82-годовщина Пакта Молотова-Риббентропа

(arisona @ 10-09-2021 - 23:17)
А пиво, которое пил Адольф, тоже теперь нацистсткое? А почему машину, на которой ездил Гитлер, потом стали выпускать в СССР под названием Москвич 401? Ведь это же нацистская машина?
А пиво и автомобиль это символика НСДАП или СС? Вы уж не знаете как вывернуться, чтобы нацистов и их пособников оправдать?

(ferrara @ 10-09-2021 - 23:30)
Этот автомобильный бренд после войны стали называть "Ауди", чтобы не было ассоциации с Гитлером.
Хорьх, выпускали до 1958, причины прекращения бренда, реструктуризация..наверное "Фольксваген", в большей степени ассоциациируется с теми временами.

(Sorques @ 11-09-2021 - 00:44)
(ferrara @ 10-09-2021 - 23:30)
Этот автомобильный бренд после войны стали называть "Ауди", чтобы не было ассоциации с Гитлером. Хорьх, выпускали до 1958, причины прекращения бренда, реструктуризация..наверное "Фольксваген", в большей степени ассоциациируется с теми временами.
Трофей . можно так называть если что )

(Sorques @ 11-09-2021 - 00:44)
наверное, "Фольксваген", в большей степени ассоциациируется с теми временами.
Не "наверное", а абсолютно! Т.к. средства, собранные на "народный автомобиль" пошли на вооружения согласно принципу "пушки вместо масла"... К сему: "История компании ФОЛЬКСВАГЕН (VOLKSWAGEN (VW))" - https://autozapcentr.ru/news/Istoriya-kompa...N-VOLKSWAGEN-VW

ferrara Люда, как Рихард Вагнер стал нацистом, если он умер в 1883?

(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 00:52)
Трофей . можно так называть если что )
Ага, и "советская номенклатура начала жить на европейский манер после Победы над Германией благодаря немецким трофеям. Победа СССР над гитлеровцами была мощным толчком расцвета коррупции в верхних эшелонах власти и армии." - https://rus.azattyq.org/a/soviet_soldiers_m...ny/2034353.html
К сему: "Свобода" в списке иноагентов в РФ

(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 00:52)
Трофей . можно так называть если что )
Не лукавь! Это Советские трофеи из Германии: "Практически любая война всегда велась с целью захватить силой что-нибудь чужое: территорию, сооружения, людей, вооружения, домашний скот и утварь… Все что можно было увезти или унести с захваченной территории противника называлось трофеями. Правда, иногда считают трофеем только добытое в бою, а по другому — мародерство, но на войне мораль не в почете. Жизнь упростила это понятие, и трофеем считается любая добыча, захваченная при победе над неприятелем. Так было в древности, так осталось и сегодня.

Так было и во время Второй мировой войны. О том, как немцы вывозили свои «трофеи» мы осведомлены неплохо. А вот обратный процесс несколько «затерялся», точнее не совсем популярная тема в историографии. Стыдно, что ли об этом упоминать. Тем более, что советские принципы построения общества были близки к библейским заветам. И ту же заповедь — «не укради», мы исповедовали неукоснительно, хоть и чаще в рамках уголовного кодекса..." - https://wwii.space/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5...BD%D0%B8%D0%B8/

(Книгочей @ 11-09-2021 - 01:11)
(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 00:52)
Трофей . можно так называть если что ) Не лукавь! Это Советские трофеи из Германии: "Практически любая война всегда велась с целью захватить силой что-нибудь чужое: территорию, сооружения, людей, вооружения, домашний скот и утварь… Все что можно было увезти или унести с захваченной территории противника называлось трофеями. Правда, иногда считают трофеем только добытое в бою, а по другому — мародерство, но на войне мораль не в почете. Жизнь упростила это понятие, и трофеем считается любая добыча, захваченная при победе над неприятелем. Так было в древности, так осталось и сегодня.

Так было и во время Второй мировой войны. О том, как немцы вывозили свои «трофеи» мы осведомлены неплохо. А вот обратный процесс несколько «затерялся», точнее не совсем популярная тема в историографии. Стыдно, что ли об этом упоминать. Тем более, что советские принципы построения общества были близки к библейским заветам. И ту же заповедь — «не укради», мы исповедовали неукоснительно, хоть и чаще в рамках уголовного кодекса..." - https://wwii.space/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5...BD%D0%B8%D0%B8/
Книгочей , а к чему это ты это все ?

Что ты хотел этим сказать . но вернее не ты . это чужая мысль, как всегда, и все-таки к чему ?

Советский Союз, что хуже других чтоле?

(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 01:23)
(Книгочей @ 11-09-2021 - 01:11)
(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 00:52)
Трофей . можно так называть если что ) Не лукавь! Это Советские трофеи из Германии: "Практически любая война всегда велась с целью захватить силой что-нибудь чужое: территорию, сооружения, людей, вооружения, домашний скот и утварь… Все что можно было увезти или унести с захваченной территории противника называлось трофеями. Правда, иногда считают трофеем только добытое в бою, а по другому — мародерство, но на войне мораль не в почете. Жизнь упростила это понятие, и трофеем считается любая добыча, захваченная при победе над неприятелем. Так было в древности, так осталось и сегодня.

Так было и во время Второй мировой войны. О том, как немцы вывозили свои «трофеи» мы осведомлены неплохо. А вот обратный процесс несколько «затерялся», точнее не совсем популярная тема в историографии. Стыдно, что ли об этом упоминать. Тем более, что советские принципы построения общества были близки к библейским заветам. И ту же заповедь — «не укради», мы исповедовали неукоснительно, хоть и чаще в рамках уголовного кодекса..." - https://wwii.space/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5...BD%D0%B8%D0%B8/ Книгочей , а к чему это ты это все ? ... Советский Союз, что хуже других чтоле?
К тому что СССР не лучше других!

(Книгочей @ 11-09-2021 - 01:53)
(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 01:23)
(Книгочей @ 11-09-2021 - 01:11)
Не лукавь! Это Советские трофеи из Германии: "Практически любая война всегда велась с целью захватить силой что-нибудь чужое: территорию, сооружения, людей, вооружения, домашний скот и утварь… Все что можно было увезти или унести с захваченной территории противника называлось трофеями. Правда, иногда считают трофеем только добытое в бою, а по другому — мародерство, но на войне мораль не в почете. Жизнь упростила это понятие, и трофеем считается любая добыча, захваченная при победе над неприятелем. Так было в древности, так осталось и сегодня.

Так было и во время Второй мировой войны. О том, как немцы вывозили свои «трофеи» мы осведомлены неплохо. А вот обратный процесс несколько «затерялся», точнее не совсем популярная тема в историографии. Стыдно, что ли об этом упоминать. Тем более, что советские принципы построения общества были близки к библейским заветам. И ту же заповедь — «не укради», мы исповедовали неукоснительно, хоть и чаще в рамках уголовного кодекса..." - https://wwii.space/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5...BD%D0%B8%D0%B8/ Книгочей , а к чему это ты это все ? ... Советский Союз, что хуже других чтоле? К тому что СССР не лучше других!
Тебе это так важно?
Не лучше других это каких , вот к примеру СССР не лучше нацисткой германии?

(ferrara @ 10-09-2021 - 23:30)
(arisona @ 10-09-2021 - 23:17)
А пиво, которое пил Адольф, тоже теперь нацистсткое? А почему машину, на которой ездил Гитлер, потом стали выпускать в СССР под названием Москвич 401? Ведь это же нацистская машина? Гитлер ездил на "Хорхе". Этот автомобильный бренд после войны стали называть "Ауди", чтобы не было ассоциации с Гитлером. Но, это трудно переводимое на русский язык слово, что примрно значит по-нашему "Чу!" - перевод с немецкого на латынь. "Москвич 401", это "Опель-кадет" - на нём Гитлер никогда не ездил.
Ваша правда, что то я напутал с Кадетом..
Но насчёт того что он ездил на Хорьхе, это не совсем так. В основном он ездил на Мерсах.
"Однако Гитлер его не очень любил. Отдавая предпочтения обожаемых Мерседесам. Но фирму Хорьх очень даже уважал. Мог проехать на "скромном" Horch 930, а своей любовнице (хотя какая любовница, если у них секса не было) Еве Браун Гитлер подарил экстаравагантный Horch 855 Speriak Roadster с кузовом ручной работы от дрезденской компании Glasser - всего таких машин было произведено было только 7 штук..."
https://warhistory.livejournal.com/2677953.html

srg2003

А пиво и автомобиль это символика НСДАП или СС?
Если музыка, это символика, то почему бы и нет? Тем более что Гитлер был связан с т.н. Пивным путчем

(arisona @ 11-09-2021 - 12:08)
(ferrara @ 10-09-2021 - 23:30)
(arisona @ 10-09-2021 - 23:17)
А пиво, которое пил Адольф, тоже теперь нацистсткое? А почему машину, на которой ездил Гитлер, потом стали выпускать в СССР под названием Москвич 401? Ведь это же нацистская машина? Гитлер ездил на "Хорхе". Этот автомобильный бренд после войны стали называть "Ауди", чтобы не было ассоциации с Гитлером. Но, это трудно переводимое на русский язык слово, что примрно значит по-нашему "Чу!" - перевод с немецкого на латынь. "Москвич 401", это "Опель-кадет" - на нём Гитлер никогда не ездил. Ваша правда, что то я напутал с Кадетом..
Но насчёт того что он ездил на Хорьхе, это не совсем так. В основном он ездил на Мерсах.
"Однако Гитлер его не очень любил. Отдавая предпочтения обожаемых Мерседесам. Но фирму Хорьх очень даже уважал. Мог проехать на "скромном" Horch 930, а своей любовнице (хотя какая любовница, если у них секса не было) Еве Браун Гитлер подарил экстаравагантный Horch 855 Speriak Roadster с кузовом ручной работы от дрезденской компании Glasser - всего таких машин было произведено было только 7 штук..."https://warhistory.livejournal.com/2677953.html

srg2003
А пиво и автомобиль это символика НСДАП или СС?Если музыка, это символика, то почему бы и нет? Тем более что Гитлер был связан с т.н. Пивным путчем
Гимн да, т.к. те, кто не разделяют идеи нацизма не будут носить нацистскую символику или петь Хорста Весселя, а вот пиво пьют все и на автомобилях тоже ездят все.

(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 01:57)
Не лучше других это каких , вот к примеру СССР не лучше нацисткой германии?
Только в СССР был ГУЛАГ и лишь в Третьем рейхе была целая система концентрационных лагерей. Потому что, в обех этих странах были тоталитарные режимы. И только комуняки и нацики применяли массовые репрессии внутри своих стран и за их пределами.

(Sorques @ 11-09-2021 - 01:04)
ferrara Люда, как Рихард Вагнер стал нацистом, если он умер в 1883?
Да, Влад! Поэтому я и неписала, что Вагнер был расистом-нацистом, первой частью сложного слова поставив "расист". Написать - просто "расист", - это было бы не то; написать, что он был антисимитом, - это было бы не совсем то в полной мере его характиристики. Правильней было написать, что Вагнер был ярым поборником той идеологии, на основе которой возник и утвердился в Германии в первой половине 20 века нацизм. Правильней было назвать Вагнера протонацистом, - но это не очень красиво звучит.

(Книгочей @ 11-09-2021 - 20:12)
(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 01:57)
Не лучше других это каких , вот к примеру СССР не лучше нацисткой германии? Только в СССР был ГУЛАГ и лишь в Третьем рейхе была целая система концентрационных лагерей. Потому что, в обех этих странах были тоталитарные режимы. И только комуняки и нацики применяли массовые репрессии внутри своих стран и за их пределами.
Книгочей ну это глупость штоле какаята .

Ты же прекрасно знаешь, где эти лагеря так называемые появились .

К тому же о сталинских репрессиях больше слухов чем правды , очень выгодно поливать СССР грязью замалчивая о своих грехах !

В США японцев собирали в концентрационные лагеря,.

А что творили англичане с ирландцами и шотландцами , ?

Хотя зря я это , вряд ли тебе это важно .

К сему: на вот почитай на досуге

Австро-Венгрия стала первой европейской страной, где это «табу» было нарушено – в 1914 году на территории Европы, да не где-нибудь, а в предгорьях Альп, появился первый концентрационный лагерь Талергоф.

https://topwar.ru/148134-pervyj-konclager-e...u-genocidu.html

К сему : " гад ты, Костя Федотов !"©

(Книгочей @ 11-09-2021 - 20:12)
(sladkiy32 @ 11-09-2021 - 01:57)
Не лучше других это каких , вот к примеру СССР не лучше нацисткой германии? Только в СССР был ГУЛАГ и лишь в Третьем рейхе была целая система концентрационных лагерей. Потому что, в обех этих странах были тоталитарные режимы. И только комуняки и нацики применяли массовые репрессии внутри своих стран и за их пределами.
Вы ошибаетесь, впервые практику применения концлагерей как лагерей смерти для мирного населения ввела Великобритания против буров, затем концлагеря Талергоф, Терезин и др в Австро-Венгрии, концлагеря , в которых уничтожали русских массово действовали после 1МВ в Польше (Тухоль Берёзе-Картузской), Финляндии, лагеря смерти, созданные немцами были и в Прибалтике -Клоога и Вайвара в Эстонии, Рига-Кайзервалд и Салласпилс, где убивали детей, в Латвии, Каунас в Литве. Концлагеря для содержания этнических японцев и немцев были в США.
А вот лагерей смерти, направленных на уничтожение людей в СССР не было.

(ferrara @ 11-09-2021 - 20:46)
Правильней было назвать Вагнера протонацистом, - но это не очень красиво звучит.
A в РФ утверждается что есть Британские корни "коричневой чумы": "Имперский национализм англо-саксов стал одной из основ германского нацизма.": https://nvo.ng.ru/concepts/2015-04-17/6_britain.html

К сему: Мануэль Саркисянц, "Английские корни немецкого фашизма". От британской к австробаварской «расе господ». Курс лекций, прочитанный в Гейдельбергском университете.": https://scepsis.net/library/id_2069.html И книга под таким же названием: https://www.ozon.ru/product/angliyskie-korn...24/?sh=DpKEad8p


P.S. Так что, надобно и Редьярда Киплинга считать "протонацистом" - см. "Неистовый пес империализма: Редьярд Киплинг, враг России.": https://gorky.media/context/neistovyj-pes-imperializma/

(ferrara @ 11-09-2021 - 20:46)
Да, Влад! Поэтому я и неписала, что Вагнер был расистом-нацистом, первой частью сложного слова поставив "расист". Написать - просто "расист", - это было бы не то; написать, что он был антисимитом, - это было бы не совсем то в полной мере его характиристики. Правильней было написать, что Вагнер был ярым поборником той идеологии, на основе которой возник и утвердился в Германии в первой половине 20 века нацизм. Правильней было назвать Вагнера протонацистом, - но это не очень красиво звучит.
Люда, как то слишком накрученно..у тебя какие то левые американские взгляды, в духе времени..)
В 19 веке у Маркса и Энгельса, можно найти кучу русофобских и вообще нетолерантных цитат, не говоря про многих других.. Странно композитора, человека своей эпохи, который как дилетант пытался весьма в небольших количествах рассуждать о гносеологическом дуализме, обвинять в таких грехах..
Тургенева,у которого были крепостные, в экстремизме не обвиняют ещё?

(Sorques @ 11-09-2021 - 21:04)
Тургенева,у которого были крепостные, в экстремизме не обвиняют ещё?
Зато Льву Толстому от большевиков за "непротивление злу насилием" досталось! И до сих пор спорят: "Полемика вокруг учения Л. Н. Толстого о непротивлении злу насилием" - https://iphras.ru/uplfile/ethics/biblio/tro...iy.tolstoy2.pdf
К сему: А всего-то его крестьянам приходилось после него траву докашивать...

(Книгочей @ 11-09-2021 - 21:11)
(Sorques @ 11-09-2021 - 21:04)
Тургенева,у которого были крепостные, в экстремизме не обвиняют ещё? Зато Льву Толстому от большевиков за "непротивление злу насилием" досталось! И до сих пор спорят: "Полемика вокруг учения Л. Н. Толстого о непротивлении злу насилием" - https://iphras.ru/uplfile/ethics/biblio/tro...iy.tolstoy2.pdf
К сему: А всего-то его крестьянам приходилось после него траву докашивать...
Вот уж точно ДОСТАЛОСЬ, аж в школьную программу включили.Его так притесняли что переиздавали ПСС сотни раз.