную реальность...

Так в описании темы топика и написано про Карла нашего Генриховиче Маркса
Sorques
11/24/2020, 3:40:34 AM
(Ором @ 24-11-2020 - 01:37)
Так в описании темы топика и написано про Карла нашего Генриховиче Маркса

Ором, я никак не могу дочитать стартпост.. Но половину уже прочел..
Ором
11/24/2020, 3:49:58 AM
(Sorques @ 24-11-2020 - 01:40)
Ором, я никак не могу дочитать стартпост.. Но половину уже прочел..

Я читал верхнюю строку среднюю и нижнюю. Там все понятно. А главное заголовок топика. Если реально рассмотреть, то на докторскую не потянет, но кандидатскую защитить можно.
Безумный Иван
11/24/2020, 3:53:32 AM
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:27)
Да!!, Но в каком? Жив он или мёртв? В этом и прикол)) Без наблюдателя мир, как бы, не существует. Как бы..

Неизвестно в каком. Известно только что или в живом или в мертвом. Но никак не одновременно в живом и мертвом.
Безумный Иван
11/24/2020, 3:55:15 AM
(Ором @ 24-11-2020 - 01:49)
Если реально рассмотреть, то на докторскую не потянет, но кандидатскую защитить можно.

На Шнобелевскую оно потянет
Ором
11/24/2020, 4:04:53 AM
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:53)
Неизвестно в каком.
Самое красивое в этом, что из неизвестно какого состояния сотворен такой последовательный верхний мир.
Безумный Иван
11/24/2020, 4:07:12 AM
(Ором @ 24-11-2020 - 02:04)
(Безумный Иван @ 24-11-2020 - 01:53)
Неизвестно в каком.
Самое красивое в этом, что из неизвестно какого состояния сотворен такой последовательный верхний мир.

И все же я думаю что Луна существует не только тогда, когда я на нее вою.
Pamela x
11/24/2020, 4:08:07 AM
(Ором @ 24-11-2020 - 01:35)
(Pamela x @ 24-11-2020 - 01:00)
Целостная картина мира для разных наблюдателей различна)) Чем больше наблюдателей, тем больше миров (параллельных)))
Нет. Наблюдатель должен стремиться к суперпозиции тогда видны другие миры. А если наблюдатели находятся в одной плоскости, то и наблюдают они один мир но с разных сторон. Возвращаясь к эксперименту с коте. Ставим наблюдателя в полупозицию, когда наблюдатель наблюдает за реле. Тогда он точно знает состояние коте?

Пришёл Ором и всё испортил)) Если смотреть на реле, то нет никакой интриги (суперпозиции ядра))) и никакой не мысленный эксперимент! а он был нужен!