80 км и 1 триллион.
alexalex83
Акула пера
3/11/2019, 4:09:26 PM
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
capri_wsw
Мастер
3/11/2019, 4:23:38 PM
Вспоминаем БАМ и Северомуйский тоннель
Строился 26! лет...
По сути на Кавказе нормальную дорогу нужно полностью пробивать в скалах, там и ж/д-то идет просто по краю обрыва между горой и морем...
Ну а с учетом "выбранного подрядчика" (который теперь строит практически любую проблемную инфраструктуру) - уверен, что озвученного все равно "не хватит", и будут кратные перерасходы....
Строился 26! лет...
По сути на Кавказе нормальную дорогу нужно полностью пробивать в скалах, там и ж/д-то идет просто по краю обрыва между горой и морем...
Ну а с учетом "выбранного подрядчика" (который теперь строит практически любую проблемную инфраструктуру) - уверен, что озвученного все равно "не хватит", и будут кратные перерасходы....
джага-джага
Акула пера
3/11/2019, 5:01:31 PM
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
alexalex83
Акула пера
3/11/2019, 5:07:09 PM
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
О, опять дешевый троллинг путинцев..
А давайте приценимся к мировым компаниям?
Уверен, немцы и прочие готовы сделать дешевле..
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
О, опять дешевый троллинг путинцев..
А давайте приценимся к мировым компаниям?
Уверен, немцы и прочие готовы сделать дешевле..
Marinw
Акула пера
3/11/2019, 5:36:24 PM
А не получится ли так.
Новый Президент с 2036 года не станет еженедельно ездить в Сочи и дорога эта станет никому не нужна
Новый Президент с 2036 года не станет еженедельно ездить в Сочи и дорога эта станет никому не нужна
джага-джага
Акула пера
3/11/2019, 5:41:20 PM
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 15:07)
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
Давай. Приценись.
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
О, опять дешевый троллинг путинцев..
А давайте приценимся к мировым компаниям?
Уверен, немцы и прочие готовы сделать дешевле..
Давай. Приценись.
alexalex83
Акула пера
3/11/2019, 5:44:24 PM
Джага-Джага, я с вами на брудершафт не пил и , поверрьте, не собираюсь- так что общайтесь со мной на Вы
А приценяться должны соответствующие органы.
А приценяться должны соответствующие органы.
Sorques
Удален 3/11/2019, 5:51:50 PM
Исправил в теме слово..добавил вместо точек "офигели", иначе выглядело, как скрытый мат.
Sorques
Удален 3/11/2019, 5:57:34 PM
Это в несколько раз дороже туннеля под Ла Маншем..и Готардского тоннеля, которой пробит сквозь скалы..а это дорога..
alexalex83
Акула пера
3/11/2019, 6:37:39 PM
(Sorques @ 11-03-2019 - 15:57)
Вот и я о том же.
Ценник ломовой.
Реально в дело пройдет %30..
Вряд ли больше..
Это в несколько раз дороже туннеля под Ла Маншем..и Готардского тоннеля, которой пробит сквозь скалы..а это дорога..
Вот и я о том же.
Ценник ломовой.
Реально в дело пройдет %30..
Вряд ли больше..
Наперсник
Мастер
3/11/2019, 6:38:46 PM
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
давайте по существу. дорога не реально дорога.
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
давайте по существу. дорога не реально дорога.
джага-джага
Акула пера
3/11/2019, 6:53:29 PM
(Наперсник @ 11-03-2019 - 16:38)
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
А Сталин бы нашел скрытые ресурсы и добровольцев, которые в рабочее время просиживают штаны у компьютеров. Дорога вышла бы в копейки.
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
(alexalex83 @ 11-03-2019 - 14:09)
https://news.mail.ru/economics/36570020/?frommail=1
Маленький кусок дороги.
Пусть в сложных условиях.
Но цена....
Она намного выше всех разумных цен.
Вопрос к лоялистам и кремлетроллям- каков здесь процент откатов???
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
давайте по существу. дорога не реально дорога.
А Сталин бы нашел скрытые ресурсы и добровольцев, которые в рабочее время просиживают штаны у компьютеров. Дорога вышла бы в копейки.
capri_wsw
Мастер
3/11/2019, 6:54:46 PM
(Sorques @ 11-03-2019 - 14:57)
Ну, что ж, вот и первые сравнения)))
Готардский тоннель
1. НЕ автомобильный, Ж/Д!!! (2 колеи, поясняю, смысла делать двухполосную дорогу на Кавказе в Сочи сейчас никакого - пропускной способности не хватит!)
2. Длина - 57 км
3. Строился с 1993 по 2017 - 24 года!!! (оказывается и Северомуйский не настолько долго строили, как могло показаться, все-таки Сибирь - это не Швейцария!!!)
4. Стоимость - 12 млрд $ (на сегодня почти 800 млрд руб) - с учетом инфляции на ближайшие 10-15 лет (при средней инфляции в 5% за 15 лет как раз будет в 2 раза!) - суммы более чем сопоставимые.
P.S. Еще раз напоминаю, что прекрасно понимаю, что в процессе стоимость вырастет в разы и откатов будет более чем достаточно, НО! - в тех обосновании суммы приведены вполне реальные.
Это в несколько раз дороже туннеля под Ла Маншем..и Готардского тоннеля, которой пробит сквозь скалы..а это дорога..
Ну, что ж, вот и первые сравнения)))
Готардский тоннель
1. НЕ автомобильный, Ж/Д!!! (2 колеи, поясняю, смысла делать двухполосную дорогу на Кавказе в Сочи сейчас никакого - пропускной способности не хватит!)
2. Длина - 57 км
3. Строился с 1993 по 2017 - 24 года!!! (оказывается и Северомуйский не настолько долго строили, как могло показаться, все-таки Сибирь - это не Швейцария!!!)
4. Стоимость - 12 млрд $ (на сегодня почти 800 млрд руб) - с учетом инфляции на ближайшие 10-15 лет (при средней инфляции в 5% за 15 лет как раз будет в 2 раза!) - суммы более чем сопоставимые.
P.S. Еще раз напоминаю, что прекрасно понимаю, что в процессе стоимость вырастет в разы и откатов будет более чем достаточно, НО! - в тех обосновании суммы приведены вполне реальные.
Marinw
Акула пера
3/11/2019, 7:40:39 PM
(джага-джага @ 11-03-2019 - 16:53)
Интересно, но просматривая эту тему тоже почему-то подумала о Сталине.
А Сталин бы нашел скрытые ресурсы и добровольцев, которые в рабочее время просиживают штаны у компьютеров. Дорога вышла бы в копейки.
Интересно, но просматривая эту тему тоже почему-то подумала о Сталине.
Sorques
Удален 3/11/2019, 7:43:52 PM
(capri_wsw @ 11-03-2019 - 16:54)
, все-таки Сибирь - это не Швейцария!!!) Сибирь каким боком?
Это Альпы, горный массив такой..) и не дорога, а туннель в граните..дорога, строится на поверхности, а туннель это дырка в скалах-горах..понимаете разницу в сложности работ? )))
Кроме того..Вот именно, что Швейцария, с другими расценками на все..у нас строители будут получать швейцарские зарплаты, цена топлива и электричества также швейцарские?
Нее..я понимаю что это далеко до скрепово-лужковской МКАД, самой дорогой в мире, где км обошелся дороже, чем в Тибете или под Ла Маншем..но есть куда стремиться..
, все-таки Сибирь - это не Швейцария!!!) Сибирь каким боком?
Это Альпы, горный массив такой..) и не дорога, а туннель в граните..дорога, строится на поверхности, а туннель это дырка в скалах-горах..понимаете разницу в сложности работ? )))
Кроме того..Вот именно, что Швейцария, с другими расценками на все..у нас строители будут получать швейцарские зарплаты, цена топлива и электричества также швейцарские?
Нее..я понимаю что это далеко до скрепово-лужковской МКАД, самой дорогой в мире, где км обошелся дороже, чем в Тибете или под Ла Маншем..но есть куда стремиться..
Sorques
Удален 3/11/2019, 7:45:42 PM
(Marinw @ 11-03-2019 - 17:40)
(джага-джага @ 11-03-2019 - 16:53)
Силой пригнал бы на строительство?
Может лучше подумать о тех кто строит дешевле, а платит работникам больше?
(джага-джага @ 11-03-2019 - 16:53)
А Сталин бы нашел скрытые ресурсы и добровольцев, которые в рабочее время просиживают штаны у компьютеров. Дорога вышла бы в копейки.
Интересно, но просматривая эту тему тоже почему-то подумала о Сталине.
Силой пригнал бы на строительство?
Может лучше подумать о тех кто строит дешевле, а платит работникам больше?
Sorques
Удален 3/11/2019, 7:46:42 PM
IL68 Каскад исправьте пожалуйста.
Валя2
Акула пера
3/11/2019, 7:51:59 PM
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
Если нет конкурса- значит точно можно сделать дешевле!
Все сделки гос бюджета проведенные без конкурса- от прихватизации до стройки Олимпийских объектов- Мостов в Крым- Стадионов к ЧМ по футболу- все тотально незаконные.
Будут отменены при смене власти .Россия станет свободной!
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
Если нет конкурса- значит точно можно сделать дешевле!
Все сделки гос бюджета проведенные без конкурса- от прихватизации до стройки Олимпийских объектов- Мостов в Крым- Стадионов к ЧМ по футболу- все тотально незаконные.
Будут отменены при смене власти .Россия станет свободной!
seksemulo
Грандмастер
3/11/2019, 8:51:48 PM
(Victor665 @ 11-03-2019 - 17:51)
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
Согласен. Почему не объявляют конкурс? Есть ли другие желающие (и умеющие) строить, кроме Ротенберга?
С другой стороны, я видел побережье Сочи (правда, только на фото). Там сразу от берега поднимаются крутые горы, изрезанные речушками. Не удивительно, что в объезде Сочи будут сплошные мосты и тоннели. Но если дорого, стоит ли овчинка выделки? Почему должны строить там, где дороже всего? Опять "с другой стороны": в России мало южного морского побережья, наплыв людей большой, плотность заселения большая. В общем, очень много нелёгких проблем. Лучше послушать специалистов, ведь в их среде тоже есть "оппозиция". Ау! Строители-проектировщики-экономисты есть?
(джага-джага @ 11-03-2019 - 15:01)
Вы сможете сделать дешевле? Делайте. Языком то мы все молоть умеем.
Если нет конкурса- значит точно можно сделать дешевле!
Все сделки гос бюджета проведенные без конкурса- от прихватизации до стройки Олимпийских объектов- Мостов в Крым- Стадионов к ЧМ по футболу- все тотально незаконные.
Будут отменены при смене власти .Россия станет свободной!
Согласен. Почему не объявляют конкурс? Есть ли другие желающие (и умеющие) строить, кроме Ротенберга?
С другой стороны, я видел побережье Сочи (правда, только на фото). Там сразу от берега поднимаются крутые горы, изрезанные речушками. Не удивительно, что в объезде Сочи будут сплошные мосты и тоннели. Но если дорого, стоит ли овчинка выделки? Почему должны строить там, где дороже всего? Опять "с другой стороны": в России мало южного морского побережья, наплыв людей большой, плотность заселения большая. В общем, очень много нелёгких проблем. Лучше послушать специалистов, ведь в их среде тоже есть "оппозиция". Ау! Строители-проектировщики-экономисты есть?
Jguana
Мастер
3/11/2019, 9:11:04 PM
Бедный, бедный Аркаша Ротенбергский его так замучили санкциями, что берётся за любую подработку