80 км и 1 триллион.

(alexalex83 @ 15-03-2019 - 16:08)
Вы любите Французскую роеспублику?
Тогда лучше вспомните как она воевала)))
Почему то демократичных французов пришлось спасать русской гвардии.
И события начала войны потом сильно аукнулись империи(((
Да нормально французы воевали в 1МВ (если сравнивать с тем, как они воевали во 2МВ). Конечно им неохота было гробить своих солдат, - в этом отношении Запад очень прагматичен; потому на самые опасные участки французы ставили арабов и негров из своих африканских колоний. А когда африканцы кончились, а в колониях народ был на грани восстания из-за рекрутских наборов, пришлось в качестве пушечного мяса заказать из России русских солдат. А вообще, России незачем было воевать в 1МВ, у нас не было в ней стратегических целей.

(Marinw @ 15-03-2019 - 03:45)
Тогда почему все командующие фронтами были против царя?
Почему Дума стала требовать его отречения, если все было отлично?
Ага, наш "единственный союзник" первый-же и предал а требовали...думали сейчас царя скинут-вот заживут!

(ferrara @ 15-03-2019 - 16:52)
(alexalex83 @ 15-03-2019 - 16:08)
Вы любите Французскую роеспублику?
Тогда лучше вспомните как она воевала)))
Почему то демократичных французов пришлось спасать русской гвардии.
И события начала войны потом сильно аукнулись империи((( Да нормально французы воевали в 1МВ (если сравнивать с тем, как они воевали во 2МВ). Конечно им неохота было гробить своих солдат, - в этом отношении Запад очень прагматичен; потому на самые опасные участки французы ставили арабов и негров из своих африканских колоний. А когда африканцы кончились, а в колониях народ был на грани восстания из-за рекрутских наборов, пришлось в качестве пушечного мяса заказать из России русских солдат. А вообще, России незачем было воевать в 1МВ, у нас не было в ней стратегических целей.
России вообще незачем воевать.
Своих территорий сверхдостаточно.

А Фпанция в 1 МВ сдала бы Париж через 2 недели..если бы не наше наступление

Кинг, скажу больше- белые при отношении 1 против 5 успешно наступали.
При соотношении 1 против 10 -оборонялись.
Красные давили массой- мобилизованных, привлеченных лозунгами халявы и проч.
Крови не жалели.

Потом повторили это против немцев в 2МВ...Итог- десятки миллионов потерь..До сих пор неизвестно-сколько.

ЗЫ.Кинг, можно вопрос личного плана?

(alexalex83 @ 15-03-2019 - 18:22)
(ferrara @ 15-03-2019 - 16:52)
(alexalex83 @ 15-03-2019 - 16:08)
Вы любите Французскую роеспублику?
Тогда лучше вспомните как она воевала)))
Почему то демократичных французов пришлось спасать русской гвардии.
И события начала войны потом сильно аукнулись империи((( Да нормально французы воевали в 1МВ (если сравнивать с тем, как они воевали во 2МВ). Конечно им неохота было гробить своих солдат, - в этом отношении Запад очень прагматичен; потому на самые опасные участки французы ставили арабов и негров из своих африканских колоний. А когда африканцы кончились, а в колониях народ был на грани восстания из-за рекрутских наборов, пришлось в качестве пушечного мяса заказать из России русских солдат. А вообще, России незачем было воевать в 1МВ, у нас не было в ней стратегических целей. России вообще незачем воевать.
Своих территорий сверхдостаточно.

А Фпанция в 1 МВ сдала бы Париж через 2 недели..если бы не наше наступление Я с вами согласна. Франция была на волосок от поражения в сентябре 1914 года. И только наступление двух ударных русских армий в Восточной Пруссии заставило немцев снять с Западного фронта 5 дивизий и перебросить их на Восток. Именно недостаток у немцев 2 пехотных корпусов на правом фланге немецкого наступления на Париж обусловило так называемое "Чудо на Марне".

Ну а мы? Спешно спасая от кайзера Париж, создали у себя в наступающих войсках такую неразбериху, что потерпели сокрушительное поражение с большими человеческими потерями с нашей стороны. Как вы думаете, стоила ли такая "игра" для России "свеч"?

(ferrara @ 15-03-2019 - 21:57)
А Фпанция в 1 МВ сдала бы Париж через 2 недели..если бы не наше наступление Я с вами согласна. Франция была на волосок от поражения в сентябре 1914 года. И только наступление двух ударных русских армий в Восточной Пруссии заставило немцев снять с Западного фронта 5 дивизий и перебросить их на Восток. Именно недостаток у немцев 2 пехотных корпусов на правом фланге немецкого наступления на Париж обусловило так называемое "Чудо на Марне".

Ну а мы? Спешно спасая от кайзера Париж, создали у себя в наступающих войсках такую неразбериху, что потерпели сокрушительное поражение с большими человеческими потерями с нашей стороны. Как вы думаете, стоила ли такая "игра" для России "свеч"?
Русская благородная привычка всех спасать.
Но игра стоила свеч- если бы немцы вывели из войны Францию то пришлось бы еще тяжелей..

(King Candy @ 15-03-2019 - 18:30)
(alexalex83 @ 15-03-2019 - 19:26)
Кинг, скажу больше- белые при отношении 1 против 5 успешно наступали.

При соотношении 1 против 10 -оборонялись.

Красные давили массой- мобилизованных, привлеченных лозунгами халявы и проч.
Крови не жалели Все вопросы лучше в личку


Как ни высок был боевой дух "белых" (каким ему еще быть, когда отступать некуда - от красных - верная смерть, заграницей никто не ждет) - в Крыму все и закончилось для них Дух белых был высок несколько по другим причинам, но вам этого не понять.
Нос уходом Русской армии из Крыма проиграли не только белые, проиграла вся страна..
Причем это поражение- навсегда..

ЗЫ.А вопрос таки я публично задам- Скажите, а вы Пайпса в красный угол как икону поставили или под подушку кладете?

(alexalex83 @ 15-03-2019 - 23:20)
Русская благородная привычка всех спасать.
Не является ли эта благородная привычка нашей отличительной чертой, - отличительной чертой от «благородных» привычек Запада, который чаще всего, почти всегда, между благородством и практической выгодой выбирает практическую выгоду. Как, по-вашему, такая благородная привычка – это достоинство или недостаток нас, русских? В данном случае я говорю в общем смысле.

Но игра стоила свеч- если бы немцы вывели из войны Францию то пришлось бы еще тяжелей..
Ну, а тут я с вами опять полностью согласна. Если бы «Чудо на Марне» не было оплачено кровью русских солдат в Мазурских болотах и при Танненберге… Если бы тогда, осенью 1914, Западный фронт рухнул, то через месяц все немецкие армии, задействованные против Франции, были бы переброшены против России. В тех условиях царская армия не смогла бы выстоять против Германии и её союзников. Конечно, у кайзера не было цели, как у Гитлера, дойти до Урала, но по условиям мира, который был бы навязан Германией России, они вполне могли отторгнуть от Российской империи Прибалтику, Украину и Белоруссию.

(ferrara @ 16-03-2019 - 00:29)
[Как, по-вашему, такая благородная привычка – это достоинство или недостаток нас, русских?
Обычно, это не личная инициатива граждан, а неких правителей, которые щедрой рукой посылали войска всем кто попросит..что есть безразличие к жизни солдат и граждан вообще, ради внешнего эффекта..

(ferrara @ 16-03-2019 - 00:29)
Но игра стоила свеч- если бы немцы вывели из войны Францию то пришлось бы еще тяжелей..Ну, а тут я с вами опять полностью согласна. Если бы «Чудо на Марне» не было оплачено кровью русских солдат в Мазурских болотах и при Танненберге… Если бы тогда, осенью 1914, Западный фронт рухнул, то через месяц все немецкие армии, задействованные против Франции, были бы переброшены против России. В тех условиях царская армия не смогла бы выстоять против Германии и её союзников. Конечно, у кайзера не было цели, как у Гитлера, дойти до Урала, но по условиям мира, который был бы навязан Германией России, они вполне могли отторгнуть от Российской империи Прибалтику, Украину и Белоруссию.
Интересно было бы как кузены Вилли и Ники договорились бы

(Marinw @ 16-03-2019 - 16:35)
Интересно было бы как кузены Вилли и Ники договорились бы Вилли и Ники не были кузенами, - оба они приходились кузенами английскому королю Георгу 5, а Вилли для Ники по прямой линии являлся троюродным дядей.

Но если бы они договорились, то это была бы катастрофа для интересов Великобритании; поэтому английская дипломатия и английская разведка сделали всё, что столкнуть лбами Германию и Россию, чтобы эти страны вступили друг с другом в войну, которая почти сразу переросла в мировую.

Точно такая же ситуация начала складываться и с начала 20-х годов XX века, когда два мировых изгоя, Германия и Россия начали стремительно сближаться друг с другом. Чтобы положить конец этому сближению, крайне нежелательного для стран Запада, надо было привести к власти в Германии национал-социалистов во главе с Гитлером, для которых коммунисты были так же ненавистны, как и евреи. Как только это произошло, сотрудничество этих двух стран было сразу свёрнуто по инициативе обеих сторон. Мир стал двигаться к новой мировой войне, где снова столкнутся лбами Германия и Россия.

(King Candy @ 17-03-2019 - 22:24)
(ferrara @ 16-03-2019 - 22:46)
(Marinw @ 16-03-2019 - 16:35)
Интересно было бы как кузены Вилли и Ники договорились бы Вилли и Ники не были кузенами, - оба они приходились кузенами английскому королю Георгу 5, а Вилли для Ники по прямой линии являлся троюродным дядей.

Но если бы они договорились, то это была бы катастрофа для интересов Великобритании; поэтому английская дипломатия и английская разведка сделали всё, что столкнуть лбами Германию и Россию, чтобы эти страны вступили друг с другом в войну, которая почти сразу переросла в мировую.

Точно такая же ситуация начала складываться и с начала 20-х годов XX века, когда два мировых изгоя, Германия и Россия начали стремительно сближаться друг с другом. Чтобы положить конец этому сближению, крайне нежелательного для стран Запада, надо было привести к власти в Германии национал-социалистов во главе с Гитлером, для которых коммунисты были так же ненавистны, как и евреи. Как только это произошло, сотрудничество этих двух стран было сразу свёрнуто по инициативе обеих сторон. Мир стал двигаться к новой мировой войне, где снова столкнутся лбами Германия и Россия. Опять 25... Англичанка нагадила


У революции в России были почти исключительно внутренние причины...


Дикий разрыв в уровне жизни между зажравшимися дворянами и их "обслугой" с простым народом, крестьянами и рабочими, убийственная для экономики и общества, никому не нужная война, явно враждебный, колониально - компрадорский, грабительско - эксплуататорский характер российских правителей - все это довело людей до лютой злобы и привело к череде революций


Англия только подставила подножку в нужный момент - остальное сделал царь - дегенерат САМ
Да кто ж спорит-то? Я вообще не о революции говорила, а лишь о мировых войнах.

(ferrara @ 16-03-2019 - 21:46)
Вилли и Ники не были кузенами, - оба они приходились кузенами английскому королю Георгу 5, а Вилли для Ники по прямой линии являлся троюродным дядей.
Но если бы они договорились, то это была бы катастрофа для интересов Великобритании; поэтому английская дипломатия и английская разведка сделали всё, что столкнуть лбами Германию и Россию, чтобы эти страны вступили друг с другом в войну, которая почти сразу переросла в мировую.

Словом англичане всех переиграли.
Ничего не скажешь - молодцы

(Marinw @ 18-03-2019 - 19:37)
(ferrara @ 16-03-2019 - 21:46)
Вилли и Ники не были кузенами, - оба они приходились кузенами английскому королю Георгу 5, а Вилли для Ники по прямой линии являлся троюродным дядей.
Но если бы они договорились, то это была бы катастрофа для интересов Великобритании; поэтому английская дипломатия и английская разведка сделали всё, что столкнуть лбами Германию и Россию, чтобы эти страны вступили друг с другом в войну, которая почти сразу переросла в мировую. Словом англичане всех переиграли.
Ничего не скажешь - молодцы Но потом действия кайзера затмили англичан. Кайзер неприлично дёшево вывел Россию из войны. Руками большевиков.

(seksemulo @ 18-03-2019 - 20:45)
Но потом действия кайзера затмили англичан. Кайзер неприлично дёшево вывел Россию из войны. Руками большевиков.
На войне все средства хороши.
А потом, если бы народ не захотел Россия из войны не вышла бы

(seksemulo @ 18-03-2019 - 20:45)
(Marinw @ 18-03-2019 - 19:37)
(ferrara @ 16-03-2019 - 21:46)
Вилли и Ники не были кузенами, - оба они приходились кузенами английскому королю Георгу 5, а Вилли для Ники по прямой линии являлся троюродным дядей.
Но если бы они договорились, то это была бы катастрофа для интересов Великобритании; поэтому английская дипломатия и английская разведка сделали всё, что столкнуть лбами Германию и Россию, чтобы эти страны вступили друг с другом в войну, которая почти сразу переросла в мировую. Словом англичане всех переиграли.
Ничего не скажешь - молодцы Но потом действия кайзера затмили англичан. Кайзер неприлично дёшево вывел Россию из войны. Руками большевиков.
Неприлично дешёвой оказалась русская промышленность, которая не могла обеспечить фронт всем необходимым, а главное боеприпасами, тем самым превращая русских солдат в пушечное мясо. Большевики это самый второстепенный фактор. Народ просто устал от войны, он не видел смысла в этой войне. За что нам там было воевать? Солдат сидит в окопе, а из дома получает письма, как его близкие голодают дома без кормильца.

(ferrara @ 19-03-2019 - 09:25)
Кайзер неприлично дёшево вывел Россию из войны. Руками большевиков.
Неприлично дешёвой оказалась русская промышленность, которая не могла обеспечить фронт всем необходимым, а главное боеприпасами, тем самым превращая русских солдат в пушечное мясо. Большевики это самый второстепенный фактор. Народ просто устал от войны, он не видел смысла в этой войне. За что нам там было воевать? Солдат сидит в окопе, а из дома получает письма, как на нужды войны реквизировали лошадь, как его жена пашет на себе, как его близкие голодают дома без кормильца.

(ferrara @ 19-03-2019 - 09:25)
/QUOTE] Словом англичане всех переиграли.
Ничего не скажешь - молодцы Но потом действия кайзера затмили англичан. Кайзер неприлично дёшево вывел Россию из войны. Руками большевиков. Неприлично дешёвой оказалась русская промышленность, которая не могла обеспечить фронт всем необходимым, а главное боеприпасами, тем самым превращая русских солдат в пушечное мясо. Большевики это самый второстепенный фактор. Народ просто устал от войны, он не видел смысла в этой войне. За что нам там было воевать? Солдат сидит в окопе, а из дома получает письма, как его близкие голодают дома без кормильца.
Вы сильно врете.
Никто не голодал.
Жили похуже- но не сильно.

Да и промышленность худо-бедно справляться научилась.
Союзники помогали.

Проблема в усталости от войны была..
Вот ею и воспользовались национал-предатели- свора большевиков во главе с картавым лысым уродцем.

(alexalex83 @ 19-03-2019 - 15:37)
Проблема в усталости от войны была..
Вот ею и воспользовались национал-предатели- свора большевиков во главе с картавым лысым уродцем.
Усталость, наверное, можно было преодолеть, если бы солдаты видели цели войны. Вы можете мне ответить на вопрос: зачем нам надо было воевать в этой войне? Какую цель преследовало правительство, продолжая войну?

(alexalex83 @ 19-03-2019 - 15:37)
Проблема в усталости от войны была..
Вот ею и воспользовались национал-предатели- свора большевиков во главе с картавым лысым уродцем.
Правильно говорили древние - про умерших либо ничего, либо хорошее.
Мертвого льва пинать может каждый