90-е

(Ramses IV @ 27.09.2016 - время: 18:55)
(BEBEta @ 27.09.2016 - время: 17:38)
Да, винил это был чистый кайф!! Я соглашусь, но с одной оговоркой: во времена винила не было ничего круче винила. ))
Для тех, кто понимал, мы, пацаны, слушали со всего и с этого в том числе..

Теперь стало ясно, что винил круче всех.))

(BEBEta @ 27.09.2016 - время: 18:02)
Для тех, кто понимал, мы, пацаны, слушали со всего и с этого в том числе..
Теперь стало ясно, что винил круче всех.))
Пацаны слушают вживую.
А это значит:
1. достойный, умеющий петь, исполнитель;
2. наличие бабла, за которое можно позвать достойного исполнителя выступить в достойном кабаке.

В доэлектрическую эпоху самой крутой считалась семиполосная керосинка, т.е. лампа с 7 фитилями. Правда, керосина жрала немеряно

Да, а как вы относитесь к «тёплому ламповому звуку» ?

(BEBEta @ 27.09.2016 - время: 18:38)
(Sorques @ 27.09.2016 - время: 17:27)
] и везде согласился с вами, что за исключением пары групп, ничего в Финляндии не записывали/// ...и те надо было слушать на"78", на обычных 45 оборотах о ч е н ь м е д л е н н о было))))

Да, винил это был чистый кайф!! Мне крупно повезло с соседом, парнем старше меня на 2 года, у него родной дядя ходил пом/кэпа на торговом судне по всему миру( почти), жил в Питере, куда они и уехали благополучно в конце 80-х. Мы ждали дядю как второе пришествие-диски он привозил всегда и джинсы, настоящие, таких я на "толкучке" тогда не видел.
Дип, Цеппелин, Кисс, Флойд,Квин и даже Свиит, если память не врет, о всяких Назарет и попсовых Бони эм и пр даже не говорю. Кстати, первый дэковский Шарп я тогда увидел, по сравнению с Весной...
А потом пришли 90-е... В каждом ларьке китайский шарабан с крутящимися огоньками и московские параболики ( спутниковые ресиверы без антенн от Мишиного 56 дяди ). Еще в каждом ларьке продавался Шанель 5. Моя жена -модница(наверно дура ) купила. Ацетон голимый... Использовала для снятия лака ...

(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 18:56)
(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 18:02)
Да , если вы выезжали мальчиком 14 лет в распоряжение финнов на три дня , то вам могло ваще выйти на халяву... Мне кажется что вы тут проецируете не по месту свои какие то затаенные фантазии.
Нет?
Разве ваша дальнейшая жизнь пошла не по этому руслу ? Ничуть не осуждаю , каждый зарабатывал и живет , как может. Ничего личного , только факты...

(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 19:18)
(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 18:56)
(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 18:02)
Да , если вы выезжали мальчиком 14 лет в распоряжение финнов на три дня , то вам могло ваще выйти на халяву... Мне кажется что вы тут проецируете не по месту свои какие то затаенные фантазии.
Нет? Разве ваша дальнейшая жизнь пошла не по этому руслу ? Ничуть не осуждаю , каждый зарабатывал и живет , как может. Ничего личного
Да уж нет - тут именно присутствует аспект "личное", навязываемый вашими подспудными фантазиями.
Заканчивайте

только факты...
Извольте предоставить

(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 18:18)
Ничуть не осуждаю , каждый зарабатывал и живет , как может. Ничего личного , только факты...
Это бизнес, детка.
А бизнес - это то, на чём держится мир!
В бизнесе всё по честному. Правда, где-то внутрях таится незаливаемая элитным алкоголем непонятка, что, мол «я что-то сделал не так.

А те, кто подтирал задницу газетой «Правда», а не илитной бумажкой, но при этом имел спокойную душу - нищеброды и быдло.

пыс. ваша авка вам не соответствует.

(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 19:21)

только факты...Извольте предоставить
Блин , наверное толкаете на бан? Кто тут щеголяет в женском ? Да ради бога... Я ж понимаю , с каждым бывает... Ничего страшного...

(Ramses IV @ 27.09.2016 - время: 19:24)

пыс. ваша авка вам не соответствует.
Это поверхостный взгляд... Если посмотреть на мои посты за 8 лет , то станет яснее моя позиция. Господин Советник не даст соврать... И потом ... Я уверен , что Иосифу Виссарионовичу понравилась бы группа Muse . Он любил слушать вживую в Большом и , наверняка , пошел бы на спартаковский Открытие на MUSE.

(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 19:25)
(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 19:21)

только факты...Извольте предоставить Блин , наверное толкаете на бан? Кто тут щеголяет в женском ? Да ради бога... Я ж понимаю , с каждым бывает... Ничего страшного...
При чем тут мои трансфетиш увлечения и зарабатывания на жизнь?
Вы прекрастно знаете, что я предприниматель-проектировщик, тем и зарабатываю.
Вы просто пользуетесь излюбленным троллевским приемом, когда нет вменяемых аргументов при споре с оппонентом - переходите на личности.
И если вы думаете, что можете меня как то смутить, несколько раз упомянув об этом - вы ошибаетесь.
На ваше мнение, и мнение вам подобных мне абсолютно наплевать, можете не стараться

(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 18:38)
(Ramses IV @ 27.09.2016 - время: 19:24)
пыс. ваша авка вам не соответствует. Это поверхостный взгляд...
Возможно.
Эскуз, если что и флуд заканчиваю, не то придёт Супер и... Ну выпонели (

(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 19:40)
При чем тут мои трансфетиш увлечения и зарабатывания на жизнь?
Что вы разволновались ? Даже если вы занимались чем то в 14 лет , я этого не осуждаю. Что было , то было ... Да здравствует толерантность. Чего вы стесняетесь своего прошлого ? Пусть будет стыдно финнам...

(muse 55 @ 27.09.2016 - время: 19:49)
Что вы разволновались ? Даже если вы занимались чем то в 14 лет , я этого не осуждаю. Что было , то было ... Да здравствует толерантность. Чего вы стесняетесь своего прошлого ? Пусть будет стыдно финнам...
С чего вы взяли, что я разволновался?
Я не стесняюсь ни своего прошлого, ни своего настоящего. Об этом свидетельствуют мои открытые фотоальбомы на форуме.
Просто непонятно, зачем в этом топике вы так настойчиво придерживаетесь этой темы?

(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 19:57)
Я не стесняюсь ни своего прошлого, ни своего настоящего. Об этом свидетельствуют мои открытые фотоальбомы на форуме.
Просто непонятно, зачем в этом топике вы так настойчиво придерживаетесь этой темы?
Если вы желаете -умолкаю...

(Ramses IV @ 27.09.2016 - время: 19:09)

Да, а как вы относитесь к «тёплому ламповому звуку» ?
Конечно же хорошо, правда сам не владел никогда чудо усилителями, Ноту слушал через Контату)) , позже выше Олимпа, вроде как 4-го не поднимался, но знаю людей, у которых ЭТО есть по сей день!

К 90-м годам у меня неоднозначное отношение. Как Норберт Кухинке в своё время сказал, что объективно надо было публиковать «Архипелаг ГУЛАГ», а субъективно не надо. Ностальгия у меня по отдельным событиям тех лет, а не вообще по 90-м. Поэтому я бы сказал обратно словам Кухинке, что субъективно в целом они для меня прошли сравнительно неплохо, хотя это не исключило очень плохих моментов, в т.ч. трагических. А объективно – поскольку я не в вакууме жил, а общался с людьми и не только по месту жительства, а по стране и видел как там дела обстояли – не считаю особо возможным по этим временам порядочным людям ностальгировать. В конце 90-х правда проявилось некоторое отрезвление общества, связанное с агрессией НАТО против Югославии. Но первым отрезвляющим моментом был октябрь 1993 г. Для меня по крайней мере точно.
Кстати говоря, интересную роль играет инертность. Иногда положительную. В одной провинциальной местности за счёт этой инерции 90-е годы люди прожили неплохо, поскольку советский базис ещё сохранялся в виде работающих предприятий на фоне общего развала и безработицы по стране + появились всяческие «утешения», положительные атрибуты 90-х гг., которых не было в советское время. Развал туда пришёл уже к началу 2000-х и с тех пор неуклонно продолжается. Предпринимаемые мелкие улучшения не меняют общей картины, не носят системного характера.

(Безумный Иван @ 24.09.2016 - время: 18:31)
(Misha56 @ 24.09.2016 - время: 18:02)
Так и мы работали головой и руками.
Просто кушать очень хотелось. Еще раз. Есть вид профессий, которые может освоить человек одного типа. А есть управленец, которому по большому счету без разницы чем управлять полком или кооперативом. А кто-то гопстопом идет заниматься. Есть люди, но их очень мало, которые талантливы как в управлении, так и в других специальностях. возможно вы правы. Люди разные, и большинство конечно не могут стать успешными предпринимателями, мест на всех не хватит в обычных условиях.
Но мне кажется что в далеком (или не очень далеком) будущем- исполнители в чистом виде все равно будут никому не нужны. Их заменят компьютеры. Поэтому любой разумный человек должен быть кем-то вроде "оценщика и аналитика предпринимательских рисков, решателя любых задач". Чуть хуже или лучше, чуть внимательнее и аккуратнее или чуть рискованнее, но задатки самостоятельного предпринимателя есть у всех.

А успешность будет гарантироваться какой-нить страховкой, не в смысле как сейчас договор со страховой компанией, а просто некой системой устройства государства.
Не будет возможности взять слишком большой кредит, вложить в слишком рискованную сделку, и разориться. Преобладать вообще будут услуги, по ним нет больших затрат и возможно индивидуальное творчество и значит предпринимательство.
Программирование будет заменено на "голосовое управление компьютером", любые научно- производственные эксперименты будут компьютерные (и достаточно будет общих знаний о требуемом эксперименте, скажем по созданию какого-нить специфичного аккумулятора), любое моделирование от дизайна одежды и до каких-нить военных роботов будет компьютерное.

Так что предпринимателями и творцами будут все, кто способен связно излагать свои мысли )) Ученые будут конечно очень крутыми, ну это будут типа будущие олигархи.

Поэтому сейчас конечно реальность обламывает многих пытавшихся заняться коммерцией, но разделение людей на "виды и типы" в общем смысле мне кажется очень сомнительным.

Готов признать только разделение "умный- тупой", "здравомыслящий- недееспособный".


А в 90-е сложилась такая ситуация что государство самоустранилось и большинство людей, которые по сути были исполнителями, пусть и талантливыми в своих областях, оказались не у дел. И вина в этом лежит на государстве с президентом или генсеком или царем во главе.
Вечная проблема всех государственников... Вы как-то прямо "обожествляете" государство...

А это самые обычные людищки! Не лучше вас )) не умнее вас ))
Просто наглее, упёртее, агрессивнее, либо наоборот еще более исполнительнее и послушнее.

Государство возникло когда в первобытных племенах появились свободные ресурсы для создания отдельных "должностей" людей, которые не занимались непосредственно охотой и хозяйством, а занимались обменом и распределением чужого труда, помогали Вождю, занимались охраной и войной.
Это самое обычное следствие "разделения труда", вот и всё.

Конечно специалист в своем деле- обычно лучше чем не специалист )) Но волшебником который заведомо правильно решит все вопросы, никакой специалист не является.

И непонятно зачем вы рассчитываете на некое абстрактное понятие "государство" особенно в сложные кризисные (т.е. нетипичные ситуации, не похожие на прежние задачи) моменты.
наоборот- в такие моменты разум закостенелого спеца даёт сбой чаще чем у обычного здравого человека. А уж если специалист стал таковым не в силу образования и умений, а в силу ДОЛЖНОСТИ, то тем более смешно надеяться что такой гос служащий вам и нам чем-то реально может помочь в ситуации 90-х годов ))

так что вина скорее на тех, кто допустил такой глубокий кризис, а это коммунисты 70-х и 80-х.

и сейчас также может быть. Вы смотрите в свой карман, и опять как в 80-х радуетесь, не желая смотреть на приближающиеся 90-е годы.
А они тут, они никуда не уходили, эти кризисные годы.

Наша страна живет "ожиданием будущих достижений" слишком долго. И причина этого только одна- такой как у вас подход к роли государства, которое якобы что-то должно сделать хорошее, для всех кто ведет себя как обычный исполнитель.

(Sorques @ 24.09.2016 - время: 04:36)
(Lileo @ 24.09.2016 - время: 04:16)
Когда началась вся эта жопа - 6-7 лет. Достаточно, чтобы ощутить момент, когда стало почти нечего жрать (и это почти было только благодаря даче). И достаточно, чтобы сейчас понимать, что когда люди голодают, можно сколько угодно вещать об успехах молодого капитализма, но это не сделает ситуацию в стране хорошей или даже приемлемой. Со свой точки зрения вы правы, что для вас было все плохо..так же как какой нибудь бывший царский чиновник, после революции, был вынужден на старости лет идти работать сторожем или дворником и жить полуподвальной комнатке, ибо из своего дома он был выгнан.. Только разница в том, что количество б. царских чиновников, попавших в описанную Вами прискорбную ситуацию, исчислялось не десятками миллионов, как российскe дети 1990-х.
Если детям в стране живётся плохо, к тому же многим из них было с чем сравнить, то Вы считаете, что это необъективный показатель, поскольку дескать дети, что они в жизни-то понимают?.. Угу, особенно когда их десятки миллионов, немалая часть которых просто вымирала от тех или иных факторов. Экономических, кстати говоря.
Какая демографическая яма образовалась! Люди рожать боялись, поскольку себя подчас прокормить не могли. Есть статистика ООН в конце концов.

(Lileo @ 24.09.2016 - время: 04:16)
И да, война. Уже одно то, что у нас в стране шла война, по-моему, не позволяет говорить о том, как все было зашибись.
За это спасибо опять же таки коммунистам, которые вместо губернского устройства введи республиканское, но война шла не по всей стране, а не в одном единственном регионе..а вот то что не по всей нужно сказать спасибо Горбачеву и Ельцину, что хватило ума отпустить союзные республики без крови, вот такая война могла действительно закончится развалом России.
Я тут что-то не схватываю. Если бы было губернское, то война шла бы в губерниях. Для сепаратистских движений это всё условности выдуманные столицами Москвой ли, Петербургом – не важно. Что при царях и царицах подобного не происходило в тех же регионах? Сколько лет кавказская война шла в XIX в.? А при Пугачёве что было? Сепаратистское движение на среднем и нижнем Поволжье. В 90-е годы Татарстан чуть не отделился. Русофобия там тогда была приличная. А Молдавию забыли? А война в Средней Азии может быть похлеще чеченской была в 90-е, просто в СМИ тогда это замалчивалось, как будто ничего нет. Причём здесь губернское устройство? По Вашей логике, кстати, выходит, что республиканское лучше, за что благодарите Горбачёва и Ельцина, что республики отпустили.
СССР был, как тогда говорили, единый народно-зозяйственный комплекс – сложная система, из которой когда звенья повыбили всё и посыпалось. Не только в Р.Ф., а во всех б. союзных республиках. Никто из них не зажил хорошо, как мечтали.

(Sorques @ 24.09.2016 - время: 16:50)
Вить, ты думаешь тетки, которые какой то несвойственной деятельностью занимались, все умели? Нет, методом проб и ошибок, у кого то спрашивали, с кем то кооперировались..я со многими бывшими военными общался в те годы, кто то руки опускал и ныл, а кто то рыпался..причем рыпаться можно было по многим направлениям, это не обязательно челночная торговля..например в недвижимости, рекламе или менагерам по продажам, не требовалось специальных навыков, за неделю можно было все освоить..
А оно надо было вообще всё это? Чтобы люди занимались делами не по призванию, зарыли глубоко и надолго свои реальные проф. знания и умения, квалификацию, а вместо того, чтобы применить их на пользу обществу вынужлено шли в сферы не больно-то полезные для развития страны. Ну развели огромную массу офисников и охранников и чего? Теперь не знают, что с ними делать. За копейки они работать не будут, а эффективность их работы невысокая. Врача не то, что хорошего, а просто нормального днём с огнём не найти. Плод 90-х.

Лихие годы были .
Сколько народу перестреляли .
Кооператоры жили не долго , но многие богато ( халифы на час ) .
Чеченская война , ужасные теракты и власти не способные что-либо сделать .
И менялся менталитет и ценности .