А что обещает России наша оппозиция?

Большевики смогли дважды восстановить страну после разрушений и за гораздо более короткий срок. Они не говорили что нужно расхлебывать после царя сто лет.
Все страны в мире были много раз восстановлены после разрушений. Ибо все воевали сотни и тыщи лет.
Срок восстановления на убогом уровне экономики (близкой к натуральному хозяйства) также у многих стран был небольшой, какая тут заслуга? А вот по цене восстановления (когда Сталин устроил голодомор и продал зерно в обмен на станки убив этим огромное число своих сограждан) большевики просто обгадились. Хуже только Пол Пот, и то "в процентах" потерь а не в общей цифре.

билдер
Моё мнение таково:
Картина одна - все реформы либералов провалились! Всё за что они брались - провалилось!
Где бы они не участвовали - везде развал и разруха. О какой конкуренции вы говорите?
Пока не раздастся окрик из Кремля - ни один либерал не работает, только ворует!
и на это легко отвечать- ну примерно так- а на самом деле картинка действительно одна, действительно провалились все реформы ИМПЕРИАЛИСТОВ- государственников которые упорно не хотят соблюдать либеральные права человека. Все за что берутся государственники- проваливается, ибо отсутствие прав и несоблюдение базовых законов приводит любую страну к краху, хоть в экономике а хоть в политике. Пока не раздастся окрик из Кремля, ни один младший номенклатурный империалист не работает, а только ворует. Везде развал и разруха, везде коррупция, решения судов ужасают, конкурсы по гос закупкам ужасают, конкуренцию убивают, и вообще убивают бизнес!

Причем убивают не только малый бизнес как тут многие пишут видимо постоянно сталкиваясь, а убивают ВЕСЬ НЕЗАВИСИМЫЙ бизнес! Остается только подконтрольное детишкам чинарей нерабочее и уж тем более неконкурентоспособное дерьмо, прокладки и помойные фирмы для отмыва.



объявленные Вами цели так и не были достигнуты, поскольку для СССР это по факту не было самым важным.
А вам так цели важны? Так задайте вопрос оппозиции о целях их сборища в Вильнюсе! Задайте вопрос Кудрину о цели его программы! Есть там цели? Можете ответить?
Только не надо высокопарных слов об их желании сделать Россию уважаемой во всём мире страной! В чём их цель?
Я вот просто хочу жить не ломая голову над тем, что ожидает меня и мою семью завтра...И так думает миллионы граждан России.
А у вас цели не определены?

1. задавать вопрос по другим идеям будем обсуждая другие идеи, а сейчас по вашей идее вопросы обсуждаются. И не надо выскопарных идей о сильной России, это не цель. Вот в чем у вас цель "сильности России" или её самостийности или еще че-нить такого же высокопарного?
2. Уточните что значит "жить не ломая голову"? Вы типа не учитесь, не повышаете квалификацию, не судитесь с гос органами, плюете на права человека в России, плюете на развитие, плюете необходимость сегодняшним трудом позаботиться о завтрашнем дне, плюете на конкуренцию и на оценку результатов вашего труда, плюете на необходимость получать оплату согласно оцененному объективным независимым свободным РЫНКОМ результату труда т.е. согласно взносу в общественный продукт а не согласно должности в преступной номенклатурной вертикали власти, да просто плюете на необходимость сохранять разум.

Бухаете может быть, толстеете, голосуете за номенклатуру т.е делаете всё чтобы у вас и/или вашей семьи были проблемы завтра? Что за нелепое высокопарное "хотение жить не ломая голову про завтра", это как вообще возможно?
Вы пишите понятные точные определенные цели )) а то выглядит как "хочу вернуться в советское детство" ))


Какие цели ставит перед собой наша власть - я не знаю! Откуда мне знать? Я на заседаниях правительства не бываю, в ГосДуме не заседаю и изменения в своей жизни , как обывателя, ощущаю на своей шкуре и спине, в буквальном смысле слова!
Может вы и знаете цели нашей власти, в чём я сомневаюсь, но это не значит, что вы зная их что-то сможете изменить! Ну напишете вы тут пару гневных постов в адрес власть имущих, дальше что? Это и есть ваша борьба? Призовёте свергнуть эту власть? Тогда это будет нарушением форума... 00058.gif Призовёте бороться с ней? Как и чем? 00058.gif
Вот и выходит, что мы с вами тут "кухонные разлагольствующие в пикейных жилетах"!
а че сложно знать цели гос власти Этой страны, зачем для узнавания бывать на заседаниях формального "правительства"? Все просто- элита Этой страны хочет жить на мировом уровне элитного потребления, и пытается достигать этой цели путем НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ как внутренних так и международных.
И бороться с этими целями вам придется независимо от вашего желания, иначе и вам капут придет и детям вашим.
Ну а волноваться за "кухонные разглагольствования" не надо, раскачивание лодки это вполне работающий метод борьбы с коррумпированной гос властью, иначе бы в инете и в реале лояльные граждане не верещали бы на эту тему ))
Вот примерно так-

панда
Ждем программы от Навального энд Прохорова, которые хотят подложить Россию под Америку.
ну на такое еще легче отвечать, ведь программа оппозиции уже была названа и теперь ВАША ОЧЕРЕДЬ! Так что ждем программы от ваших коллег, которые УЖЕ ПОДЛОЖИЛИ Россию под Америку, УЖЕ подсадили на нефтяную иглу, уже торгуют крадеными природными ресурсами, уже создали беззаконные суды, уже наплевали на права человека.
Ждем рассказа куда же вы и ваши соратники хотят завести страну, как жить будем без соблюдения законов, без честных выборов, без конкурентной на мировом уровне экономики?

Будем кушать продукцию ВПК? Будем ездить в огород на танках? Будем отдавать все трудодни за услуги ЖКХ? Будем продавать свои органы за оплату медицины, или органы детей предложите отдавать? Будем продавать ресурсы за доллары, будем держать денежки в облигациях США и при этом будем трындеть о том что продались Америке не гос власти- а оппозиция? Будем сохранять власть номенклатуры любой ценой и при этом трындеть о рвущейся к власти оппозиции?


ЛДПР и КПРФ я даже за оппозицию не считаю))) Ни Жириновский, ни Зюганов никогда не будут прогибаться под Америку.
ес-но соучастники преступлений гос власти находящиеся в сговоре с гос властью и УЖЕ прогнувшиеся под Америку, это не оппозиция )) Бабло у них за бугром, семьи и дети за бугром, откаты берут в долларах и евро, все ТОЧНО ТАКЖЕ как у самой госвласти, конечно они одинаковые и не являются оппозицией.



Оригинальная трактовка понятия оппозиции! Я с такой впервые сталкиваюсь.
То есть политическая оппозиция, это только те, кто прогибается под иностранные государства? Сильно!
А те кто хотят изменить систему с капиталистической на социалистическую, это никакая не оппозиция..Я даже не зная что тебе сказать после таких заявлений..

Примеров кстати, так никто в трех темах и не привел, прогибов Ельцина под Запад или Восток, Юг...

Ты так часто не знаешь, что мне сказать- это неудивительно, потому что не понимаешь политической расстановки сил. Зюганов не будет президентом, также, как и Жириновский, да и не особо им это нужно, а вот американским прихвостням нужно оказаться в Думе позарез..Хотя бы там.
Речь не о расстановке сил а о понятии "оппозиция". Все системные партии много лет соучаствующие в разграблении России и продаже наших богатств Америке (а именно это и есть "прогнуться под Америку") И не надо изображать будто небольшие споры о стоимости краденого и о способах передачи краденых ресурсов- это типа борьба с Америкой ))) И борьба с коррупцией это только слова повторяемые уже 15 лет, на деле коррупция давно стала системной, она ОСНОВА жизни гос власти РФ и всех кто имеет так любимые вами и ненавидимые всеми свободными людьми "должности", "статус" и "успешность".

Так что оппозицией могут быть только те, кто против прогнувшейся под Запад и под Восток тотально коррумпированой власти. И не забывайте что американские прихвостни продающие нефть на Запад и вывозящие на Запад и бабло и свои семьи, давно уже сидят в Думе. Их даже регулярно ловят когда они совсем уж теряют осторожность ))

Так что ищите прогнувшихся под Америку не в оппозиции а в своих рядах! В том числе и в зеркале.


Конечно, обсудим. Мне очень интересно.
Вот я уже ознакомилась с программой Uno Bono Rogazzo, которую трудно вообще назвать программой.
Ну я понимаю почему так трудно говорить о постах Панды, но ведь явный диагноз неадекватности и непригодности как собеседника она сама себе ставит ))

Ведь зачем то она сама пишет что ей трудно "назвать", что ей трудно читать, что ей трудно понимать? Ведь она сама признается что не может читать даже то что ей вроде бы "интересно" и о чем она вообще тему создала-


А что конкретно Вам не нравится в программе, выложенной уважаемым Uno Bono Rogazzo?
А что там вообще написано?
ну вот как так можно мыслить? )) Ей интересно, но программу она не считает программой, и вообще не понимает че там написано )) Логика!

Ну да, попытки обсуждать термины и идеи Панды о программе оппозиции быстро приходят к понятию "медицинский диагноз", ну а что делать, САМА пишет и на комментарии напрашивается, и её посты (а значит и комментарии к ним хихи) считаются написанными по её же теме ))



Займитесь делом - напишите программу лучше Парнасовской 00064.gif
Все ясно..Мы уже поняли, что вы тоже только по части критики и не более того. Вам-то хоть что от этого будет, от того, что порог снизится до 3%?
мда )) Это про вас все ясно, мы уже поняли что вы только "не понимать" можете ну и еще спрашивать про написанный в теме текст "а что там вообще написано?" ))

Кстати а вам то что будет от того что порог не снизится до 3%? )))

Люблю отзеркаливать догматикам их методы общения, они сразу так прикольно трепыхаются и верещат, всем окружающим быстро становится понятна и логическая дыра в догматах и уровень развития личности догматиков.

Если же Панда не такая, то ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ просим написать тут программу для выхода России из кризиса. Или Панда только критиковать может а конструктива не несет ибо не умеет?


По сути скулеж этот только в инете , в реальной жизни -другие проблемы и заботы.
А потом.. не умирать же от того, что мы, как идиоты поверили тем, кто думал только о том, чтобы придя к власти обогатиться и продать страну Америке..Но второй раз нас убедить уже будет сложно.
за что вы так упорно обзываете гос власти России? Даже я считаю что они продают Америке не страну а только природные ресурсы страны, хотя возможно цели у вас верно указаны-

Так вы теперь значит ЗА ОППОЗИЦИЮ и против Гос Власти в лице тех кто "придя к власти думал обогатиться и продать страну Америке"?!?

Уточните срочно, ведь если вы уже верили (а второй раз не будете верить) тем кто пришел к власти, значит вы УЖЕ ВЫСТУПАЛИ ПРОТИВ ГОС ВЛАСТИ?
Ведь гос власти РФ были строго правопреемниками друг за другом, все руководители служили под началом прежних руководителей, все они ВМЕСТЕ ))

Значит если назвать "оппозицией" некоего любого нового полковника который придет к власти в момент когда старый скажет "я устал я ухожу", то вы за оппозицию чтоли?!? Или вы за гос власть в любом виде, и за Ельцина и за Путина и за Горбачева? Или просто у вас в голове считается что новая гос власть полностью меняющая все дела старой власти, всех людей и все финансовые потоки- это не оппозиция?

ну тогда и оппозиция это не оппозиция а будущее правительство, зачем вы так ругаете тех кому ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТЕ СНОВА СЛУЖИТЬ как всегда это делали )) Вы же всегда хвалили ту власть которая у руля? Вы хвалили Брежнева, вы хвалили Горбачева, вы хвалили Ельцина а сейчас хвалите Путина, ПРИЗНАЙТЕСЬ, ведь это же ваша профессия!

Ведь Панда вроде бы преподаватель? Чего-то общественно- экономического- филосфско- исторического? Из тех кто профессионально хвалит любую гос власть и за это получает денежки?


Вот нет хуже оппозиции,преследующей только свои личные цели..(
ну одну "хуже" уже назвали, это гос власть преследующая личные цели. Я добавлю еще одну "хуже"- это агитаторы ведущие лживую пропаганду в пользу действующей гос власти, преследующие только свои личные цели.

Феофилакт
4. Жесткие гарантии прав человека обеспечивают достаточную защиту от преследования по политическим мотивам. Преступать эти гарантии за пределами военных действий (если таковые последуют) я не позволю в той мере, в которой это от меня будет зависеть.
"
Похоже Гражданскую войну в России планирует устроить
как вы все читаете?! Написано ровно наоборот, что даже при гражданской войне за пределами военных действий все равно надо соблюдать ПРАВА Человека! Чтобы не быть как мерзкие дедушки Ленин и Сталин.
И написано что лично автор текста не позволит случиться военным действиям, насколько это от него будет зависеть.

Как мыслит лоялист? Как видят его глаза? Что за жуткий психоблок живет в его голове?


6. Тотальная люстрация в огромной стране, с высочайшим градусом взаимных претензий, где существенная часть общества работает на нынешний режим на протяжении десятилетий, возможна лишь в результате гражданской войны, которой я рассчитываю избежать."
А как собирается избежать-не говорит, ни гу-гу. И на кого собирается в Гражданской войне опираться "где существенная часть общества работает на нынешний режим" тоже не говорит. Видать,на интервенцию рассчитывает
Опять все наоборот- он и не должен говорить о том как избегать, ведь иначе надо исходить из того что гражданская война есть всегда, и для её избегания надо что-то "этакое" серьезное сделать. А написано что наоборот- если НЕ ДЕЛАТЬ ничего серьезного (например тотальную люстрацию) то и войны не будет, ведь сейчас её нету.

Оппозиция понимает что даже преступников во власти не получится поймать и люстрировать всех, ну а что делать, таков реальный мир, надо договариваться.
Оппозиция понимает что есть немалая часть ушлых лояльных граждан которые поддерживают коррупционный режим именно потому что работают на этот режим.

Сколько тут было и есть форумчан такого ловкого типа... И "юристы-преподаватели" вынужденные защищать своих работодателей, и "офицеры" вынужденные выполнять приказы командиров, и даже те кто "печатает для администрации Чечни дорогие книжки об истории Чечни" и считает что подобные гос закупки типа говорят о том какая же хорошая и полезная наша гос власть ))

ЗЫ- но вопрос на самом деле очень важный. Если речь идет не о сравнении "программ оппозиции и гос власти" а о пресечении преступлений тех кто дорвался до власти, то вопрос о тех кто сотрудничал с преступниками, кто выполнял преступные приказы и кто участвовал в фальшивых гос закупках, будет очень важным. Жизненно- определяющим для России.


Ну и как следовало ожидать -призыв к террору:
"Те, кто имеют такие счеты к нынешнему российскому руководству, что готовы положить свою жизнь ради возмездия, всегда могут попробовать реализовать свои намерения (и до, и после смены власти), а потом — расплатиться за содеянное в независимом суде. Путь, доступный каждому «мстителю». Но не стоит, сидя на диване, подзуживать других класть их жизни в таких целях. Это нечестно." Хотя сам сидит даже не на диване,а в Лондоне… там ,видимо,честнее.
и опять всё наоборот... Ведь написано о том что нельзя призывать других мстить! и еще о том что даже если собрался мстить и считаешь что борешься за справедливость- то тебе всё равно самому придется отвечать перед судом, также как и тем кто стал преступником имея гос должность.

Впрочем острота обсуждения темы "а что делать с преступниками захватившими гос власть, и с существенной частью граждан которые стали прислуживать таким преступникам" от этого не снижается. Особенно в ситуациях когда гос служащий или те кто участвует в закупках для бюджета (члены закупочной комиссии например, ну и руководство) имеют профессиональное образование и ТОЧНО ЗНАЮТ что участвуют в нарушении закона.

Жесть будет впереди просто жуткая. Никогда мне не понять как можно добровольно влезать в такую гадость да еще и называть такое "успехом" и "статусом" как автор темы, ужос.