75-и летие Победы в Вел.Отеч.Войне!!

(Эрт @ 07-05-2020 - 18:28)
Можем ли мы сказать что в Чечне Россия воевала со всем миром? Нет.
Не просто можем сказать, Да. А еще и имеем доказательства. И после победы в гибридной войне обязательно осудим.

(Ором @ 07-05-2020 - 20:06)
(Эрт @ 07-05-2020 - 18:28)
Можем ли мы сказать что в Чечне Россия воевала со всем миром? Нет. Не просто можем сказать, Да. А еще и имеем доказательства. И после победы в гибридной войне обязательно осудим.
То что там воевали наёмники, мало беспокоящиеся о Чечне и исламе, вроде никто не отрицает. Чего доказывать очевидное? Но это не значит что часть мира или весь мир сговорился и напал на Россию.

Есть же аналогии в истории. В войске Мамая были кавказцы, генуэзцы (сейчас появилась версия что не было, но большинство считают что были), ордынцы, русичи. Против кого воевал Дмитрий Донской? Против сборища Мамая.
Так и во времена Второй Мировой воевали против нацистов и их приспешников. Вне зависимости от национальности и гражданства. Не "мы - хорошие" и "они - плохие". А добро против зла. А "мы" и "они" вовсе не однозначно на одной из сторон должны оказаться.

(ps2000 @ 07-05-2020 - 19:42)
(lozdok @ 07-05-2020 - 18:19)
(ps2000 @ 07-05-2020 - 18:08)
Если Вы историей войны не интересовались, когда в школе учились, это вовсе не означает, того, что движения сопротивления там не было.
По-вашему тем, кто в этом движении воевал - зазря героев Советского Союза давали и другие ордена "за здря кресты не дают"

а Вы кого имеете ввиду? кому давали Героя? Говаривают 16 человек воевавших в Сопротивлении
Один из них Василий Порик

Тех имею в виду, кто воевал в Сопротивлении Франции, Италии и т.д.

Даже в Германии Сопротивление было, хоть Вам такое и покажется парадоксальным
где были сопротивления я и без Вас знаю.
а то, что могли кого то наградить, так в это поверить не сложно.
вообще то, нашим властям лучше чужих одарить, чем своих. это политика такая. она прослеживается и по сей день. ну хотя бы с гум помощью.
скольких советских солдат представляли к Герою и прочим орденам, а комиссия заворачивала, а то и просто теряла списки.

(ps2000 @ 07-05-2020 - 20:02)
(de loin @ 07-05-2020 - 19:55)
(ps2000 @ 07-05-2020 - 19:42)
Даже в Германии Сопротивление было, хоть Вам такое и покажется парадоксальным Да, т/сериалы ГДР об этом были: «Архив смерти» и «Фронт без пощады». Гойко Митич там снялся, правда сыграл не немца, а русского. В общем дали нацистам жару, так что им мало не показалось. Да ещё мажордом в итоге оказался британским шпионом... Не зная Вас - написал бы - слава сериалы смотрящим (По классике жанра Вы должны были ответить про героев)

Зная - спрошу - при чем тут сериалы
Раз сняли, значит не на пустом месте, а по мотивам фактов, так ведь?

И, вообще, при Путине, как во времена СССР, РФ дистанцируется, выделяя ВОВ из ВМВ. И этим ставит себя в неловкое положение, словно ВОВ была некой отдельной войной, наподобие франко-тайской 1940-1941 гг. Этому яркий пример то, что теперь 3 сентября будет значиться "Днём окончания Второй мировой войны 1945 года." А в целом, похоже РФ идёт "назад/вперёд в СССР". И это при том, что в РФ олигархический капитализм. Может быть, Путин желает его сменить на гос.капитализм, как в КНР? И это не просто предположение, т.к. всё к этому идёт. Например, Путин решает кому и сколько акций продать. А 9 Мая и история ВОВ для него со-товарищи - это средство воздействия на общественное мнение. Даже более того, это попытка заменить "общенациональную идею", которую придумать не удалось.

(Эрт @ 07-05-2020 - 20:14)
часть мира или весь мир сговорился и напал на Россию.
Именно так и есть. Но только не по наличию наемников. А по всестороннему обеспечению наемников. Общественно политической обстановке. Состоянию экономики. И демографической обстановке.

(Ggolcoy @ 07-05-2020 - 13:39)
(PARAND @ 07-05-2020 - 13:33)
Еще забыл назвать Петлюру или батьку Махно?Они у вас там гарцевали в лихие революционные годы!!! О памятниках С.А.Бандере есть шо сказать? Будете ставить или нет?
Ну как же чуть не забыл поставим куда же мы денемся от этого великого деятеля ..

Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...

(Книгочей @ 07-05-2020 - 20:21)
И, вообще, при Путине, как во времена СССР, РФ дистанцируется, выделяя ВОВ из ВМВ.
а для меня ничего удивительного, поскольку флаги у нас с Вами разные. ну таковы реалии, ничего личного.

(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?


Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...
сколько людей, столько и мнений.


за второй фронт Sorques лучше скажет. он историк, ему ближе такая тема.

я же, как дилетант, могу предположить:

выжидали, берегли своих людей

(lozdok @ 07-05-2020 - 21:00)
(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?


Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... сколько людей, столько и мнений.


за второй фронт Sorques лучше скажет. он историк, ему ближе такая тема.

я же, как дилетант, могу предположить:

выжидали, берегли своих людей
Хорошо мне то же хочется услышать Сорквеса?И тогда я скажу что думаю..

(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...
То, что кичатся, полбеды. Беда в том, что они, в принципе 2МВ забывают. Для них это уже история типа столетней войны или войны алой и белой розы...

(АндрЮч @ 07-05-2020 - 21:31)
(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... То, что кичатся, полбеды. Беда в том, что они, в принципе 2МВ забывают. Для них это уже история типа столетней войны или войны алой и белой розы...
Ну это и понятно так как их деяние во второй мировой войне оказалось мизерным....лучше постараться побыстрей забыть и такое есть!!!Но они кичатся что мы выиграли войну....А Советский союз был где то на задворках!!!

(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...
Ответ уже был. Берегли своих солдат и ресурсы. Любой на их место поступил бы так же. Им повезло, они смогли себе это позволить, а мы нет.
И что значит "кичатся"? Открытие второго фронта оттягивалось сколько возможно, но оно было. Без него неизвестно как бы повернулась история. Не факт что исход войны был бы так же предрешён.

(Ором @ 07-05-2020 - 20:06)
Не просто можем сказать, Да. А еще и имеем доказательства. И после победы в гибридной войне обязательно осудим.
Тфу-тфу-тфу.... Сглазите
Получится как и с безоговорочной победой в холодной войне

(lozdok @ 07-05-2020 - 20:16)
где были сопротивления я и без Вас знаю.
а то, что могли кого то наградить, так в это поверить не сложно.
вообще то, нашим властям лучше чужих одарить, чем своих. это политика такая. она прослеживается и по сей день. ну хотя бы с гум помощью.
скольких советских солдат представляли к Герою и прочим орденам, а комиссия заворачивала, а то и просто теряла списки.
И опять незнание истории.
Их в СССР награждали, когда эта награда была значимой (через 10-20 лет после войны)

Судя по тому, что пишите - где сопротивление было - не знаете

Что значит - чужих одарить - мне не понятно.
Человек попал в плен. Бежал. Продолжил воевать. Совершил подвиг

(Эрт @ 07-05-2020 - 21:42)
(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную... Ответ уже был. Берегли своих солдат и ресурсы. Любой на их место поступил бы так же. Им повезло, они смогли себе это позволить, а мы нет.
И что значит "кичатся"? Открытие второго фронта оттягивалось сколько возможно, но оно было. Без него неизвестно как бы повернулась история. Не факт что исход войны был бы так же предрешён.
А по моему Сорквес скажет иначе я подожду..

(de loin @ 07-05-2020 - 20:20)
Раз сняли, значит не на пустом месте, а по мотивам фактов, так ведь?
Я не смотрел названные Вами сериалы и не считаю что снимают по мотивам фактов. Далеко не всегда - по мотивам фактов.
От того и вопрос возник - при чем

(PARAND @ 07-05-2020 - 20:52)
Так конкретно я и не услышал общего мнения дак стоит ли переименовать Волгоград в Сталинград?
Второй вопрос господа почему англосаксы открыли второй фронт так поздно?Почему так долго выжидали?И почему они теперь кичатся что мы сыграли большую роль в победе и даже саму важную...
Общего мнения и не услышите - т.к. его нет.

Переименовывать в свое время не надо было. В любых переименованиях - нет ничего разумного.
И сейчас не надо. Потому как несколько поколений жизнь свою прожили в Волгограде.
А Вот помнить о том, что этот город назывался раньше Сталинградом - надо.

Причин - почему так долго ждали англо-саксы с освобождением Европы - много. Одна из них - не были готовы.
Начали с освобождения Италии в начале осени 43-го

Я не читаю прессу Англии и США - по-этому, наверное не наблюдал, как они кичатся.
От знакомых такого кичения не слышал - считают что основной вклад в разгром нацизма внес СССР (и даже про ленд-лиз не упоминают)

(PARAND @ 07-05-2020 - 21:57)
А по моему Сорквес скажет иначе я подожду..
ща барин придёт, он рассудит