А почему, собственно должно быть хорошо?

(Island Girl @ 16-09-2017 - 18:14)
(efv @ 16-09-2017 - 16:12)
А кто мешает отдельно взятому человеку быть счастливым? Вот, возьмём Хрюндель. Она как говорила уехала из депрессивного городка, а не стала улучшать жизнь по месту своего рождения. А потом перебралась в Италию. И это хорошо! Россия сейчас свободная страна, можно выехать куда угодно.К чему здесь избитое "не нравится - уезжайте"?
Не верите, что в России можно жить счастливо?
Вы спрашивали, почему в России должно быть хорошо, вам ответили
Кто не верит - тот уезжает.

(avp @ 16-09-2017 - 19:03)
Кто не верит - тот уезжает.
Верит не верит тут не при чем.
Уезжают люди по самым разным обстоятельствам.

(Xрюндель @ 16-09-2017 - 18:27)
1. Страны, чьи валюты считаются резервными, никаких преимуществ перед прочими странами не имеют. Наоборот, это накладывает на них определенные ограничения.
К примеру, вряд ли страна с резервной валютой могла бы непринужденно провести девальвацию вдвое, как сделал ЦБ РФ в 14-м году.

2. Не понимаю, к чему эти рассуждения. Есть полно стран, практически лишенных ресурсов, но при этом с высоким уровнем жизни.
Не от ресурсов зависит качество жизни.

3. А кроме того, все помнят резкое повышение уровня жизни россиян начиная с начала двухтысячных, то есть ровно с того момента, когда начала дорожать нефть.

4. И все помнят недавнее ухудшение качества жизни, когда нефть подешевела.
Так что народ России очень даже при чем - он свою долю от продажи ресурсов получает.
1. Разве? Разве не даёт преимущество то, что вся торговля номинируется в долларах? И что США контролируют выпуск мировой валюты?
2. То у Вас играют роль ресурсы, то не очень играют.
3. И отчего вдруг выросла в цене эта нефть? Вовсе не в законах рынка тут дело. Два основных момента - количественное смягчение и попытка замедлить развитие Китая дорогими энергоресурсами. И Вы будете утверждать что возможность проводить такие манипуляции ничего не дает?
4. Косвенно получает. Но это всего лишь означает что ключ к приличной жизни находится у тех, кто может манипулировать ценой. А кто сказал что им выгодно, чтобы мы жили хорошо! Вот Вы писали что в России сейчас можно получить большую прибыль чем в Европе. Отчего так?

(efv @ 16-09-2017 - 12:10)
Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый?
Хотел в репку плюсануть, но не получилось. Поэтому комментирую втут:
Толстый троллинг. Но иначе местных пикейных жилетов не пробить. Респект.
Влад, енто не самомодерация, а знак восхищения. Просто и элегантно, в стиле чемпиона. (с)

(Island Girl @ 16-09-2017 - 19:11)
(avp @ 16-09-2017 - 19:03)
Кто не верит - тот уезжает. Ну, не скажите... Алишер Усманов, например, верит в Россию, но живет в Британии "в счастье".
А кто-то не верит, да живет здесь, потому что уехать не может по ряду причин...
Вы знакомы с Усмановым?

(avp @ 16-09-2017 - 20:05)
(Island Girl @ 16-09-2017 - 19:11)
(avp @ 16-09-2017 - 19:03)
Кто не верит - тот уезжает. Ну, не скажите... Алишер Усманов, например, верит в Россию, но живет в Британии "в счастье".
А кто-то не верит, да живет здесь, потому что уехать не может по ряду причин... Вы знакомы с Усмановым?
хорошо что нет даже попытки спорить )) Так что считаем установленным, что полным полно тех кто верит в Россию- живет вне России.

А вот судя по автору темы- многие из тех кто тут живет, как раз не верят в Россию ))

(efv @ 16-09-2017 - 12:10)
а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?
1. А почему собственно и нет?
2. Потому что у нас одна из самых умных национальностей, и еще не утрачена активность. И в 1917 грохнули почти всех тех кто нам мешал жить, и в 1991 повторили частично. Каждый раз жизнь улучшалась. Пора избавиться от последних остатков государственников, и станет еще лучше ))
3. Подрастающее в конфликтной среде молодежь- растет еще более циничными, чем даже прежние Павлики Морозовы.
Нынешние молодые волчата- навальнята уже дают просраться убогим полковникам, которые приходят агитки оболванивающие в школы читать.
Не дают себя оболванить молодые ребята. И дальше будет еще веселее ))

4. а самое главное что "хорошо" стало неизбежным понятием на Земле! И в СССР сделали всем "хорошо" путем распада "плохого", и в Югославии все хорошо стало, и на Украине стараются сделать "хорошо", и в России сделают!

Все там будем ))

(Island Girl @ 16-09-2017 - 18:57)
Да уж то ясно, что напиток был покрепче...
Вы правы, это был кофе

А при чем здесь свобода перемещения, если разговор о жизни в России? А при чем здесь именно Россия? Умный человек всегда найдет своё место в жизни. Здесь много форумчан, которые покинули Россию и нормально устроились на Западе.

Вы спрашивали, что мешает человеку быть счастливым и тут же привели в пример, что вот Хрюндель уехала в Италию... Я не спрашивал, что мешает жить счастливо в России, я спрашивал с какого бодуна жизнь здесь должна быть богатой, сытой и спокойной? А Хрюндель просто показательный пример. Разве она осталась жить в своем медвежьем уголке? Нет, она перебралась в центральную часть России. Мечтает ли она вернуться в Богом забытый край, чтобы налаживать там жизнь? Вряд ли. я такого от нее не слыхал. Она как умный человек взяла свою судьбу в свои руки. А теперь экстраполируйте ситуацию - вместо этого вымирающего поселка представьте Россию, а центр России представьте Европой.

Да, действительно, зачем жить в России хорошо? Вопрос "жить хорошо" вовсе не равен вопросу "жить хорошо в России". скажите, вот многие учёные уехали на запад и построили там хорошую научную карьеру. Вы считаете они плохо сделали? Или прибалты уезжают работать и жить в Европу, Вы их осуждаете? Могли бы и дома работать.

(efv @ 16-09-2017 - 19:27)
1. Разве? Разве не даёт преимущество то, что вся торговля номинируется в долларах? И что США контролируют выпуск мировой валюты?
2. То у Вас играют роль ресурсы, то не очень играют.
3. Вовсе не в законах рынка тут дело. Два основных момента - количественное смягчение и попытка замедлить развитие Китая дорогими энергоресурсами.

4. И Вы будете утверждать что возможность проводить такие манипуляции ничего не дает?

5.Но это всего лишь означает что ключ к приличной жизни находится у тех, кто может манипулировать ценой.

6. А кто сказал что им выгодно, чтобы мы жили хорошо!

7.Вот Вы писали что в России сейчас можно получить большую прибыль чем в Европе. Отчего так? 1. Австралийский доллар не является резервной валютой. И канадский доллар тоже.
Это не мешает этим странам быть весьма комфортными странам для жизни.

2. Ресурсы дают дополнительные возможности. Но их может и не быть. Как в Японии, например.

3. Путаете причину и следствие. Бурное развитие Китая и привело к росту цены.

4. Большинство развитых стран никак не могут влиять на цену нефти.
И живут очень неплохо.
Больше того, многие эти страны живут существенно лучше, чем США, на которые вы тут намекаете.

6. Платежеспособный рынок - это всем выгодно. Стабильность у соседа это тоже всем выгодно.

7. Оттого, что экономика устроена нерационально, неэффективно. Производительность труда в РФ самая низкая среди развитых стран.
Любые рациональные бизнес решения дадут рыночное преимущество, поскольку обеспечат повышение производительности и снижение себестоимости.
Есть куда улучшаться, если коротко.
Эффект низкой базы показателя эффективности экономики

(Victor665 @ 16-09-2017 - 20:20)
1. А почему собственно и нет?

Это хорошо, что Вы тут появились, я на это расчитывал.

1. А почему собственно и нет? Почему собственно и нет мы и будем здесь рассматривать.


Потому что у нас одна из самых умных национальностей, и еще не утрачена активность. и о чем это говорит? Евреи тоже одна из самых умных национальностей и живут по всему миру. Почему и нашим так не жить? И живут же!

И в 1917 грохнули почти всех тех кто нам мешал жить, Это случилось потому что, некуда было бежать. Раньше бежали в Сибирь, потом Сибирь кончилась. А сейчас все пути открыты. Умные спокойно могут уехать на Запад. Для чего им бузить тут, если там они могут сразу получить больше чем тут?

Каждый раз жизнь улучшалась. Вы это скажите тем, кто вымер

Пора избавиться от последних остатков государственников, и станет еще лучше )) Зачем? Не проще ли переехать в более благоприятную среду? Согласно декларируемым Вами постулатам, идет расслоение на умных и тупых. Так не мешайте этому расслоению, дайте уехать умным к умным, а тупых оставьте здесь. Всё равно по Вашим словам это неизбежный процесс. Вы говорили что умные перестанут скрещиваться в глупыми и возможно будут жить на разных территориях. Ну так Европа и США для умных, а Россия для тупых. Надо только чтобы ресурсы эти тупым не принадлежали. Ну так это и есть вожделеемая Вами система! Для чего строить тут, если там уже всё построено?! Умные должны идти умным путём!


Подрастающее в конфликтной среде молодежь- растет еще более циничными, чем даже прежние Павлики Морозовы. ну и что им помешает цинично продать остатки России?

(Xрюндель @ 16-09-2017 - 20:38)
Оттого, что экономика устроена нерационально, неэффективно. Производительность труда в РФ самая низкая среди развитых стран.
Вы верите , что иной результат возможен ? Я имею в виду географические и климатические условия в России...

(efv @ 16-09-2017 - 20:23)
(Island Girl @ 16-09-2017 - 18:57)
Да уж то ясно, что напиток был покрепче... Вы правы, это был кофе
Эвона как )) Так вы, упившись кофе, позабыли, что спрашивали утром?

А при чем здесь именно Россия?
Вы в первом посте задали вопрос: "А почему, собственно в России должно быть жить хорошо?"

И тут же заговорили о том, что у нас свобода передвижения, никто не держит и посмотрите, как правильно, поступила Хрюндель, уехав отсюда.
Как бы вы теперь ни объяснялись, направление мысли понятно: хотите жить хорошо - сваливайте из этой страны

Вопрос "жить хорошо" вовсе не равен вопросу "жить хорошо в России".
Опять же вспоминайте, про что спрашивали утром...


я спрашивал с какого бодуна жизнь здесь должна быть богатой, сытой и спокойной?
Вы ещё спросите, почему лучше быть здоровым и богатым, а не бедным и больным.

(muse 55 @ 16-09-2017 - 20:54)
Вы верите , что иной результат возможен ? Я имею в виду географические и климатические условия в России...
Я не просто верю, я точно знаю.
Ничего катастрофического в географии и климате России нет.
В Японии очень развитая промышленность и очень эффективная.
При этом по площади она сравнима с одним единственным Южным федеральным округом России. Где вполне благоприятный климат.

(Xрюндель @ 16-09-2017 - 21:02)
Я не просто верю, я точно знаю.
Ничего катастрофического в географии и климате России нет.
В Японии очень развитая промышленность и очень эффективная.
При этом по площади она сравнима с одним единственным Южным федеральным округом России. Где вполне благоприятный климат.
В Японии произвели станок и через 2 часа он на борту парохода может плыть в США . Такой же станок , произведенный в Екатеринбурге , будет неделю ехать по ЖД (что не дешево) до порта Владивосток. Я уж не говорю , что производителю в Екб нужно больше затратить на обогрев помещения , чем японцам...

(Island Girl @ 16-09-2017 - 20:58)
1. Вы в первом посте задали вопрос: "А почему, собственно в России должно быть жить хорошо?"

И тут же заговорили о том, что у нас свобода передвижения, никто не держит и посмотрите, как правильно, поступила Хрюндель, уехав отсюда.
Как бы вы теперь ни объяснялись, направление мысли понятно: хотите жить хорошо - сваливайте из этой страны А почему, собственно нет? Только акценты другие. У Вас получается что кому не нравится - проваливайте. А у меня - кому не нравится МОЖНО УЕХАТЬ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ТУДА ГДЕ УЖЕ ЛУЧШЕ. Никакого насилия!
А теперь уговорите Хрюнделя вернуться в свой медвежий уголок, мотивируя что никто её оттуда не гнал.

Я что-то не поняла народ всё-таки тот или не тот? У 50 % россиян доход ниже 22 тыс. руб. в месяц. Значит, наверное, что-то не так с этим народом? Ждут, когда им поднесут всё на блюдечке с голубой каемочкой? Доход более тысячи долларов имеют что-то около 10 % россиян.

В иной теме, помнится, другой гражданин сказал, что в СССР большинство россиян были пьяницами и неучами и потом, когда СССР рухнул и им пришлось думать свой головой, они оказались не способны...
Много интересного тут узнаешь о народе, короче. ну вот, видите, и народ не тот (к этому мы тоже вернёмся). Почему с таким народом в России должно быть хорошо?

(efv @ 16-09-2017 - 12:10)
Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый?
Можно ещё камин затопить и прикурить сигару........я больше люблю в саду в беседке разжечь мангал и мясца пожарить, а потом залезть в инет и думать чего оно всё такое хреновое.

(Xрюндель @ 16-09-2017 - 21:02)
(muse 55 @ 16-09-2017 - 20:54)
Вы верите , что иной результат возможен ? Я имею в виду географические и климатические условия в России... Я не просто верю, я точно знаю.
Ничего катастрофического в географии и климате России нет.
В Японии очень развитая промышленность и очень эффективная.
При этом по площади она сравнима с одним единственным Южным федеральным округом России. Где вполне благоприятный климат.
Сорквес и Victor665 говорят что производство нам не очень нужно. Нужны услуги. Какие такие услуги мы можем предложить? Пресловутого Касперского начинают выдавливать из штатов. Тут был разговоры про корабли. Так вроде вопрос решается стандартным способом - Россия заказывает 15 газовозов в Южной Корее. И при чем здесь российское судостроение?

(efv @ 16-09-2017 - 21:23)
(Island Girl @ 16-09-2017 - 20:58)
1. Вы в первом посте задали вопрос: "А почему, собственно в России должно быть жить хорошо?"

И тут же заговорили о том, что у нас свобода передвижения, никто не держит и посмотрите, как правильно, поступила Хрюндель, уехав отсюда.
Как бы вы теперь ни объяснялись, направление мысли понятно: хотите жить хорошо - сваливайте из этой страны А почему, собственно нет? Только акценты другие. У Вас получается что кому не нравится - проваливайте. А у меня - кому не нравится МОЖНО УЕХАТЬ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ТУДА ГДЕ УЖЕ ЛУЧШЕ. Никакого насилия!
Нет, "кому не нравится - проваливайте" получается у вас )) Проваливают тоже по собственному желанию.

Значит, задавая вопрос о том, почему в России должно быть жить хорошо, вы всего-навсего хотели спросить, почему бы тем, кому что-то не нравиться не уехать.
Очень оригинальный вопрос

(Mamont @ 16-09-2017 - 21:29)
(efv @ 16-09-2017 - 12:10)
Сяду-ка я в креслице, возьму коньячку , накину плед русофоба, которым меня тут окрестили и задам элементарный, но ещё не встреченный в здешних тропиках вопрос "а почему, собственно в России должно быть жить хорошо?" Очень забавно будет потыкать оппонентов в их собственные воззрения. Ну кто там первый? Можно ещё камин затопить и прикурить сигару........я больше люблю в саду в беседке разжечь мангал и мясца пожарить, а потом залезть в инет и думать чего оно всё такое хреновое.
Мне нравится Ваш оптимизм. При соединяйтесь!

(muse 55 @ 16-09-2017 - 21:13)
В Японии произвели станок и через 2 часа он на борту парохода может плыть в США . Такой же станок , произведенный в Екатеринбурге , будет неделю ехать по ЖД (что не дешево) до порта Владивосток.

Тойота спроектировала автомобиль. И дальше может быть, не требуется его никуда везти - он производится на заводе прямо в той стране, для которой предназначен.
Это современное устройство бизнеса.
Но, вообще говоря, стоимость жд перевозок далеко не самая высокая.
Дороже, чем морем, но зато существенно быстрее.
Есть еще и автомобильный транспорт, он дешевле жд. Но это вопрос инфраструктуры - с дорогами в РФ пока проблемы.


Я уж не говорю , что производителю в Екб нужно больше затратить на обогрев помещения , чем японцам...

Ну, а финнам, вероятно, нужно потратить примерно столько же.
А японцы огромные деньги тратят на кондиционирование летом.