82-годовщина Пакта Молотова-Риббентропа
Безумный Иван
Акула пера
11/3/2021, 3:41:35 AM
(Sorques @ 03-11-2021 - 01:34)
Я не знаю, что ты подразумеваешь, но вопрос о том, чем террор гуманнее, звучит, как чьи пытки более человечные.. Нет?
Да. И по критерию жестокости, приносимым увечиям и мучениям разные пытки можно разделить на категории. Более человечные или менее.
Всё остальное про различия белого и красного террора, я несколько раз объяснил..
Не понимать этого, наверное взрослый человек, не может, поэтому и делаю вывод о троллинге в свой адрес..
Особенно если учесть то, что про различия я не спрашивал
Я не знаю, что ты подразумеваешь, но вопрос о том, чем террор гуманнее, звучит, как чьи пытки более человечные.. Нет?
Да. И по критерию жестокости, приносимым увечиям и мучениям разные пытки можно разделить на категории. Более человечные или менее.
Всё остальное про различия белого и красного террора, я несколько раз объяснил..
Не понимать этого, наверное взрослый человек, не может, поэтому и делаю вывод о троллинге в свой адрес..
Особенно если учесть то, что про различия я не спрашивал
Sorques
Удален 11/3/2021, 3:50:11 AM
(Безумный Иван @ 03-11-2021 - 01:41)
Да. И по критерию жестокости, приносимым увечиям и мучениям разные пытки можно разделить на категории. Более человечные или менее.
Здесь не специальное учреждение, люди с таким неординарным мышлением, которые выясняют какие пытки более человечные , а террор более гуманный, редко встречаются, поэтому их не всё могут понять.
Удачи.
Да. И по критерию жестокости, приносимым увечиям и мучениям разные пытки можно разделить на категории. Более человечные или менее.
Здесь не специальное учреждение, люди с таким неординарным мышлением, которые выясняют какие пытки более человечные , а террор более гуманный, редко встречаются, поэтому их не всё могут понять.
Удачи.
sxn362458723
Удален 11/3/2021, 4:34:26 AM
(Безумный Иван @ 03-11-2021 - 01:41)
(Sorques @ 03-11-2021 - 01:34)
Снова очередная чушь несусветная
Да по определению нет и не может быть какой-то там более или менее "гуманной" или "человеколюбивой" "мягенькой такой" пытки
Все пытки и истязания изначально бывают исключительно только зверскими, жуткими,кошмарными и бесчеловечными
Это какие-то там виды казни (типа эвтаназии) или других наказаний условно могут быть более или менее "гуманными" без причинения жертве особо мучительных страданий
Снова г-н сотрудник прокололся на ерунде сущей
Подобные суесловия развесистые про "гуманные" пытки имеют место быть только в БДСМ-среде, где практикуются всякие такие разновидности получения изысканных наслаждений через боль, унижение, пытки, истязания, самоистязания, электрошокерами, электрокипятильниками, иголками-булавками, шприцами, прищепками, мышеловками и др.
Это там можно заковать ржавыми строгими наручниками, а можно пушистыми розовенькими, что намного гуманнее
Или хлестать обнаженную девушку крапивой, кнутом, розгами и жгучим перцем по всяким чувствительным местам не со всей дури, а нежненько-приятненько
(Sorques @ 03-11-2021 - 01:34)
Я не знаю, что ты подразумеваешь, но вопрос о том, чем террор гуманнее, звучит, как чьи пытки более человечные.. Нет?
Да. И по критерию жестокости, приносимым увечиям и мучениям разные пытки можно разделить на категории. Более человечные или менее.
Всё остальное про различия белого и красного террора, я несколько раз объяснил..
Не понимать этого, наверное взрослый человек, не может, поэтому и делаю вывод о троллинге в свой адрес..
Особенно если учесть то, что про различия я не спрашивал
Снова очередная чушь несусветная
Да по определению нет и не может быть какой-то там более или менее "гуманной" или "человеколюбивой" "мягенькой такой" пытки
Все пытки и истязания изначально бывают исключительно только зверскими, жуткими,кошмарными и бесчеловечными
Это какие-то там виды казни (типа эвтаназии) или других наказаний условно могут быть более или менее "гуманными" без причинения жертве особо мучительных страданий
Снова г-н сотрудник прокололся на ерунде сущей
Подобные суесловия развесистые про "гуманные" пытки имеют место быть только в БДСМ-среде, где практикуются всякие такие разновидности получения изысканных наслаждений через боль, унижение, пытки, истязания, самоистязания, электрошокерами, электрокипятильниками, иголками-булавками, шприцами, прищепками, мышеловками и др.
Это там можно заковать ржавыми строгими наручниками, а можно пушистыми розовенькими, что намного гуманнее
Или хлестать обнаженную девушку крапивой, кнутом, розгами и жгучим перцем по всяким чувствительным местам не со всей дури, а нежненько-приятненько
Антироссийский клон-28
Удален 11/3/2021, 8:08:08 AM
(Меня зовут Арлекино @ 02-11-2021 - 10:39)
Нет, обыкновенный российский бардак.
Статистику преступности не покажите?
Или лозунгами отделаетесь?
Я должен показывать? Покажите Вы. Вы же считаете, что ничего особенного не происходило. Вот и покажите.
Были свидетели уничтожения?
Есть полное и совершенно точное наличие отсутствия стенограммы. Моль съела?
Нет, обыкновенный российский бардак.
Меня зовут Арлекино
Удален 11/3/2021, 1:03:38 PM
(Sorques @ 02-11-2021 - 22:08)
Какие семьи? Деревнями истребляли людей. Про Сибирь почитайте. А то - семью в заложники - приходили и всю деревню подвергали экзекуции.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"
Факты приведите, где белые, брали семьи в заложники.
Какие семьи? Деревнями истребляли людей. Про Сибирь почитайте. А то - семью в заложники - приходили и всю деревню подвергали экзекуции.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"
VIP
Июлькa
Акула пера
11/3/2021, 1:12:09 PM
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:03)
(Sorques @ 02-11-2021 - 22:08)
Где источник этой инфы?
(Sorques @ 02-11-2021 - 22:08)
Факты приведите, где белые, брали семьи в заложники.
Какие семьи? Деревнями истребляли людей. Про Сибирь почитайте. А то - семью в заложники - приходили и всю деревню подвергали экзекуции.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"
Где источник этой инфы?
Меня зовут Арлекино
Удален 11/3/2021, 1:13:39 PM
to Sorques,
"Широко известен мартовский 1918 года приказ генерала Розанова о расстрелах заложников, расстрелах каждого десятого и уничтожение мятежных деревень по японскому примеру. Менее известно, что это не генеральская, а адмиральская инициатива. Сам приказ был передан по цепочке от Колчака Розанову, да и недавно был обнаружен сам колчаковский первоисточник розановского приказа. Приказ действовал более трех месяцев и стоил 8 тысяч жизней только при подавлении енисейского восстания."
https://realnoevremya.ru/articles/59215-bel...hi-s-vintovkami
Приказом от 4 августа 1918 года Дутов ввёл на подконтрольных ему территориях смертную казнь за малейшее сопротивление властям, а также за уклонение от воинской службы. В одной только Уральской области в январе 1919 года казаками Дутова было убито 1050 человек. 3 апреля 1919 года казачий атаман приказал расстреливать и брать заложников при проявлении малейшей неблагонадёжности. В том же году в селе Сахарное дутовцами была сожжена больница вместе с 700 находившимися там больными тифом красноармейцами, уничтожена деревня Меглиус вместе с 65 её жителями.
https://komandante-07.livejournal.com/102548.html
https://komandante-07.livejournal.com/102548.html
"Широко известен мартовский 1918 года приказ генерала Розанова о расстрелах заложников, расстрелах каждого десятого и уничтожение мятежных деревень по японскому примеру. Менее известно, что это не генеральская, а адмиральская инициатива. Сам приказ был передан по цепочке от Колчака Розанову, да и недавно был обнаружен сам колчаковский первоисточник розановского приказа. Приказ действовал более трех месяцев и стоил 8 тысяч жизней только при подавлении енисейского восстания."
https://realnoevremya.ru/articles/59215-bel...hi-s-vintovkami
Приказом от 4 августа 1918 года Дутов ввёл на подконтрольных ему территориях смертную казнь за малейшее сопротивление властям, а также за уклонение от воинской службы. В одной только Уральской области в январе 1919 года казаками Дутова было убито 1050 человек. 3 апреля 1919 года казачий атаман приказал расстреливать и брать заложников при проявлении малейшей неблагонадёжности. В том же году в селе Сахарное дутовцами была сожжена больница вместе с 700 находившимися там больными тифом красноармейцами, уничтожена деревня Меглиус вместе с 65 её жителями.
https://komandante-07.livejournal.com/102548.html
скрытый текст
Приказ полковника Крейчего был аналогичен приказу Розанов, в нём говорилось о взятии заложников из числа жителей населенных пунктов расположенных в 20 верстной зоне от полотна железной дороги, их расстреле, сжигании подозрительных деревень, при совершении диверсий вызвавших крушение эшелонов и невыдаче виновных.
И. М. Майский писал о расстрелах в Казани: «… уже под вечер, пересекая центральную часть города, я был невольно увлечен людским потоком, стремительно несшимся куда-то в одном направлении. Оказалось, все бежали к какому-то большому четырехугольному двору, изнутри которого раздавались выстрелы. В щели забора можно было видеть, что делается во дворе. Там группами стояли пленные большевики: красноармейцы, рабочие, женщины — и против них — чешские солдаты с поднятыми винтовками. Раздавался залп, и пленные падали. На моих глазах были расстреляны две группы, человек по 15 в каждой. Больше я не мог выдержать. Охваченный возмущением, я бросился в социал-демократический комитет и стал требовать, чтобы немедленно же была послана депутация к военным властям с протестом против бессудных расстрелов. Члены комитета в ответ только развели руками.
— Мы уже посылали депутацию, — заявили они, — но все разговоры с военными оказались бесплодными. Чешское командование утверждает, что озлоблению солдат должен быть дан выход, иначе они взбунтуются… » Майский И. М. Демократическая контрреволюция. М. — Пг., 1923. С. 26–27.
"... Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадёжности составляют обычное явление, и ответственность за всё перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию".
Политические руководители чехословацкого корпуса Б. Павлу и В. Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 года.
В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей.
«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню… — деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18-ти до 55-летнего возраста, после чего пустить „петуха“. Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом и солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его „излишняя мягкость“ была исправлена адъютантами начальника отряда, поручиками Умовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню… Эти два поручика прославились исключительной жестокостью, и их имена не скоро забудет Кустанайский уезд».
Командир драгунского эскадрона, корпуса Каппеля штаб-ротмистр Фролов.
И. М. Майский писал о расстрелах в Казани: «… уже под вечер, пересекая центральную часть города, я был невольно увлечен людским потоком, стремительно несшимся куда-то в одном направлении. Оказалось, все бежали к какому-то большому четырехугольному двору, изнутри которого раздавались выстрелы. В щели забора можно было видеть, что делается во дворе. Там группами стояли пленные большевики: красноармейцы, рабочие, женщины — и против них — чешские солдаты с поднятыми винтовками. Раздавался залп, и пленные падали. На моих глазах были расстреляны две группы, человек по 15 в каждой. Больше я не мог выдержать. Охваченный возмущением, я бросился в социал-демократический комитет и стал требовать, чтобы немедленно же была послана депутация к военным властям с протестом против бессудных расстрелов. Члены комитета в ответ только развели руками.
— Мы уже посылали депутацию, — заявили они, — но все разговоры с военными оказались бесплодными. Чешское командование утверждает, что озлоблению солдат должен быть дан выход, иначе они взбунтуются… » Майский И. М. Демократическая контрреволюция. М. — Пг., 1923. С. 26–27.
"... Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадёжности составляют обычное явление, и ответственность за всё перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию".
Политические руководители чехословацкого корпуса Б. Павлу и В. Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 года.
В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей.
«Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню… — деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18-ти до 55-летнего возраста, после чего пустить „петуха“. Убедившись, что от Каргалинска осталось пепелище, мы пошли в церковь… Был страстной четверг. На второй день Пасхи эскадрон ротмистра Касимова вступил в богатое село Боровое. На улицах чувствовалось праздничное настроение. Мужики вывесили белые флаги и вышли с хлебом и солью. Запоров несколько баб, расстреляв по доносу два-три десятка мужиков, Касимов собирался покинуть Боровое, но его „излишняя мягкость“ была исправлена адъютантами начальника отряда, поручиками Умовым и Зыбиным. По их приказу была открыта по селу ружейная стрельба и часть села предана огню… Эти два поручика прославились исключительной жестокостью, и их имена не скоро забудет Кустанайский уезд».
Командир драгунского эскадрона, корпуса Каппеля штаб-ротмистр Фролов.
https://komandante-07.livejournal.com/102548.html
Sorques
Удален 11/4/2021, 1:02:00 AM
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:13)
Сам приказ покажите? Если он широко известен, то должен быть..
Про атаманов, сто раз здесь писал, к чему вы пишите по сути тоже самое и этим якобы что то аргументируете, не понимаю..
"Широко известен мартовский 1918 года приказ генерала Розанова о расстрелах заложников, расстрелах каждого десятого и уничтожение мятежных деревень по японскому примеру. 27.
"
Сам приказ покажите? Если он широко известен, то должен быть..
Про атаманов, сто раз здесь писал, к чему вы пишите по сути тоже самое и этим якобы что то аргументируете, не понимаю..
Sorques
Удален 11/4/2021, 1:07:12 AM
Меня зовут Арлекино Ваш аккаунт используется несколькими пользователями, разных и даже противоположных взглядов, это в общем ваше дело, но правила нужно соблюдать всем, о том что на тексты из сети нужно ставить ссылки, вам говорили много раз, вас даже банили за это, но вы продолжаете игнорировать.
Если где то не поставьте ссылку, то уйдёте на бан без замечаний и предупреждений.
Если где то не поставьте ссылку, то уйдёте на бан без замечаний и предупреждений.
avp
Акула пера
11/4/2021, 1:11:31 AM
(Sorques @ 03-11-2021 - 23:02)
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:13)
Атаманы и генералы были палачами-садистами, а господа главнокомандующие - белыми и пушистыми. Я вас понял ©
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:13)
"Широко известен мартовский 1918 года приказ генерала Розанова о расстрелах заложников, расстрелах каждого десятого и уничтожение мятежных деревень по японскому примеру. 27.
"
Сам приказ покажите? Если он широко известен, то должен быть..
Про атаманов, сто раз здесь писал, к чему вы пишите по сути тоже самое и этим якобы что то аргументируете, не понимаю..
Атаманы и генералы были палачами-садистами, а господа главнокомандующие - белыми и пушистыми. Я вас понял ©
Sorques
Удален 11/4/2021, 3:38:52 AM
(avp @ 03-11-2021 - 23:11)
Большевистские лидеры, были светлыми эльфами, а виноваты на местах отдельные представители. Я вас понял. ©
Атаманы и генералы были палачами-садистами, а господа главнокомандующие - белыми и пушистыми. Я вас понял ©
Большевистские лидеры, были светлыми эльфами, а виноваты на местах отдельные представители. Я вас понял. ©
Sorques
Удален 11/4/2021, 3:41:34 AM
Про белых и красных закончили, есть топик на эту тему.
Меня зовут Арлекино
Удален 11/4/2021, 5:10:07 PM
(Июлькa @ 03-11-2021 - 11:12)
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:03)
(Sorques @ 02-11-2021 - 22:08)
Обалдеть. Вы сомневаетесь?
https://istmat.info/node/21819
(Меня зовут Арлекино @ 03-11-2021 - 11:03)
(Sorques @ 02-11-2021 - 22:08)
Факты приведите, где белые, брали семьи в заложники.
Какие семьи? Деревнями истребляли людей. Про Сибирь почитайте. А то - семью в заложники - приходили и всю деревню подвергали экзекуции.
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1.При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличности таковых имеются, - расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны."
<...>
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"
Где источник этой инфы?
Обалдеть. Вы сомневаетесь?
https://istmat.info/node/21819
Sorques
Удален 11/4/2021, 5:44:00 PM
Меня зовут Арлекино бан за плагиат, надоело уговаривать ставить ссылки.
Sorques
Удален 11/4/2021, 5:51:51 PM
Посты с текстами из сети, без ссылок удалены.
Кроме того, ещё раз напоминаю, что здесь писать о гражданской войне больше не нужно
Кроме того, ещё раз напоминаю, что здесь писать о гражданской войне больше не нужно
Sorques
Удален 11/6/2021, 1:00:04 AM
Antoninna, предупреждение за флуд, выше просил здесь не писать.
Валя2
Акула пера
11/12/2021, 12:53:34 AM
(Безумный Иван @ 02-11-2021 - 15:13)
(Sorques @ 02-11-2021 - 15:00)
У белых атаманы Аненнков или Колмыков, были действительно разбойниками и палачами, Колчаку они подчинялись только теоретически, но из дела, приписали Колчаку, но он, в отличие от большевиков им приказов заниматься террором не давал.. Знаешь что меня у сторонников капитализма больше всего раздражает? У них чуть что - Я - не Я, жопа не моя. Атаманы само по себе, а белое движение само по себе. Король Бельгии сам по себе, а Бельгия сама по себе. Корпорации снабжавшие Гитлера во время войны сами по себе, а государство США само по себе.
Вот только большевики, красные, СССР несите полную ответственность за ваших Землячек, Бела Кунов, Макашовых и прочих отморозков.
1. Белое движение это не капитализм. Это феодализм. В те времена еще не сложилось полноценное понятие "Декларации прав человека", и в РИ считалась "либеральной" идея конституционной монархии.
Причем до вида современной Англии когда королева ничего не может кроме представительских функций за зарплату, даже близко у белых ничего не приближалось.
Собственно поэтому большевики и выиграли в пропаганде и потом в войне, что феодализм всех достал.
Впрочем именно поэтому сдох и СССР, что феодализм всех достал, несмотря на вашу любимую "уверенность в завтрашнем дне". Ибо слишком явными были привилегии у Гос Власти, у коммуняк.
И сейчас те же грабли и проблемы и тот же путь в пропасть, снова привилегии и снова феодальный Вождик и его Свита.
2. В США нет официальных документов о сотрудничестве "корпораций с Гитлером". А в РФ есть официальные документы про делишки Землячки и других таких же "ленинско- сталинских" соколов.И официальные документы про делишки КГБ есть, и про незаконные психушки есть, и знаменитые сталинские тройки полностью открыто от имени Государства действовали.
3. Если в США будут официально установлены факты таких же дел как у большевиков, то уж точно никто не будет защищать подобное дерьмо как это делаете вы и ваши единомышленники.
Да в США была расовая дискриминация, но теперь они это и признают и порицают и исправляют как только могут!
Причем таким как вы снова не нравится подход американского общества к публичным извинениям перед черными ))
НА ВАС НЕ УГОДИШЬ.
Так как вам плевать на справедливость, вам лишь бы свою лживую точку зрения хоть немножко защитить, чтобы привычный феодализм- вождизм- империализм выгородить.
И ДА, я на .вашей стороне по поводу "уверенности в завтрашнем дне" как лучшем и ГЛАВНОМ и увы недостижимом из всего что было в СССР, вы полностью правы. Пойду там еще напишу об этом, ибо действительно сильнейшее ощущение которое очень хочется вернуть.
НО! Вы упорно не понимаете главного- именно та "рабская феодальная убогая нищенская уверенность" привела к утере той уверенности, к гнилью и краху того СССР, и к нынешнему дерьму в РФ.
Сейчас просто идет вторая серия, и ВАША власть, ваши коллеги, ваши единомышленники феодалы- просто не хотят вам платить.
Вы им больше не нужны.
Уверенность была дутая, фальшивая, временная.
Кончилось ваше время! И поделом, ибо про настоящую долгосрочную законную справедливость вы никогда не думали.
И сейчас не хотите думать.
И у вас снова и снова все отнимут- и не капиталисты а чекисты! Друганы ваши, кореша! Подельники ))
И ответственность вам придется нести не только на словах, от чего вы можете бесконечно увиливать- но и на деле. Вас просто будут снова и снова кидать гос власти РФ, и детей ваших кинут.
И нас и наших детей тоже будут кидать, но не по нашей вине а по ВАШЕЙ ЛИЧНО.
(Sorques @ 02-11-2021 - 15:00)
У белых атаманы Аненнков или Колмыков, были действительно разбойниками и палачами, Колчаку они подчинялись только теоретически, но из дела, приписали Колчаку, но он, в отличие от большевиков им приказов заниматься террором не давал.. Знаешь что меня у сторонников капитализма больше всего раздражает? У них чуть что - Я - не Я, жопа не моя. Атаманы само по себе, а белое движение само по себе. Король Бельгии сам по себе, а Бельгия сама по себе. Корпорации снабжавшие Гитлера во время войны сами по себе, а государство США само по себе.
Вот только большевики, красные, СССР несите полную ответственность за ваших Землячек, Бела Кунов, Макашовых и прочих отморозков.
1. Белое движение это не капитализм. Это феодализм. В те времена еще не сложилось полноценное понятие "Декларации прав человека", и в РИ считалась "либеральной" идея конституционной монархии.
Причем до вида современной Англии когда королева ничего не может кроме представительских функций за зарплату, даже близко у белых ничего не приближалось.
Собственно поэтому большевики и выиграли в пропаганде и потом в войне, что феодализм всех достал.
Впрочем именно поэтому сдох и СССР, что феодализм всех достал, несмотря на вашу любимую "уверенность в завтрашнем дне". Ибо слишком явными были привилегии у Гос Власти, у коммуняк.
И сейчас те же грабли и проблемы и тот же путь в пропасть, снова привилегии и снова феодальный Вождик и его Свита.
2. В США нет официальных документов о сотрудничестве "корпораций с Гитлером". А в РФ есть официальные документы про делишки Землячки и других таких же "ленинско- сталинских" соколов.И официальные документы про делишки КГБ есть, и про незаконные психушки есть, и знаменитые сталинские тройки полностью открыто от имени Государства действовали.
3. Если в США будут официально установлены факты таких же дел как у большевиков, то уж точно никто не будет защищать подобное дерьмо как это делаете вы и ваши единомышленники.
Да в США была расовая дискриминация, но теперь они это и признают и порицают и исправляют как только могут!
Причем таким как вы снова не нравится подход американского общества к публичным извинениям перед черными ))
НА ВАС НЕ УГОДИШЬ.
Так как вам плевать на справедливость, вам лишь бы свою лживую точку зрения хоть немножко защитить, чтобы привычный феодализм- вождизм- империализм выгородить.
И ДА, я на .вашей стороне по поводу "уверенности в завтрашнем дне" как лучшем и ГЛАВНОМ и увы недостижимом из всего что было в СССР, вы полностью правы. Пойду там еще напишу об этом, ибо действительно сильнейшее ощущение которое очень хочется вернуть.
НО! Вы упорно не понимаете главного- именно та "рабская феодальная убогая нищенская уверенность" привела к утере той уверенности, к гнилью и краху того СССР, и к нынешнему дерьму в РФ.
Сейчас просто идет вторая серия, и ВАША власть, ваши коллеги, ваши единомышленники феодалы- просто не хотят вам платить.
Вы им больше не нужны.
Уверенность была дутая, фальшивая, временная.
Кончилось ваше время! И поделом, ибо про настоящую долгосрочную законную справедливость вы никогда не думали.
И сейчас не хотите думать.
И у вас снова и снова все отнимут- и не капиталисты а чекисты! Друганы ваши, кореша! Подельники ))
И ответственность вам придется нести не только на словах, от чего вы можете бесконечно увиливать- но и на деле. Вас просто будут снова и снова кидать гос власти РФ, и детей ваших кинут.
И нас и наших детей тоже будут кидать, но не по нашей вине а по ВАШЕЙ ЛИЧНО.
Sorques
Удален 11/12/2021, 1:38:15 AM
(Victor665 @ 11-11-2021 - 22:53)
1. Белое движение это не капитализм. Это феодализм. Белые, ни за какую монархию не бились, а за Учредительное собрание, на котором должны были всё партии и выразители мнений, решить судьбу государственного устройства.. Белые это десяток разных политических идей, а не нечто единое.. Поэтому и проиграли..
О каком феодализме у белых, тогда могла идти речь?
Если вы с Безумным Иваном объединитесь против инопланетян, то вы станете с ним одних взглядов?
1. Белое движение это не капитализм. Это феодализм. Белые, ни за какую монархию не бились, а за Учредительное собрание, на котором должны были всё партии и выразители мнений, решить судьбу государственного устройства.. Белые это десяток разных политических идей, а не нечто единое.. Поэтому и проиграли..
О каком феодализме у белых, тогда могла идти речь?
Если вы с Безумным Иваном объединитесь против инопланетян, то вы станете с ним одних взглядов?
Безумный Иван
Акула пера
11/12/2021, 3:19:39 AM
(Sorques @ 11-11-2021 - 23:38)
Какую судьбу? Разве Керенский самолично уже не провозгласил Россию республикой 4 сентября 1917 года?
Я прямо представляю как белые победили в гражданской и собирают Учредительное собрание. И Колчак снимает с себя полномочия верховного правителя
Белые, ни за какую монархию не бились, а за Учредительное собрание, на котором должны были всё партии и выразители мнений, решить судьбу государственного устройства..
Какую судьбу? Разве Керенский самолично уже не провозгласил Россию республикой 4 сентября 1917 года?
Я прямо представляю как белые победили в гражданской и собирают Учредительное собрание. И Колчак снимает с себя полномочия верховного правителя
Тания
Мастер
11/12/2021, 4:59:09 PM
(Sorques @ 11-11-2021 - 23:38)
Наверное я бы возразила. Белые движение все же в первую очередь боролось за возврат монархии.
Само название Белое пришло от французской белой лилии которая символ возврата к прежнему.
Само по себе это движение было довольно разношерстным но основные ее силы и лидеры стремились вернуть Россию к монархии.
Белые, ни за какую монархию не бились, а за Учредительное собрание, на котором должны были всё партии и выразители мнений, решить судьбу государственного устройства.. Белые это десяток разных политических идей, а не нечто единое.....
Наверное я бы возразила. Белые движение все же в первую очередь боролось за возврат монархии.
Само название Белое пришло от французской белой лилии которая символ возврата к прежнему.
Само по себе это движение было довольно разношерстным но основные ее силы и лидеры стремились вернуть Россию к монархии.