75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!

(lozdok @ 05-05-2020 - 17:50)
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией ... 56% не далёких.
Вы бы бред не повторяли. как может быть СССР виновным? это все и никто конкретно?
короче, у вас там чокнутых не меньше, чем у нас.
А какое это имеет значение-по факту они верят в это!
Когда они начнут стрелять-ты им из окопы будеш кричать, что они ошибаются и было совсем не так?
Ты должен просто понять-кто они такие есть для тебя!

(PARAND @ 05-05-2020 - 17:29)
Ведь с нами воевали почти все страны Европы! Эо не так. Читай тут

(dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29)
(Marinw @ 05-05-2020 - 14:24)
Были попытки вернуть городу название - Сталинград.
Я честно говоря была уверена, что это произойдет. Но увы. Так и осталась - Оборона Волгограда или города, который на карте найти нельзяНу, блокада, тоже, была не санкт-петербургская.
Без кощунства.
Это немного разные вещи.
От Сталинграда пошли к Победе

(Aim77 @ 05-05-2020 - 18:43)
(PARAND @ 05-05-2020 - 17:29)
Ведь с нами воевали почти все страны Европы! Эо не так. Читай тут
не очень понятно для чего ссылка
в войне с СССР участвовали дивизии многих европейских стран с самого начала войны.
как на пример Брест, там наступали австрийцы.

(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
56% украинцев считают СССР ответственным за начало Второй мировой войны вместе с Германией – опрос
«Не согласны с этим 24% и еще 20% не определились. В этом утверждении нет кардинальных различий между всеми возрастными группами до 70 лет, только среди старшей категории несколько меньше соглашаются с ним, но здесь больше неопределенных. Региональные различия составляют не более 19% (на Западе с этим утверждением соглашаются 63%, а на Востоке – 44%», – говорится в результатах опроса.сабж

СССР был одним из тех, кто "породил зверя". А потом героически и боролся против нацистской чумы.
Жалко, что на Украине люди совсем не знают истории.

(Marinw @ 05-05-2020 - 19:13)
(dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29)
(Marinw @ 05-05-2020 - 14:24)
Были попытки вернуть городу название - Сталинград.
Я честно говоря была уверена, что это произойдет. Но увы. Так и осталась - Оборона Волгограда или города, который на карте найти нельзяНу, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Без кощунства.
никакого кощунства. Вы перегибаете с патриотизмом. замечено было дедком по делу.
моё мнение.

(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
СССР был одним из тех, кто "породил зверя".
с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя?

(PARAND @ 05-05-2020 - 17:29)
Во всем согласен с вами ,но вот с этим не согласен!!!Ведь с нами воевали почти все страны Европы!
А кто кроме Германии по-настоящему? Муссолини дистанцировался как мог. Одна из причин сталинградской победы то что итальянские и румынские войска не осуществили функций, которые на них возложило германское командование. Болгары и финны достаточно условно были союзниками нацистов. Испания сохраняла нейтралитет. Греция и Югославия, как и Франция, были разгромлены и под коллаборационистскими режимами, но нельзя сказать что они прям воевали против СССР. Отнятые Германией часть ресурсов не позволяют сказать такого.
Но при этом готов признать, что одной германии было более чем достаточно. На голову более развитая страна в технологическом смысле. Развитое военное дело и дисциплина. Строго говоря, войну проиграла не Германия, а Гитлер. Такая череда чудовищных ошибок в мировой истории разве что в начале Столетней войны была.

(Marinw @ 05-05-2020 - 20:13)
(dedO'K @ 05-05-2020 - 13:29)
(Marinw @ 05-05-2020 - 14:24)
Были попытки вернуть городу название - Сталинград.
Я честно говоря была уверена, что это произойдет. Но увы. Так и осталась - Оборона Волгограда или города, который на карте найти нельзяНу, блокада, тоже, была не санкт-петербургская. Без кощунства.
Это немного разные вещи.
От Сталинграда пошли к Победе
К победе шли от Брестской крепости. Потому, как, пропустив первый удар, перетерпеть поражение- вот настоящая победа.

(lozdok @ 05-05-2020 - 19:14)
не очень понятно для чего ссылка
в войне с СССР участвовали дивизии многих европейских стран с самого начала войны.
как на пример Брест, там наступали австрийцы.
Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно?

(Aim77 @ 05-05-2020 - 20:28)
(lozdok @ 05-05-2020 - 19:14)
не очень понятно для чего ссылка
в войне с СССР участвовали дивизии многих европейских стран с самого начала войны.
как на пример Брест, там наступали австрийцы. Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно?
а как же режим Хорти и венгры, которых наши в плен не брали, а сразу расстреливали?

(Aim77 @ 05-05-2020 - 19:28)
Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно?
какие к началу войны страны!?
все были уже под немцем. Правительств, фактически, не было, а вот войска были. и, если полноценные дивизии воевали на стороне Гитлера, мы можем смело утверждать, что воевала та или иная страна (Венгрия, Болгария и т.д.), которая была представлена данными дивизиями.

(lozdok @ 05-05-2020 - 19:19)
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
СССР был одним из тех, кто "породил зверя". с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя?
А чего вы так стыдитесь своей истории? Это же прошлое, могли бы и научить свою молодёжь на ошибках того поколения. Ну признали бы, что да, СССР тогда хотели всех нагнуть мировой революцией, а немцы с Гитлером очень даже подходили в роли союзника. Да и деньги хорошие, технологии... Плюс похожие идеи, схожие идеалы, тоже не любили бритов... Другое дело, что потом подлые немцы "предали советский народ", взяли да и напали 22 июня. А так да, СССР до 1941 года помогало Германии, даже приветствовало решительные действия Гитлера в борьбе против проклятых капиталистов!
А тут ещё и финны захотели присоединиться... Ну как же их было не принять, ведь первые начали! А потом вспомнили про "Польшу, которой никогда не было, как государства до 1918". Да и немцы поддержали ту идею с поляками секретным пакетом. Ну и началось...
Кстати, лови фотку "деда" на фоне пленных поляков. Тогда это было нормально - фоткаться с немцами, а потом высылать такие фотки в деревню.


Чего вы стыдитесь?

(Aim77 @ 05-05-2020 - 19:28)
(lozdok @ 05-05-2020 - 19:14)
не очень понятно для чего ссылка
в войне с СССР участвовали дивизии многих европейских стран с самого начала войны.
как на пример Брест, там наступали австрийцы. Да. Но не страны. Например у них были и руские, белоруские, галандские, бельгийские, калмыцкие и уйма других национальных частей. Но это не страны. Теперь понятно?
Кто осуществлял оккупационный режим в Одессе? Румыны. Кто вместе с немцами штурмовал Севастополь? Румыны. Каков был состав фашистской 17й армии оборонявшей Крым в 1944? В ее составе было 5 немецких и 7 румынских дивизий. Остатки всего этого эвакуировались в Румынию.

(PARAND @ 05-05-2020 - 13:15)
,а верней над всей Европой, она вся напала на нас как бы не говорили
А с кем же тогда мы были союзниками?
Были страны Оси и антигитлеровская коалиция..
Правительства оккупированных стран Европы, находились в эмиграции и находились в состоянии войны с Германией, а добровольцы- коллаборационисты, считались предателями, как у нас, так и в Европе..
Не так разве?

(lozdok @ 05-05-2020 - 20:15)
мы можем смело утверждать, что воевала та или иная страна (Венгрия, Болгария и т.д.), которая была представлена данными дивизиями.
Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, были странами союзниками Германии.. А вот Бельгия нет, хотя в рядах вермахта и было несколько тысяч бельгийский добровольцев..
Это коллаборационисты наподобие власовцев..

(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 20:43)
(lozdok @ 05-05-2020 - 19:19)
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
СССР был одним из тех, кто "породил зверя". с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя? А чего вы так стыдитесь своей истории? Это же прошлое, могли бы и научить свою молодёжь на ошибках того поколения. Ну признали бы, что да, СССР тогда хотели всех нагнуть мировой революцией, а немцы с Гитлером очень даже подходили в роли союзника. Да и деньги хорошие, технологии... Плюс похожие идеи, схожие идеалы, тоже не любили бритов... Другое дело, что потом подлые немцы "предали советский народ", взяли да и напали 22 июня. А так да, СССР до 1941 года помогало Германии, даже приветствовало решительные действия Гитлера в борьбе против проклятых капиталистов!
А тут ещё и финны захотели присоединиться... Ну как же их было не принять, ведь первые начали! А потом вспомнили про "Польшу, которой никогда не было, как государства до 1918". Да и немцы поддержали ту идею с поляками секретным пакетом. Ну и началось...
Кстати, лови фотку "деда" на фоне пленных поляков. Тогда это было нормально - фоткаться с немцами, а потом высылать такие фотки в деревню.


Чего вы стыдитесь?
Кто финансировал избирательную кампанию Гитлера? Преимущественно Фарбен индастри. Кто стоял у истоков создания этой компании? ИГ Фарбен возник в 1924 г., когда Американский банкир Charles Dawes организовал ряд иностранных займов, достигавших в целом 800 миллионов долларов, для слияния гигантских химических и стальных объединений в картели, одним из которых был ИГ Фарбен
Активы ИГ Фарбен в Америке контролировались холдинговой компанией American I.G. Farben. Членами Правления этой корпорации, среди прочих, были следующие лица: Эдзел Форд, Президент Форд Мотор Ко.; Charles E. Mitchell, Президент Рокфеллеровского National City Bank of New York; Walter Teagle, Президент Стэндард Ойл Нью Йорк; Поль Варбург, Председатель Федерального Резерва и брат Макса Варбурга, финансировавшего военные усилия Германии; и Hermann Metz, директор Bank of Manhattan, контролировавшегося Варбургами.
Ну и наконец 22 сентября 1947 года судья Чарльз Кларк произнес в Верховном суде последнюю речь по этому делу. Он сказал: «Тот факт, что «Стандард ойл» сохранял с «И. Г. Фарбениндустри» тесные связи после вступления США в войну против Германии, позволяет считать этот концерн врагом нации». Апелляция была отклонена.(С) Чарльз Хайем "Торговля с врагом"
Время сейчас не то любезный нести вашу рагульско-западенскую бандеровскую хрень. Инфы в инете море. Почему вы ее не читаете? Может тогда хоть до вас дойдет, что США будут воевать с Россией до последнего украинского солдата(С).

(Cityman @ 05-05-2020 - 20:07)
а как же режим Хорти и венгры, которых наши в плен не брали, а сразу расстреливали?

lozdok

какие к началу войны страны!?
все были уже под немцем. Правительств, фактически, не было, а вот войска были. и, если полноценные дивизии воевали на стороне Гитлера, мы можем смело утверждать, что воевала та или иная страна (Венгрия, Болгария и т.д.), которая была представлена данными дивизиями.



Я вобщето давал ссылку где есть какие страны входили в ось. Венгрия и Болгария, Румыния были в оси. И это не все страны Европы. Даже не почти все. И не только Европы. А колабриционисты с захваченых стран, это тоже не страны. Што не так?

(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 20:43)
(lozdok @ 05-05-2020 - 19:19)
(sxn_3278951818 @ 05-05-2020 - 17:02)
СССР был одним из тех, кто "породил зверя". с чего Вы взяли, что СССР породил этого зверя? А чего вы так стыдитесь своей истории?
не городите огород. никто ничего не стыдится.
Вы что, считаете, что Гитлера к власти руководство СССР привело?

(Sorques @ 05-05-2020 - 21:00)
(lozdok @ 05-05-2020 - 20:15)
мы можем смело утверждать, что воевала та или иная страна (Венгрия, Болгария и т.д.), которая была представлена данными дивизиями. Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, были странами союзниками Германии.. А вот Бельгия нет, хотя в рядах вермахта и было несколько тысяч бельгийский добровольцев..
Это коллаборационисты наподобие власовцев..
именно так, о чём я и пишу. и таких войск - союзников был не один миллион. разве это не сила?
эти страны были представлены целыми дивизиями, а это не какие то раздробленные партизанские отряды, а хорошо укомплектованные воинские части.
плюс учесть экономический потенциал, а это заводы выпускающие оружие, танки ...
так что тут дело не в официозе, а в реальном положении дел.
от той же Бельгии пара дивизий была, хоть и добровольческие, но тоже не с пугачами ...