А вот нахрена?

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23)
станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае.
а эстетика определяется только вкусом оператора.
Не совсем в этом дело...берешь заводское мачете в руку или с рукояткой ручной работы...разные ощущения...последнее с душей сделано, для зомби-апокалипсиса, а не для рубки веток...

(Sorques @ 04.01.2016 - время: 16:48)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23)
станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае.
а эстетика определяется только вкусом оператора. Не совсем в этом дело...берешь заводское мачете в руку или с рукояткой ручной работы...разные ощущения...последнее с душей сделано, для зомби-апокалипсиса, а не для рубки веток... оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать ))

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23)
станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае.
а эстетика определяется только вкусом оператора.
В принципе это так. Но почему тогда у любого мастера (не по должности который ) на производстве всегда были СВОИ, как-то по особому заточенные резцы?

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:04)
оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать ))
Синей изолентой, это согласись менее здорово, чем кожей тапира...человек так устроен, что все же пропускает через себя всякие цацки связанные с эксклюзивной эстетикой...

Но в ЦЕЛОМ прав ты, заводское для большинства вещей практичнее, надежнее и даже эстетичнее...поэтому нужно все рассматривать в конкретных случаях..

(iich @ 04.01.2016 - время: 17:05)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23)
станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае.
а эстетика определяется только вкусом оператора. В принципе это так. Но почему тогда у любого мастера (не по должности который ) на производстве всегда были СВОИ, как-то по особому заточенные резцы?
дык тут всё просто. Есть базовый набор инструмента , выпуск которого большими партиями имеет смысл. А вот если хочется оптимальный под конкретную задачу или под свою руку, вот тогда и появляются персональные коллекции.

(Sorques @ 04.01.2016 - время: 17:09)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:04)
оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать )) Синей изолентой, это согласись менее здорово, чем кожей тапира...человек так устроен, что все же пропускает через себя всякие цацки связанные с эксклюзивной эстетикой...

Но в ЦЕЛОМ прав ты, заводское для большинства вещей практичнее, надежнее и даже эстетичнее...поэтому нужно все рассматривать в конкретных случаях..
мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт

или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет.

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28)
мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт

Кортики, делались из разной стали в зависимости от времени...65Х13, с твердостью в 50, сам понимаешь, никакой эстетикой не украсишь, хотя такая сталь самая удобная для бытовых дел...

или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет.
Они разные есть..ты о каких?

(Sorques @ 04.01.2016 - время: 17:48)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28)
мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт Кортики, делались из разной стали в зависимости от времени...65Х13, с твердостью в 50, сам понимаешь, никакой эстетикой не украсишь, хотя такая сталь самая удобная для бытовых дел...
ну да, о нижнюю часть фаянсовой тарелки заточил и колбаску порезал

имеем абсолютно никакую по функционалу и эстетике вещь, имеющую тем не менее огромную ценность для тех, кто получал её вместе с погонами.



или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет.
Они разные есть..ты о каких?

да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками.

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02)
ну да, о нижнюю часть фаянсовой тарелки заточил и колбаску порезал
Да, такая сталь легко затачивается в бытовых условиях, это не порошковая...и главное не ржавеют, как некоторые навороченные стали...

имеем абсолютно никакую по функционалу и эстетике вещь, имеющую тем не менее огромную ценность для тех, кто получал её вместе с погонами.
Ну какой функционал от части формы? Хотя скажем котики люфтваффе, времен ВМВ, полный отстой, а СС, раннего периода, до 1943, делались из низколегированной 40Х10С2М, что все же получше..наградные кортики, это отдельный разговор, их часто делают и из многослойного дамаска и булата...

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28)
мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт
Во времена парусного флота и абордажей офицерский кортик был штатным оружием, как сейчас ПМ. Флот иной, война другая, и кортик остался как традиция. И не плохая традиция, коль скоро его теперь носят не только флотские, но и армейские офицеры.

Вообще приятно, когда вещь красива. Есть великолепные наборы кухонных ножей. Удобная эргономическая двуцветная рукоятка, сама ложится в руку. Сталь не очень, но для кухни сгодится. Хороший дизайнер поработал над формой ножей. И красивые, и полезные вещи.

А.Н.Туполев как-то выразился: "Хорошо летают только красивые самолеты".

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02)
да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками.
ФГКУ "Центр по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" МЧС России на портале госзакупок размещен электронный аукцион на приобретение драгунских шашек в наградном исполнении:

*****
Состав комплекта:
- шашка драгунская в наградном исполнении;
- ножны к шашке драгунской в наградном исполнении;
- коробка подарочная для шашки драгунской.

Количество: 25 комплектов.

Технические характеристики:
Общая длина, мм 915,0 – 935,0
Длина клинка, мм 775,0 – 785,0
Длина рукояти, мм 140,0 – 150,0
Толщина клинка, мм 5,0 – 7,0
Ширина клинка, мм 29,0 – 35,0
Твердость клинка, HRC более 40

Шашка драгунская относится к холодному оружию. Поставщик должен обеспечить приемку военного представительства Минобороны России и заключения эксперта, экспертной организации.
Клинок шашки должен быть изготовлен из стали ЭИ-107 (40Х10С2М). Твердость по Роквеллу более 40 единиц. Это высоколегированная, коррозионно-стойкая марка стали. Клинок должен изготавливаться путем горячей ковки из прутка. При ковке должна образовываться молекулярная сетка, что придаст металлу отличное качество и будет держать заточку. Клинок шашки должен быть однодольный. На лицевой стороне клинка должна располагаться надпись «От Министра МЧС России», выполненная в одну строку в обрамлении растительного орнамента. Используемый шрифт для надписи - Times New Roman. Высота заглавных букв – 14,3 мм; высота строчных букв – 9,6 мм; расстояние между словами – 7,5 мм; расстояние между буквами – 1-2 мм.
Рукоять шашки должна быть деревянная (дерево – орех колхидский, произрастающий на Западном Закавказье, на рукоять должны браться лучшие сорта ореха) с продольными насечками. Тыльник и гарда должны быть украшены растительным орнаментом. На тыльнике должно быть отверстие под темляк диаметром 8,5 мм. Темляк должен изготавливаться из натуральной кожи.
Ножны должны быть обтянуты мягкой кожей хромового дубления, выделанной из шкур коз, так как она имеет хорошую водонепроницаемость и прочную структуру.
Ножны должны быть изготовлены под комплектующие, прецизионным способом литья.
Ножны должны иметь высокую ударопрочность, внутри должны быть установлены металлические пластины по всей длине ножны.
Комплектующие ножны (наконечник, кольцо портупейное, устье) должны изготавливаться из латуни и украшаться растительным орнаментом.
Глянцевые места на комплектующих в изделии должны иметь своеобразную фактуру декорирования.
Все комплектующие ножны должны быть покрыты никелем и золотом.
На устье ножны должна располагаться эмблема МЧС России. В эмблеме должно быть применено чернение латуни.
Изделие должно проходить гальванические покрытия: никелирование (толщина покрытия 25 микрон), золото 999º (толщина покрытия 0,9 микрон).
В отделке и украшении должны применяться следующие виды обработки: рисовка кистью, гравировка, травление, подрезка, никелирование, золочение, чернение.
Изделие должно комплектоваться подарочной коробкой из натурального шпона дерева с ложементом из темно-синего бархата под изделие. С внешней стороны по центру подарочной коробки должна быть расположена большая эмблема МЧС России.
Большая эмблема МЧС России должна быть выполнена из медно-цинкового сплава марки Л90 ГОСТ 15527-2004 методом штамповки на прессовом оборудовании. Покрытие большой эмблемы МЧС России должно быть выполнено методом гальванического золочения толщиной 0.24 мкр, оттенок - «розовое золото», и силикатными эмалями соответствующих рисунку цветов.

Хранение будет производиться в установленном порядке, использование – по назначению.
*****

Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек.

https://twower.livejournal.com/1852599.html

(dogfred @ 04.01.2016 - время: 19:19)
Хороший дизайнер поработал над формой ножей. И красивые, и полезные вещи.

А.Н.Туполев как-то выразился: "Хорошо летают только красивые самолеты".
да кто же спорит, вот только эти удобные, красивые и полезные вещи и механизмы делаются отнюдь не вручную )) С точки зрения "эстетов" это "штамповка".

Да, вызывают уважение работы старых мастеров, когда понимаешь что делалось это не то что без хорошего станочного оборудования, но и без приличных источников света.
А вот все эти "кружева ручной работы" это сродни вышивок нынешних скучающих пенсионерок по шаблонам-рисункам фабрично набитых по канве уже подобранными на заводе же комплектами ниток.
Ну да, ну усидчивость потрясающая. Но зачем? Китайские художники сотнями копирующие чужие шедевры хоть на пожрать себе зарабатывают ))

(avp @ 04.01.2016 - время: 19:27)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02)
да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками. ФГКУ "Центр по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" МЧС России на портале госзакупок размещен электронный аукцион на приобретение драгунских шашек в наградном исполнении:

*****
Состав комплекта:
- шашка драгунская в наградном исполнении;
- ножны к шашке драгунской в наградном исполнении;
- коробка подарочная для шашки драгунской.

Количество: 25 комплектов.

Технические характеристики:
Общая длина, мм 915,0 – 935,0
Длина клинка, мм 775,0 – 785,0
Длина рукояти, мм 140,0 – 150,0
Толщина клинка, мм 5,0 – 7,0
Ширина клинка, мм 29,0 – 35,0
Твердость клинка, HRC более 40

Шашка драгунская относится к холодному оружию. Поставщик должен обеспечить приемку военного представительства Минобороны России и заключения эксперта, экспертной организации.
Клинок шашки должен быть изготовлен из стали ЭИ-107 (40Х10С2М). Твердость по Роквеллу более 40 единиц. Это высоколегированная, коррозионно-стойкая марка стали. Клинок должен изготавливаться путем горячей ковки из прутка. При ковке должна образовываться молекулярная сетка, что придаст металлу отличное качество и будет держать заточку. Клинок шашки должен быть однодольный. На лицевой стороне клинка должна располагаться надпись «От Министра МЧС России», выполненная в одну строку в обрамлении растительного орнамента. Используемый шрифт для надписи - Times New Roman. Высота заглавных букв – 14,3 мм; высота строчных букв – 9,6 мм; расстояние между словами – 7,5 мм; расстояние между буквами – 1-2 мм.
Рукоять шашки должна быть деревянная (дерево – орех колхидский, произрастающий на Западном Закавказье, на рукоять должны браться лучшие сорта ореха) с продольными насечками. Тыльник и гарда должны быть украшены растительным орнаментом. На тыльнике должно быть отверстие под темляк диаметром 8,5 мм. Темляк должен изготавливаться из натуральной кожи.
Ножны должны быть обтянуты мягкой кожей хромового дубления, выделанной из шкур коз, так как она имеет хорошую водонепроницаемость и прочную структуру.
Ножны должны быть изготовлены под комплектующие, прецизионным способом литья.
Ножны должны иметь высокую ударопрочность, внутри должны быть установлены металлические пластины по всей длине ножны.
Комплектующие ножны (наконечник, кольцо портупейное, устье) должны изготавливаться из латуни и украшаться растительным орнаментом.
Глянцевые места на комплектующих в изделии должны иметь своеобразную фактуру декорирования.
Все комплектующие ножны должны быть покрыты никелем и золотом.
На устье ножны должна располагаться эмблема МЧС России. В эмблеме должно быть применено чернение латуни.
Изделие должно проходить гальванические покрытия: никелирование (толщина покрытия 25 микрон), золото 999º (толщина покрытия 0,9 микрон).
В отделке и украшении должны применяться следующие виды обработки: рисовка кистью, гравировка, травление, подрезка, никелирование, золочение, чернение.
Изделие должно комплектоваться подарочной коробкой из натурального шпона дерева с ложементом из темно-синего бархата под изделие. С внешней стороны по центру подарочной коробки должна быть расположена большая эмблема МЧС России.
Большая эмблема МЧС России должна быть выполнена из медно-цинкового сплава марки Л90 ГОСТ 15527-2004 методом штамповки на прессовом оборудовании. Покрытие большой эмблемы МЧС России должно быть выполнено методом гальванического золочения толщиной 0.24 мкр, оттенок - «розовое золото», и силикатными эмалями соответствующих рисунку цветов.

Хранение будет производиться в установленном порядке, использование – по назначению.
*****

Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек.
https://twower.livejournal.com/1852599.html
из серии как отмыть бабло.
Интересно, во сколько обходится государству хороший массовый короткоствол + гравировка наградного текста?

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:38)
из серии как отмыть бабло.
Интересно, во сколько обходится государству хороший массовый короткоствол + гравировка наградного текста?
Спрашивали - отвечаем:

Наградной пистолет Ярыгина - 67000-83000 руб.
Глок - 135000-143000 руб.

https://twower.livejournal.com/1747724.html

(avp @ 04.01.2016 - время: 19:48)
(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:38)
из серии как отмыть бабло.
Интересно, во сколько обходится государству хороший массовый короткоствол + гравировка наградного текста? Спрашивали - отвечаем:

Наградной пистолет Ярыгина - 67000-83000 руб.
Глок - 135000-143000 руб.
https://twower.livejournal.com/1747724.html
ну какой Глок? У нас же импортозамещение!
А вот что такого в наградной версии ПЯ определяет его ценник? По нанотехнологии лично Чубайс надпись наносит?

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28)
мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт
А чего тут исходить? Носить кортик неудобно. Он постоянно болтается на этих висюльках и задевает за все. Как оружие он ничто. Колбасу им не порежешь. Только поколоть можно. Просто элемент парадной формы одежды. Я при увольнении кортик сдал.

(ih5656 @ 04.01.2016 - время: 18:28)
или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет.
Нахрена? - ответ один - ПОКУПАЮТ! Людям кажется, что мастер сделает более грамотно - а самое главное - мастер выслушает ТЕБЯ, оружие обычно делают под заказ, по фантазиям заказчика. Ну и даже если берешь у масетра готовый клинок, то обычно это исполнение каких-то популярных у людей "хотелок" - все они сидят на одних и тех же форумах, мыслят в одном направлении. У ножевиков тоже своя мода есть - сейчас вот это модно, вчера было вот это...

(avp @ 04.01.2016 - время: 18:27)
Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек.

67 копеек убили почти насмерть

(Безумный Иван @ 04.01.2016 - время: 21:31)
Я при увольнении кортик сдал.
...А потом купил на рынке другой, со спиленным номером. Не отпирайтесь, у нас все ходы записаны!

(Ramses IV @ 05.01.2016 - время: 02:32)
(avp @ 04.01.2016 - время: 18:27)
Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек. 67 копеек убили почти насмерть
Меня убила бесполезность этих цацек: при том, что сабелька эти сделана "по-взрослому", использовать по назначению ее нельзя совсем - только на стенку повесить. ИМХО, если уж хотелось для подарков придумать что-нибудь этакое, можно было взять "из закромов Родины" шашку времен Николая Второго или Сталина, почистить и подарить. Вместо пистолетов Ярыгина и Глока - пистолет Макарова с дарственной гравировкой... Их, новых, в масле, на складах, несчетное количество. Дешево и сердито...