75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!

Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 3:47:51 AM
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 15:39)
Ну зачем так к этим словам придираться в настоящее время........В сущности он ведь прав.
Он не прав и я не придираюсь, а осуждаю ! Какое отношение к Победе ветеранов, участников войны и труженикам тыла могут иметь их потомки ? Кроме только лишь одного - они обязаны жизнью своим предкам !
К сему: Вот результат таких "заяв", как у dedO'K - см. "В социальных сетях вызвала бурный резонанс сделанная в российском супермаркете фотография распродажи товаров для акции "Бессмертный полк", приуроченной к Дню Победы." : https://apostrophe.ua/news/world/ex-ussr/20...ii-putina/58246

image
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 4:03:33 AM
(PARAND @ 10-05-2020 - 00:07)
(Книгочей @ 09-05-2020 - 01:24)
Фильмы для PARAND :
8 мая:
10:00 — «Горячий снег Сталинграда» (фильм из цикла «Алтарь Победы»)
10:50 — д/ф «Сталинград. Противостояние»
А что это вы меня выделяете?Разве фильм Горячий снег вам не нравится или плох?Как раз в нем и показывается патриотизм,стойкость и дух советского человека!Мне понравился эпизод в конце фильма "все что могу"...слова генерала которого блестяще как всегда сыграл Жжженов...
Да и еще вам разве не нравятся как написано Юрием Бондаревым это произведение(роман)?
Я что то не пойму ваш какой то скепсис к этим фильмам или презрение мол вон Паранд пусть смотрит про Сталинград)))
1. Это вы постоянно вопрошаете почему Волгограду не возвращают название Сталинград.
2. "Горячий снег" - это не документалистика и там, как в любом художественном произведении мало от действительности. Хотя, побольше, чем в современных российских фильмах о войне. Но о соответствии художественных поизведений реальным событиям - это уже другая и отдельная тема. И не к месту и ни ко времени. Другое дело, что в НАСТОЯЩИХ худовественных произведениях и у Авторов с большой буквы, а не у "аффтаров", есть в изображении персонажей моральная составляющая, которая достойна уважения. К сему: См. СЛЕДЫ НА «ГОРЯЧЕМ СНЕГУ». ПАМЯТИ ЮРИЯ БОНДАРЕВА : "WARHEAD.SU провожает последнего корифея «лейтенантской» прозы." Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2020/03/30/sledy-na-gory...uriya-bondareva
А вот мнение о современном военном фильме США и о точках зрения на вклад союзников в Победу - "Ярость": легенды, антилегенды и реальность. Что бы увидел Брэд Питт на западном фронте в 1944-м :
скрытый текст
"В настоящий момент в России существуют две устойчивые точки зрения относительно действий союзнических и, прежде всего, американских войск на Западном фронте, начиная с операции «Оверлорд», стартовавшей с высадки в Нормандии 6 июня 1944 года, и заканчивая летописной «Встречей на Эльбе» 25 апреля 1945. Первая, «либерально-демократическая», гласит, что пока «кровавые маршалы» наподобие Жукова «заваливали мясом» и «брали города к юбилейным датам, не считаясь с потерями», американцы быстро, технично, без особых потерь (как же, они ведь берегли людей в отличие от!..) и наигрывая на саксофоне вышли на Эльбу, в Австрию и Чехию, сыграв основную роль в разгроме Германии. Далее надо обязательно рассказать о грандиозном превосходстве союзников в авиации, о новейшей технике, разумном командовании (см. «берегли людей») и прочих не подлежащих сомнению преимуществах армий демократических государств.

Версия вторая, «патриотическая», повествует нам примерно о том же, но с другими оттенками серого. Пока героическая Красная армия с нечеловеческими усилиями прорывалась к Берлину, американцы устроили себе лёгкую прогулку на восток, встречаясь в основном либо с плохо обученными частями противника (которые едва ли не сразу сдавались, лишь бы не попасть в советский плен), либо с фолькштурмовцами, которые могли разве что пальнуть из фаустпатрона, и то не попасть. Опять же непременно упоминается о превосходстве в авиации: американцы только и умеют, что бомбить, а потому редкие боеспособные германские части утюжились штурмовиками, а затем по их бренным останкам весело проезжали «Шерманы», не встречая сколько-нибудь серьёзного сопротивления. Словом, «Америка не воевала».

Вариации на обе темы зависят от уровня начитанности усреднённого «либерала» или «патриота», но в целом дудение в обе вышеописанных дудки всегда примерно одинаково — то есть вульгарно, примитивно, a priori предвзято и не имеет никакого отношения к реальности Западного фронта 1944–45 годов.

Реальности, отметим, весьма страшненькой.

Бурные споры образованщины с той и другой стороны обострились нынешним ноябрём, по выходу фильма «Ярость» («Fury») режиссёра Дэвида Эйра, повествующего об экипаже танка M4A3E8 «Шерман» 66-го полка 2-й бронетанковой дивизии армии США. И вновь началась хтоническая битва в рунете..."(с)
Далее: Источник: https://topwar.ru/62747-yarost-legendy-anti...e-v-1944-m.html Первоисточник:
https://www.odnako.org/blogs/yarost-legendi...ronte-v-1944-m/
PARAND
PARAND
Акула пера
5/10/2020, 1:01:12 PM
(Книгочей @ 10-05-2020 - 02:03)
(PARAND @ 10-05-2020 - 00:07)
(Книгочей @ 09-05-2020 - 01:24)
Фильмы для PARAND :
8 мая:
10:00 — «Горячий снег Сталинграда» (фильм из цикла «Алтарь Победы»)
10:50 — д/ф «Сталинград. Противостояние»
А что это вы меня выделяете?Разве фильм Горячий снег вам не нравится или плох?Как раз в нем и показывается патриотизм,стойкость и дух советского человека!Мне понравился эпизод в конце фильма "все что могу"...слова генерала которого блестяще как всегда сыграл Жжженов...
Да и еще вам разве не нравятся как написано Юрием Бондаревым это произведение(роман)?
Я что то не пойму ваш какой то скепсис к этим фильмам или презрение мол вон Паранд пусть смотрит про Сталинград)))
1. Это вы постоянно вопрошаете почему Волгограду не возвращают название Сталинград.

Ну и что я выделяю???А разве это справедливо что город герой это Сталинрад за который люди отдавали свои жизни,а так называется без ликим Волгоградом и все из за причуд Хрущева это разве справедливо?
А фильм Горячий снег поставлен конечно с прибавками режиссера как и бывает во всех фильмах на то он и режиссер,но доля правды есть где показан героизм русского солдата!А разве его не было взять ту же Брестскую крепость?Что скажете это выдумка?О коей даже немецкие очевидцы писали в своих мемуарах...и восхищались доблестью Советского солдата!!!

dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/10/2020, 1:02:08 PM
(Книгочей @ 10-05-2020 - 02:47)
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 15:39)
Ну зачем так к этим словам придираться в настоящее время........В сущности он ведь прав.
Он не прав и я не придираюсь, а осуждаю ! Какое отношение к Победе ветеранов, участников войны и труженикам тыла могут иметь их потомки ? Кроме только лишь одного - они обязаны жизнью своим предкам !
К сему: Вот результат таких "заяв", как у dedO'K - см. "В социальных сетях вызвала бурный резонанс сделанная в российском супермаркете фотография распродажи товаров для акции "Бессмертный полк", приуроченной к Дню Победы." : https://apostrophe.ua/news/world/ex-ussr/20...ii-putina/58246

Тэ-э-экс! Как призывать с балкона песни орать и отстегнуть с общака на всякие, там, флешмобы и бетонно-гранитные мемориалы- так, победа НАША, а как я заявил свои права на НАШУ победу, так: отдай, собака, не твоё?!
Может, я, за весь мой героизм в борьбе с германскими захватчиками, и георгиевского банта(без ордена, я не столь тщеславен, так что, без ордена) на грудь не достоин, а мой автомобиль- гвардейской перевязи на антенну?
PARAND
PARAND
Акула пера
5/10/2020, 1:09:43 PM
Книгочей и некоторым здесь я не знаю как их назвать обидятся....ближе последнее Белого дома решение наверное где США ОБЬЯВИЛИ СЕБЯ ПОБЕДИТЕЛЕМ НАЦИЗМА!!!
Это наглая бессовестная ложь и как так можно нагло врать даже не моргнув!!!
А они видели ли нацизм в своем свете?Сидя за океаном....Нацизм в полной красоте увидела вся почти Европа и особенно наша страна и она же его уничтожила дойдя до Берлина!!!Заставив последние дни сидеть Гитлера его основателя в бункере ....вОБЩЕМ это настоящая фальсификация истории и уже в наши дни!!!

https://www.kp.ru/online/news/3866098/?utm_...andex.ru%2Fnews
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 1:23:24 PM
а я считаю, что Сталин допустил большую стратегическую ошибку начав наступление не то что раньше, но и вообще в ближайшее время.
нужно было дать немцам разгромить наших союзников, а потом мы бы уже пошли в наступление и взяли Берлин полностью.
и ненужно было бы потом допускать союзников в Германию.
PARAND
PARAND
Акула пера
5/10/2020, 1:48:42 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 11:23)
а я считаю, что Сталин допустил большую стратегическую ошибку начав наступление не то что раньше, но и вообще в ближайшее время.
нужно было дать немцам разгромить наших союзников, а потом мы бы уже пошли в наступление и взяли Берлин полностью.
и ненужно было бы потом допускать союзников в Германию.

Я об этом то же думал !Пусть бы немцы скинули англосаксов в пролив назад и потом уже идти на Берлин!!!За это время можно было бы и подготовиться лучше к наступлению,а то он послушал стенания и вопли мол помоги погибаем и не подготовленный не подтянув тылы ринулся вперед!!!
А история показывает что эти союзники всегда подводили в трудную минуту и изменяли союзническому долгу ....Взять и того же НИколая второго втянули сволочи в войну мол помоги завыли и царь опять их послушал завязал войну с немцами и его потом та же антанта предала!!!Так и сейчас произошло...
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 1:49:03 PM
(PARAND @ 10-05-2020 - 11:01)
Ну и что я выделяю???А разве это справедливо что город герой это Сталинрад за который люди отдавали свои жизни,а так называется без ликим Волгоградом и все из за причуд Хрущева это разве справедливо?
А фильм Горячий снег поставлен конечно с прибавками режиссера как и бывает во всех фильмах на то он и режиссер,но доля правды есть где показан героизм русского солдата!

Это ваши эмоции. Но ваши чувства мне близки и понятны. Однако, для того чтобы требовать от российских верховных властей вернуть Волгограду название Сталиград, надо иметь веские основания. Например, доказать что именно Сталинградская битва стала "коренным переломом" в ВОВ. Это можно обсудить в теме " Когда и где был "коренной перелом" в ВОВ?" : https://sxn.io/kogda-i-gde-byl-kor...l#entry23873593
А разве его не было взять ту же Брестскую крепость?Что скажете это выдумка?О коей даже немецкие очевидцы писали в своих мемуарах...и восхищались доблестью Советского солдата!!!
Как известно, автор самой первой книги о героической защите крепости Брест, искал её участников и среди репрессированных за то, что они попали в немецкий плен. Так что, эти люди, ИМХО, ДВАЖДЫ герои.
Книгочей и некоторым здесь я не знаю как их назвать обидятся....ближе последнее Белого дома решение наверное где США ОБЬЯВИЛИ СЕБЯ ПОБЕДИТЕЛЕМ НАЦИЗМА!!!
Это наглая бессовестная ложь и как так можно нагло врать даже не моргнув!!!
А они видели ли нацизм в своем свете?Сидя за океаном....Нацизм в полной красоте увидела вся почти Европа и особенно наша страна и она же его уничтожила дойдя до Берлина!!!Заставив последние дни сидеть Гитлера его основателя в бункере ....вОБЩЕМ это настоящая фальсификация истории и уже в наши дни!!!
На этот вопрос пусть вам "Миша56" ответит - я не живу в США.
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 1:55:38 PM
(dedO'K @ 10-05-2020 - 11:02)
Тэ-э-экс! Как призывать с балкона песни орать и отстегнуть с общака на всякие, там, флешмобы и бетонно-гранитные мемориалы- так, победа НАША, а как я заявил свои права на НАШУ победу, так: отдай, собака, не твоё?!
Может, я, за весь мой героизм в борьбе с германскими захватчиками, и георгиевского банта(без ордена, я не столь тщеславен, так что, без ордена) на грудь не достоин, а мой автомобиль- гвардейской перевязи на антенну?

dedO'K, "не переводи стрелки" и не оправдывайся! "Насвиньячил" - так, не трусь и отвечай за свои слова ! К сему: Есть люди, у которых родные ветераны, участники и труженики тыла, а они сами воевали после ВОВ, но им даже в голову не приходит заявлять что Победа - это "их победа".
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
5/10/2020, 2:17:05 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 10:23)
а я считаю, что Сталин допустил большую стратегическую ошибку начав наступление не то что раньше, но и вообще в ближайшее время.
нужно было дать немцам разгромить наших союзников, а потом мы бы уже пошли в наступление и взяли Берлин полностью.
и ненужно было бы потом допускать союзников в Германию.

А с кем наши союзднечки бы воевали бы ? Две трети сил Гитлер держал на восточном фронте .
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 2:17:19 PM
(dedO'K @ 10-05-2020 - 11:02)
Может, я, за весь мой героизм в борьбе с германскими захватчиками, и георгиевского банта(без ордена, я не столь тщеславен, так что, без ордена) на грудь не достоин, а мой автомобиль- гвардейской перевязи на антенну?

так Вы нам поведайте где и в чём проявился Ваш героизм в борьбе с германскими захватчиками.
будет познавательно.
а ленточки сейчас вешают все, кому не лень.
на водиле пять трупов висит, а на его мерсе георгиевская ленточка ...
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 2:18:58 PM
(Маришкин @ 10-05-2020 - 12:17)
А с кем наши союзднечки бы воевали бы ? Две трети сил Гитлер держал на восточном фронте .

я не могу уловить Вашу мысль. в чём смысл?
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 2:32:22 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 12:18)
я не могу уловить Вашу мысль. в чём смысл?

А какой смысл в теме с дурацким название "обиженка на 9 Мая" ? Или в теме " Почему православные не говорят o 9 мая?", в которой самое место для dedO'K !
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 3:07:03 PM
друзья, "не дай Бог, конечно", 00003.gif может вы развернёте свои мысли?
не хотелось бы отвечать вопросом на вопрос.
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 3:13:18 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 13:07)
друзья, "не дай Бог, конечно", 00003.gif может вы развернёте свои мысли?
не хотелось бы отвечать вопросом на вопрос.

Если помянули Бога всуе, то пущай ответствует dedO'K .
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 3:50:01 PM
(Книгочей @ 10-05-2020 - 12:32)
А какой смысл в теме с дурацким название "обиженка на 9 Мая" ? Или в теме " Почему православные не говорят o 9 мая?", в которой самое место для dedO'K !

смысл создания тем, как мне кажется, известен всем. людей заинтересовал вопрос и они хотят об этом поговорить: узнать, уточнить, где то и поспорить ... вот и создают тему.
я так понимаю.
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 3:56:49 PM
(Книгочей @ 10-05-2020 - 12:32)
(lozdok @ 10-05-2020 - 12:18)
я не могу уловить Вашу мысль. в чём смысл?
А какой смысл в теме с дурацким название "обиженка на 9 Мая" ? Или в теме " Почему православные не говорят o 9 мая?", в которой самое место для dedO'K !

Вы уверены, что поняли, какой смысл вкладывала пользователь Маришкин в:

А с кем наши союзднечки бы воевали бы ? Две трети сил Гитлер держал на восточном фронте .

может разъясните? что она имела ввиду?
Книгочей
Книгочей
Удален
5/10/2020, 4:15:49 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 13:56)
Вы уверены, что поняли, какой смысл вкладывала пользователь Маришкин в: "А с кем наши союзднечки бы воевали бы ? Две трети сил Гитлер держал на восточном фронте."(с). может разъясните? что она имела ввиду?
1.) Чужая душа - потёмки."(с) 2.) В разное время на Восточном и Западных фронтах было различное количество сил и средств Третьего Рейха и его сателлитов. Какой конкретный период ВОВ/ВМВ имеет ввиду Маришкин ? Кроме того, союзники СССР воевали ещё и с Японией, а у СССР с ней был заключен договор о ненападении. Больше того, "СССР и Япония делили нефть Сахалина." : https://nangs.org/news/business/kak-sssr-i-...-nefty-sahalina
АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
5/10/2020, 4:25:32 PM
(lozdok @ 10-05-2020 - 13:50)
(Книгочей @ 10-05-2020 - 12:32)
А какой смысл в теме с дурацким название "обиженка на 9 Мая" ? Или в теме " Почему православные не говорят o 9 мая?", в которой самое место для dedO'K !
смысл создания тем, как мне кажется, известен всем. людей заинтересовал вопрос и они хотят об этом поговорить: узнать, уточнить, где то и поспорить ... вот и создают тему.
я так понимаю.

Ну, не знаю. Обе упомянутые темы действительно, дурацкие.
lozdok
lozdok
Акула пера
5/10/2020, 4:49:09 PM
(АндрЮч @ 10-05-2020 - 14:25)
"обиженка на 9 Мая" ? "Почему православные не говорят o 9 мая?"

Обе упомянутые темы действительно, дурацкие.

возможно.
но они интересуют, как минимум тех, кто их создал. и кто то же в них отписывается.

странно другое. конечно, не моё дело, но темы о религии, кино, согласитесь, должны бы находиться совсем в другом месте.
видимо, есть опасения, что форум будет иметь потери. именно "серьёзный и о политике"