75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!
Ggolcoy
Мастер
5/6/2020, 3:41:01 PM
(lozdok @ 06-05-2020 - 13:16)
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 12:54)
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Не в тему, но насущно.
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 12:54)
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина,может кто читал по подробнее в каких нибудь источниках!
А почему РФ, нарушив "Договор о дружбе с Украиной" и Будапештский меморандум , напала на Украину, тебе не хочется узнать?
не приставайте. не в тему.
Не в тему, но насущно.
dedO"K
Акула пера
5/6/2020, 3:50:19 PM
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 13:54)
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Это Украина напала на союз республики Украины и республики Крым, нарушив конституцию Украины.
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина,может кто читал по подробнее в каких нибудь источниках!
А почему РФ, нарушив "Договор о дружбе с Украиной" и Будапештский меморандум , напала на Украину, тебе не хочется узнать?
Это Украина напала на союз республики Украины и республики Крым, нарушив конституцию Украины.
меховщик
Мастер
5/6/2020, 4:01:36 PM
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 22:31)
А причём тут "Гитлера привело к власти"? Гитлера к власти привёл немецкий народ. А война началась не 22 июня. Германию Гитлера растили многие, но СССР занял пронемецкую позицию с 1938 года. И эту позицию не изменил до начала вторжения в СССР. Т.е. все нормально было.
А почему с 38-го года? Немецкие лётчики летали в Липецке намного раньше, и танкисты в Казани учились раньше. Но это не значит, что была пронемецкая позиция у руководства СССР. Это было взаимовыгодное сотрудничество, которое молодой стране советов очень пошло на пользу: остальные гранды отвернулись.
Однако, СССР готова была в 39-м вступить в союз с Францией и Британией против Гитлера, но в позицию стала Польша:
В апреле 1939 года в Москве начались переговоры между представителями СССР, Великобритании и Франции о заключении тройственного договора о взаимопомощи, призванного остановить экспансию Германии, однако продвигались они очень медленно. Советская сторона предлагала заключить англо-франко-советский союз, военную конвенцию и предоставить совместные гарантии малым странам Центральной и Восточной Европы. В советской и российской историографии принято считать, что цели Великобритании и Франции в начавшихся переговорах в Москве заключались в следующем: отвести от своих стран угрозу войны; предотвратить возможное советско-германское сближение; демонстрируя сближение с СССР, достичь соглашения с Германией; втянуть Советский Союз в будущую войну и направить германскую агрессию на Восток. Великобритании и Франции при этом также приходилось принимать во внимание настороженную позицию малых стран Европы в отношении СССР. На завершающем этапе главным камнем преткновения стал вопрос о проходе советских войск через территорию Польши в случае конфликта с Германией, на что польская сторона категорически отказалась давать своё согласие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...82%D0%B0_(1939)
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт.
А причём тут "Гитлера привело к власти"? Гитлера к власти привёл немецкий народ. А война началась не 22 июня. Германию Гитлера растили многие, но СССР занял пронемецкую позицию с 1938 года. И эту позицию не изменил до начала вторжения в СССР. Т.е. все нормально было.
А почему с 38-го года? Немецкие лётчики летали в Липецке намного раньше, и танкисты в Казани учились раньше. Но это не значит, что была пронемецкая позиция у руководства СССР. Это было взаимовыгодное сотрудничество, которое молодой стране советов очень пошло на пользу: остальные гранды отвернулись.
Однако, СССР готова была в 39-м вступить в союз с Францией и Британией против Гитлера, но в позицию стала Польша:
В апреле 1939 года в Москве начались переговоры между представителями СССР, Великобритании и Франции о заключении тройственного договора о взаимопомощи, призванного остановить экспансию Германии, однако продвигались они очень медленно. Советская сторона предлагала заключить англо-франко-советский союз, военную конвенцию и предоставить совместные гарантии малым странам Центральной и Восточной Европы. В советской и российской историографии принято считать, что цели Великобритании и Франции в начавшихся переговорах в Москве заключались в следующем: отвести от своих стран угрозу войны; предотвратить возможное советско-германское сближение; демонстрируя сближение с СССР, достичь соглашения с Германией; втянуть Советский Союз в будущую войну и направить германскую агрессию на Восток. Великобритании и Франции при этом также приходилось принимать во внимание настороженную позицию малых стран Европы в отношении СССР. На завершающем этапе главным камнем преткновения стал вопрос о проходе советских войск через территорию Польши в случае конфликта с Германией, на что польская сторона категорически отказалась давать своё согласие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...82%D0%B0_(1939)
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт.
Ggolcoy
Мастер
5/6/2020, 4:02:24 PM
(dedO'K @ 06-05-2020 - 13:50)
Это шо-то новое. Хотя это и не первая ласточка.
Ульяновские депутаты просят Нарышкина переписать учебники истории
Это Украина напала на союз республики Украины и республики Крым, нарушив конституцию Украины.
Это шо-то новое. Хотя это и не первая ласточка.
Ульяновские депутаты просят Нарышкина переписать учебники истории
Aim77
Удален 5/6/2020, 4:05:46 PM
(lozdok @ 06-05-2020 - 12:27)
Это ты про свое "чисто по совести, так и так получается, что представители всей Европы с нами воевали"? Так разве можно оспорить совесть? Она у каждова своя. Даже тогда когда ее нет.
Вы не поверите, разведывает!
только 00072.gif
Ага. За тыщи километров от Москвы. Это повод парандам обидицца, што не всем месным это нравицца.
ну почему же ... очень даже ...
просто на факты есть контр-факты
есть форма, а есть содержание
я не могу оспорить цифры, именно я, но никто не сможет оспорить то, о чём я пишу
так шта ...
Это ты про свое "чисто по совести, так и так получается, что представители всей Европы с нами воевали"? Так разве можно оспорить совесть? Она у каждова своя. Даже тогда когда ее нет.
Вы не поверите, разведывает!
только 00072.gif
Ага. За тыщи километров от Москвы. Это повод парандам обидицца, што не всем месным это нравицца.
Ggolcoy
Мастер
5/6/2020, 4:11:28 PM
(Ором @ 06-05-2020 - 12:31)
Вы не сможете ничего повторить, потому што вы не можете железную трубу по дну моря проложить, не остерегаясь какого-то чиновника из Вашингтона. Гы-гы.
Когда будем повторять, гуманничать больше не будем. Вот товарищи в соседней ветке предлагают плотность огня 200 орудий на км. Думаю современные РСЗО могут обеспечить большую плотность. Такшта всякие праги будем ровнять с землей.
Вы не сможете ничего повторить, потому што вы не можете железную трубу по дну моря проложить, не остерегаясь какого-то чиновника из Вашингтона. Гы-гы.
Т-90
Акула пера
5/6/2020, 4:13:16 PM
(Sorques @ 06-05-2020 - 00:44)
После 29 секунды!
Глянь ко!
Мне там послышолось ФНАНЦЕ?
Да и видок у них -явно не немцы-экипировка техника-отличается резко!
Не знаю откуда пошла байка, что по несколько тысяч предателей из каждой страны, это поход Европы.. Таких предателей можно найти в каждой стране..
Знаешь кто воевал с партизанами в Италии? Казаки- коллаборационисты..
После 29 секунды!
Глянь ко!
Мне там послышолось ФНАНЦЕ?
Да и видок у них -явно не немцы-экипировка техника-отличается резко!
Aim77
Удален 5/6/2020, 4:14:51 PM
(меховщик @ 06-05-2020 - 14:01)
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт. Хароший бизнес и очень умный ращет, если немцы в первые три недели шли по СССР вдвое быстрее чем например за такой же период во Франции.
А потери даже сравнивать не хочу!
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт. Хароший бизнес и очень умный ращет, если немцы в первые три недели шли по СССР вдвое быстрее чем например за такой же период во Франции.
А потери даже сравнивать не хочу! 
Эрт
Грандмастер
5/6/2020, 4:18:48 PM
(PARAND @ 06-05-2020 - 11:22)
Что израильтяне "вытворяют" в Сирии? Иран, воспользовавшись тем что на территории Сирии слабый контроль начал выдвигать свою артиллерию, которая, в свою очередь, начала шмалять по территории Израиля. Мои друзья оттуда писали что слышат взрывы рядом и это совсем не смешно. Израильтяне ответными ударами пытались уничтожать данные огневые точки. От Сирии Израилю вообще ничего не надо.
А то что евреи ненавидят нас то это точно ,хотя кого они то любят?И по этому их и ненавидят то же!!!Почитайте что они вытворяют сейчас в Сирии,какого хрена лезут в Алеппо?Опять чуть не сбили наш разведовательный самолет?ЗАЧЕМ нарываются то что хотят с нами шпаги скрестить?Ух что за народ?
Так что были Сорквес евреи которые даже воевали и за Гитлера хотя он их и истреблял и ненавидел!!!
Что израильтяне "вытворяют" в Сирии? Иран, воспользовавшись тем что на территории Сирии слабый контроль начал выдвигать свою артиллерию, которая, в свою очередь, начала шмалять по территории Израиля. Мои друзья оттуда писали что слышат взрывы рядом и это совсем не смешно. Израильтяне ответными ударами пытались уничтожать данные огневые точки. От Сирии Израилю вообще ничего не надо.
Эрт
Грандмастер
5/6/2020, 4:22:42 PM
(de loin @ 06-05-2020 - 11:47)
Есть такое дело и это подмечено давно. Причём не столько Болгария, а Польша и Прибалтика. Хотя и давление на них было, политическое и культурное, но действовать пои принципу "назло маме отморожу уши" тоже, думаю, не совсем адекватно.
И подростковые выкрики есть и с нашей стороны, как то:
Когда будем повторять, гуманничать больше не будем.
страны Восточной Европы, бывшие соцстраны они очень похожи своим поведением на подростков. Такой переходный возраст, что-то чудить в бунтарском угаре.
Есть такое дело и это подмечено давно. Причём не столько Болгария, а Польша и Прибалтика. Хотя и давление на них было, политическое и культурное, но действовать пои принципу "назло маме отморожу уши" тоже, думаю, не совсем адекватно.
И подростковые выкрики есть и с нашей стороны, как то:
Когда будем повторять, гуманничать больше не будем.
меховщик
Мастер
5/6/2020, 4:23:27 PM
(PARAND @ 06-05-2020 - 01:20)
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией – Какие 56% украинцев считают так?
Если основная часть украинцев честно сражались против фашистских захватчиков и ваших бандеровцев которые продали свою родину и убивали даже своих!!!Не ты ли потомок этих нечистей что так врешь постоянно здесь?Зря Хрущев вас простил и повыпускал из лагерей!
Не удивляйся словам этого "свидомого". На Украине украинцев всего 30%, а остальные в основном русские. Вот из этих 30%, 56% так и считают. А русские сидят там запуганные бандеровской военщиной и только по кухням шепчутся. Но школьникам они мозги промывают капитально и через 10-15 лет процент будет уже действительно такой. Мы упускаем время.
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией – Какие 56% украинцев считают так?
Если основная часть украинцев честно сражались против фашистских захватчиков и ваших бандеровцев которые продали свою родину и убивали даже своих!!!Не ты ли потомок этих нечистей что так врешь постоянно здесь?Зря Хрущев вас простил и повыпускал из лагерей!
Не удивляйся словам этого "свидомого". На Украине украинцев всего 30%, а остальные в основном русские. Вот из этих 30%, 56% так и считают. А русские сидят там запуганные бандеровской военщиной и только по кухням шепчутся. Но школьникам они мозги промывают капитально и через 10-15 лет процент будет уже действительно такой. Мы упускаем время.
dedO"K
Акула пера
5/6/2020, 4:26:29 PM
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:02)
(dedO'K @ 06-05-2020 - 13:50)
Ничего нового. Федерация двух республик была? Не было.
Совет федерации двух республик был? Не было.
Все отношения держались на негласном соглашении двух республик под гарантии всенародно избранного президента.
Выгнали президента без импичмента(нарушение конституции Украины)- соглашение недействительно.
Всё. Гуд бай, Крым.
(dedO'K @ 06-05-2020 - 13:50)
Это Украина напала на союз республики Украины и республики Крым, нарушив конституцию Украины.
Это шо-то новое. Хотя это и не первая ласточка.
Ничего нового. Федерация двух республик была? Не было.
Совет федерации двух республик был? Не было.
Все отношения держались на негласном соглашении двух республик под гарантии всенародно избранного президента.
Выгнали президента без импичмента(нарушение конституции Украины)- соглашение недействительно.
Всё. Гуд бай, Крым.
меховщик
Мастер
5/6/2020, 4:34:54 PM
(Aim77 @ 06-05-2020 - 14:14)
(меховщик @ 06-05-2020 - 14:01)
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт. Хароший бизнес и очень умный ращет, если немцы в первые три недели шли по СССР вдвое быстрее чем например за такой же период во Франции. А потери даже сравнивать не хочу!
А было бы ещё хуже. Экономика была ещё слишком слабой. К тому же наследие царизма: большая часть заводов размещалась в европейской части страны, куда пришёлся первый удар.
Сравнение с Францией некорректно: Франция занимала одно из лидирующих мест в мире и по экономике, и по армии. И тем немение за два месяца была разгромлена.
(меховщик @ 06-05-2020 - 14:01)
Как видите, отказались и хрен с ними. Безопасность своей страны дороже. Поэтому СССР поступил совершенно правильно, что отобрал у Польши часть территорий. Польши уже тогда не было, а лишние километры были весьма кстати. Это в дальнейшем значительно замедлило продвижение гитлеровских войск к Москве. Как любят сейчас говорить капиталисты:"Ничего личного, просто бизнес." Так и здесь - просто умный расчёт. Хароший бизнес и очень умный ращет, если немцы в первые три недели шли по СССР вдвое быстрее чем например за такой же период во Франции.
А потери даже сравнивать не хочу!А было бы ещё хуже. Экономика была ещё слишком слабой. К тому же наследие царизма: большая часть заводов размещалась в европейской части страны, куда пришёлся первый удар.
Сравнение с Францией некорректно: Франция занимала одно из лидирующих мест в мире и по экономике, и по армии. И тем немение за два месяца была разгромлена.
lozdok
Акула пера
5/6/2020, 4:43:09 PM
(Aim77 @ 06-05-2020 - 14:05)
это я про своё чисто по факту того, что на стороне Гитлера воевали дивизии разных стран Европы.
перечислять нет нужды, читайте выше.
ну так самолёт то разведывательный...! чо ему около Москвы разведывать?
так же и подлодки разведывают у берегов не скажу каких стран.
чо тут удивляться?
Это ты про свое "чисто по совести, так и так получается, что представители всей Европы с нами воевали"?
Вы не поверите, разведывает!
только 00072.gif
Ага. За тыщи километров от Москвы. Это повод парандам обидицца, што не всем месным это нравицца.
это я про своё чисто по факту того, что на стороне Гитлера воевали дивизии разных стран Европы.
перечислять нет нужды, читайте выше.
ну так самолёт то разведывательный...! чо ему около Москвы разведывать?
так же и подлодки разведывают у берегов не скажу каких стран.
чо тут удивляться?
Ggolcoy
Мастер
5/6/2020, 4:44:10 PM
(dedO'K @ 06-05-2020 - 14:26)
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:02)
(dedO'K @ 06-05-2020 - 13:50)
Враньё. Цитирую ст.конституции АРК , действовавшую на 1.02.2014-го года.
"1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины."(с)
https://zakon.rada.gov.ua/krym/show/en/rb239k002-98
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:02)
(dedO'K @ 06-05-2020 - 13:50)
Это Украина напала на союз республики Украины и республики Крым, нарушив конституцию Украины.
Это шо-то новое. Хотя это и не первая ласточка.
Все отношения держались на негласном соглашении двух республик под гарантии всенародно избранного президента.
Враньё. Цитирую ст.конституции АРК , действовавшую на 1.02.2014-го года.
"1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины."(с)
https://zakon.rada.gov.ua/krym/show/en/rb239k002-98
Cityman
Акула пера
5/6/2020, 4:51:24 PM
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:44)
(dedO'K @ 06-05-2020 - 14:26)
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:02)
мил человек, ну чего ты в тему про 75-летие Победы приперся со своей Украиной??? Угомонитесь уже и пишите по темам топиков
(dedO'K @ 06-05-2020 - 14:26)
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 15:02)
Это шо-то новое. Хотя это и не первая ласточка.
Все отношения держались на негласном соглашении двух республик под гарантии всенародно избранного президента.
Враньё. Цитирую ст.конституции АРК , действовавшую на 1.02.2014-го года.
"1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины."(с)
https://zakon.rada.gov.ua/krym/show/en/rb239k002-98
мил человек, ну чего ты в тему про 75-летие Победы приперся со своей Украиной??? Угомонитесь уже и пишите по темам топиков
меховщик
Мастер
5/6/2020, 4:54:33 PM
(Ggolcoy @ 06-05-2020 - 12:54)
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина,может кто читал по подробнее в каких нибудь источниках! А почему РФ, нарушив "Договор о дружбе с Украиной" и Будапештский меморандум , напала на Украину, тебе не хочется узнать?
Во-первых: Будапештский меморандум и договор Россией не был ратифицирован, после вашего переворота.
Во-вторых: если бы РФ на вас напала, вы бы сейчас здесь не писали.
(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
Так же хочется по подробней узнать почему же Гитлер нарушив договор напал вероломно на своего союзника Сталина,может кто читал по подробнее в каких нибудь источниках! А почему РФ, нарушив "Договор о дружбе с Украиной" и Будапештский меморандум , напала на Украину, тебе не хочется узнать?
Во-первых: Будапештский меморандум и договор Россией не был ратифицирован, после вашего переворота.
Во-вторых: если бы РФ на вас напала, вы бы сейчас здесь не писали.
Т-90
Акула пера
5/6/2020, 4:56:25 PM
lozdok я им по факту документальные-реальные кадры выставил-за Французов!
Выше!
Там прекрастно видно Французкие войска!
Тут вопрос кого они легальной властью считали в тех странах!
И давят на то что они официально не воевали против СССР!
Но замалчивают-что официальные власти были загнаны под шконку-и им подчинялись мизерный процент!
К примеру-я легальный-но мне 2 человека подчиняются-а миллионы в моей стране Гитлеру!
А смотрица это-на бумаге легально все хорошо!
Вот они здесь мозги и трут!
Выше!
Там прекрастно видно Французкие войска!
Тут вопрос кого они легальной властью считали в тех странах!
И давят на то что они официально не воевали против СССР!
Но замалчивают-что официальные власти были загнаны под шконку-и им подчинялись мизерный процент!
К примеру-я легальный-но мне 2 человека подчиняются-а миллионы в моей стране Гитлеру!
А смотрица это-на бумаге легально все хорошо!
Вот они здесь мозги и трут!
Т-90
Акула пера
5/6/2020, 5:00:50 PM
Вопрос-какие они к черту легальные -если им подчинялось 100 человек?
Но на бумаге -как извращенцы во власти любят-все хорошо!
А тысячи Гитлеру подчинялись-но они же не легальные Французы!
И выходит по бумагам-это были совсем не Французы!
Такую дичь народу толкают!
Это одно и тоже что если у тебя в отряде есть 1 негр(которого прислали якобы официальные власти-с аккупированной страны)Считать что африка воюет на твоей стороне!(хотя остальные негры против тебя воюют!)
Это такой зашквар!
Но на бумаге -как извращенцы во власти любят-все хорошо!
А тысячи Гитлеру подчинялись-но они же не легальные Французы!
И выходит по бумагам-это были совсем не Французы!
Такую дичь народу толкают!
Это одно и тоже что если у тебя в отряде есть 1 негр(которого прислали якобы официальные власти-с аккупированной страны)Считать что африка воюет на твоей стороне!(хотя остальные негры против тебя воюют!)
Это такой зашквар!
sxn_3278951818
Удален 5/6/2020, 5:07:43 PM
(меховщик @ 06-05-2020 - 14:23)
Насмешил! Давно я такого тут не встречал ))))
После такого перла твои посты сложно воспринимать всерьёз
Не удивляйся словам этого "свидомого". На Украине украинцев всего 30%, а остальные в основном русские. ....
Насмешил! Давно я такого тут не встречал ))))
После такого перла твои посты сложно воспринимать всерьёз