82-годовщина Пакта Молотова-Риббентропа

srg2003
8/30/2021, 8:17:19 PM
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.
Вы плохо знаете историю, Венгрия вошла в Антикоминтерновский пакт в феврале 1939 и активно как союзник Германии поучаствовала в расчленении Чехословакии. В Румынии фашисты во главе с диктатором Антонеску захватили власть в результате переворота. Финляндия сотрудничала с Германией против СССР с 1936 года
sladkiy32
8/30/2021, 8:22:30 PM
Договор не причем , ты не понимаешь чтоле?

Я тебе объяснил истинную причину ... ну тыж не способен признать факты , и продолжаешь гнать пургу на СССР , у тебя видимо или задача такая!
lozdok
8/30/2021, 8:36:05 PM
(Misha56 @ 30-08-2021 - 18:01)
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.

кстати Польша тоже сделала свой выбор в пользу Германии, когда решала, под кого лечь, под СССР или Германию.
Антироссийский клон-28
8/30/2021, 10:34:30 PM
(Тания @ 30-08-2021 - 18:12)
(Misha56 @ 30-08-2021 - 18:01)
(srg2003 @ 30-08-2021 - 16:58)
Наоборот, логика хромает у Вас буфер это защитная зона и враждебное государство будет не буфером, а плацдармом для агрессии, как ими стали Финляндия, Венгрия, Румыния. Их статус независимых государств не помешал ни вермахту ни люфтваффе атаковать СССР.
Финляндию, Венгрию и Румынию в обьятья Германии подтолкнула захватнеческвя политика СССР.
Финляндия сама виновата, чего упрямилась, согласилась бы на обмен территориями и ничего бы не было. Ленинград в надвигающей войне был в опасности его с территории прилегающей к СССР можно было из рогатки обстреливать. Но под давлением и немцев в том числе они упрямились. Вот и получилось то что получилось. Питер строили в том месте в историческое время когда Финляндия входила в состав РИ. Кстати территорию им предлагали даже больше чем просили уступить.

То есть если Китай предложит России поменять хлебную провинцию на пустыню Гоби, Россия должна согласится?
Июлькa
VIP
8/30/2021, 10:54:19 PM
(Jeyn @ 25-08-2021 - 00:12)
Америка и стая проамериканских шавок это далеко не весь Мир.
А ты майданутый дебил уже всех достал ,всех темы засираешь своей пещерной русофобией.

Предупреждение
Антироссийский клон-28
8/30/2021, 10:55:37 PM
(sladkiy32 @ 30-08-2021 - 18:22)
Договор не причем , ты не понимаешь чтоле?

Я тебе объяснил истинную причину ... ну тыж не способен признать факты , и продолжаешь гнать пургу на СССР , у тебя видимо или задача такая или ты просто дебил!
Чтобы бы, чтолибо объяснить нужны знания предмета.
Ваши знания истории по шкале от нуля до десяти оцениваются в минус двадцать пять.
Так что, объяснить что либо вы неспособны.
Книгочей
8/31/2021, 1:21:06 AM
(Книгочей @ 25-08-2021 - 03:05)

82-годовщина Пакта Пакта Молотова-Риббентропа.
Зачем из года в год муссировать и просто мусолить одну тему, тем более что каждый раз в итоге получается одно и тоже...
ФИГАССЕ ,этому ё-моё и ентому пакту! Тем паче, Форуму исполнилось 18 лет! Ура!!! К сему: НА ХРЕН ВСЕХ ксенофобов ЛЮБОЙ ОРИНТАЦИИ!! Мой ОТЕЦ воевал всю ВОВ, а МАМА работала в тылу...
Книгочей
8/31/2021, 1:30:50 AM
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...

И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
https://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0

image

К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...
srg2003
8/31/2021, 1:44:32 PM
(Книгочей @ 30-08-2021 - 23:30)
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...
И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
https://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0



К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...

Опять таки, прежде чем искать соринку в глазах России, выньте бревно из своих глаз, в России таких придурков ловят и штрафуют, сажают. А в Прибалтике памятники сносят власти, ССовцы маршируют по улицам как герои, пропаганда их героизирует.
Антироссийский клон-28
8/31/2021, 4:53:56 PM
(srg2003 @ 31-08-2021 - 11:44)
(Книгочей @ 30-08-2021 - 23:30)
(Тания @ 24-08-2021 - 14:48)
..А наблюдая сегодняшние отношения...
И чё мы ныне в РФ узрели? Типа этого: "Т-34 - танк Победы."(с): " В Казачьем кадетском корпусе Новороссийска разгорелся скандал из-за видео с курсантами, которые станцевали откровенный танец на танке Т-34 на территории мемориала-музея "Малая Земля".(с) Подробнее см. в "Голые российские кадеты устроили эротические танцы на танке (видео)" -
https://www.dancor.sumy.ua/news/mosaic/1515...&page=1&start=0



К сему: А про как жарили шашлыки и просто ССАЛИ на ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ в городах РФ говорить и не надо...
Опять таки, прежде чем искать соринку в глазах России, выньте бревно из своих глаз, в России таких придурков ловят и штрафуют, сажают. А в Прибалтике памятники сносят власти, ССовцы маршируют по улицам как герои, пропаганда их героизирует.

Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.

srg2003
8/31/2021, 5:51:13 PM
(Misha56 @ 31-08-2021 - 14:53)
Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.

Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?
Антироссийский клон-28
8/31/2021, 7:16:33 PM
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
(Misha56 @ 31-08-2021 - 14:53)
Памятнии не сносят а переносят на кладища.
ССовцев создал СССР захватив их страну.
Для вас это враги, а для прибалтов герои сопротивления.
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?

Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?
srg2003
8/31/2021, 7:29:34 PM
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?

В процентном отношении к другим народам -голландцам, бельгийцам, венграм, прибалтам, хорватам, французам совсем немного.
Если Вы так стремитесь ненавидеть какие-то народы - вам к психиатру. У меня брезгливое отношение к предателям и тех, кто их пытается оправдывать, вне зависимости от национальности.
Тания
8/31/2021, 7:44:52 PM
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?

Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.
Плепорций
8/31/2021, 7:57:58 PM
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?

Вы как-то позабыли, что конкретно в Прибалтике солдат в Ваффен СС набирали по призыву, потому их Нюрнбергский трибунал не признал военными преступниками. Более того - бывшие военнослужащие Ваффен СС из стран Балтии несли конвойную службу при рассмотрении дел нацистских преступников. Потому Ваш "праведный гнев" в данном случае не вполне уместен.
yellowfox
8/31/2021, 7:59:49 PM
(Плепорций @ 31-08-2021 - 16:57)
(srg2003 @ 31-08-2021 - 15:51)
Какая милота. Вы докатились до оправдания ССовцев. Настолько сильна у Вас ненависть к России/СССР, что и совесть молчит и память предков, убитых этими ССовцами тоже молчит?
Вы как-то позабыли, что конкретно в Прибалтике солдат в Ваффен СС набирали по призыву, потому их Нюрнбергский трибунал не признал военными преступниками. Более того - бывшие военнослужащие Ваффен СС из стран Балтии несли конвойную службу при рассмотрении дел нацистских преступников. Потому Ваш "праведный гнев" в данном случае не вполне уместен.

И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?
Плепорций
8/31/2021, 8:11:18 PM
(Тания @ 31-08-2021 - 17:44)
Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.
Вопрос сложный.
Попробуйте посмотреть на историю вот с какой точки зрения.
В Германии, униженной и ввергнутой в бедность по итогам 1МВ, к власти пришли "патриоты" во главе с Гитлером и провозгласили немцев Высшей Расой, начали страну "поднимать с колен". Добились значительных успехов, существенно улучшили жизнь простого народа. Но на мирную (как о том твердила пропаганда) Германию ополчились мерзкие англосаксы и подлые французишки, они напали на Германию, и Германия была вынуждена защищаться, для чего призвала немцев в Вермахт на защиту Родины. После победы над Францией и после вышвыривания англосаксов из Европы наибольшую опасность для Германии представляло логово коммунистических злодеев, для их усмирения и для предотвращения угрозы войны со стороны СССР Германия была вынуждена сама начать войну с СССР.
Вопрос: те немцы, которых их Родина призвала для своей защиты согласно закону о всеобщей воинской повинности на фоне всего изложенного в чем виноваты? В том, что они не послали свою Родину подальше и не дезертировали?
Вот я лично склонен считать, что таки да - вменяемый и честный человек к 1939 году уже должен был разобраться, что из себя на самом деле представляет гитлеровский режим, и всеми возможными путями вредить ему, и уж точно ни в коем случае не брать в руки оружие для его защиты. Но вот Нюрнбергский трибунал, например, рассудил иначе - никто из состава Вермахта, от рядовых до высших чинов включительно, не был осужден только за сам факт службы там.
avp
8/31/2021, 8:12:58 PM
(yellowfox @ 31-08-2021 - 17:59)
И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?

Из интервью с историком Александром Дюковым:

«АиФ.ru»: Александр Решидеович, как создавались коллаборационистские формирования в Прибалтике? Что приводило местных жителей в эти подразделения – добрая воля или принуждение?

А.Д.: Формирование коллаборационистских структур в Прибалтике шло в несколько этапов. Первый этап – это создание полицейских батальонов, которые начали формироваться уже в 1941 году, и весьма активно использовались для карательных операций не только на территории Прибалтики, но и за её пределами, например, на территории Белоруссии.

В эти батальоны обычно шли представители так называемых «национальных партизан», то есть профашистских или откровенно фашистских подпольных структур, которые находились на связи с германскими спецслужбами, и организовывали летом 1941 года так называемые «восстания» в тылу советских войск. Эти люди при приходе немцев уже были с оружием в руках, были мотивированы на борьбу с советской властью, их руки были уже в крови их просоветски настроеных сограждан и евреев.

К 1943 году начинается второй этап – создания коллаборационистских формирований, которые должны были использоваться не только для карательных операций, но и для использования на фронте. Допустим, в Латвии был создан «Легион СС». Первоначально в состав легиона включались те же полицейские батальоны. Потом в составе легиона создавались более крупные войсковые формирования, и, как известно, в итоге в Латвии было создано две дивизии Ваффен-СС, которые использовались на фронте, а также иногда привлекались для каких-либо карательных операций.
скрытый текст

Каков был состав этих дивизий? Во-первых, это те же самые добровольцы: военнослужащие из полицейских батальонов, из других коллаборационистских структур, которые просто были влиты в состав легиона. Во-вторых, это те, кто приходил туда по призыву. Призыв в латвийский легион вплоть до 1944 года осуществлялся на выборной основе, то есть человек мог выбирать, куда он идёт. Он мог пойти служить в легион Ваффен-СС, мог пойти исполнять какую-то трудовую повинность. И наконец, если ему не хотелось делать ни того, ни другого, и он уклонялся от призыва, то он попадал в лагерь на полгода. Фактически здесь был предоставлен выбор. Большая часть призывников шла в легион Ваффен-СС, и этот выбор они делали сами и добровольно. Их бы не расстреляли, если бы они не захотели пойти в легион. Альтернатива была в том, что им нужно было трудиться, копать землю где-нибудь и что-то строить.

Третий этап начался в 1944 году, когда дела на фронте пошли плохо и немцы сделали альтернативой призыву в легион расстрел. Последние призывники в латвийский легион Ваффен-СС действительно шли под принуждением.

...

«АиФ.ru»: А почему современная Прибалтика после выхода из Союза взяла курс на возвеличивание людей, которые себя скомпрометировали сотрудничеством с нацистами? Других героев у республики не нашлось?

А.Д.: Других действительно не нашлось, потому что история самостоятельного государственного бытия в Латвии невелика, и героями оказываются либо те, кто воевал на советской стороне в латышском стрелковом корпусе, либо те, кто воевал в легионе Ваффен-СС. Если они строят свою идеологию на противопоставлении Советскому Союзу и говорят о «советской оккупации», то героями автоматически оказываются те, кто воевал в Ваффен-СС.

https://aif.ru/society/history/istorik_alek...roev_ne_nashlos
Антироссийский клон-28
8/31/2021, 8:13:58 PM
(Тания @ 31-08-2021 - 17:44)
(Misha56 @ 31-08-2021 - 17:16)
Сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии вы уже забыли?
Мне что теперь всех русских ненавидеть прикажете?
Не так много как вы хотите представить. Если есть нужда, то в настоящее время имеются довольно точные данные.
А насчет ненавидеть, не знаю как насчет ненавидеть но презирать всех кто воевал на стороне Гитлера скорее всего должны все здравомыслящие люди. Тем есть решение международного трибунала.
Да и просто обычная человеческая совесть.

Я не люблю тех кто героизиоует войну.
Но я прекрасно понимаю что захватническая политика и Гитлера.ю, и Сталина подталкивала людей выбрать ту сторону которая казалась им менее опасной для их страны.
Плепорций
8/31/2021, 8:18:07 PM
(yellowfox @ 31-08-2021 - 17:59)
И по причине их набора по призыву они ходят с нацистскими флагами по улицам?

Насколько мне известно, бывшие легионеры Ваффен СС не используют нацистские флаги. Они ходят под красно-бело-красными флагами Латвии либо под бело-черно-голубыми флагами Эстонии.