23-е - праздник всех мужчин?
Still Warm
Грандмастер
2/24/2020, 9:04:07 PM
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 18:53)
(Still Warm @ 24-02-2020 - 17:29)
Настаивать не могу, конечно.
Но мне кажется, он имеет отношение к обсуждаемому вопросу.)
(Still Warm @ 24-02-2020 - 17:29)
А у меня вопрос к Юле: а ваш муж служил в российской армии?
В советской понятно, что нет, в какой другой - надеюсь, что нет.
Этот вопрос требует ответа? :-)
Настаивать не могу, конечно.
Но мне кажется, он имеет отношение к обсуждаемому вопросу.)
Fleur de Lys
Грандмастер
2/24/2020, 9:14:11 PM
(Still Warm @ 24-02-2020 - 19:04)
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 18:53)
(Still Warm @ 24-02-2020 - 17:29)
Мне казалось, что ответ очевиден :-)
Нет.
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 18:53)
(Still Warm @ 24-02-2020 - 17:29)
А у меня вопрос к Юле: а ваш муж служил в российской армии?
В советской понятно, что нет, в какой другой - надеюсь, что нет.
Этот вопрос требует ответа? :-)
Настаивать не могу, конечно.
Но мне кажется, он имеет отношение к обсуждаемому вопросу.)
Мне казалось, что ответ очевиден :-)
Нет.
ps2000
Акула пера
2/24/2020, 9:23:57 PM
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 19:14)
На основании чего очевидность ответа?
Мне казалось, что ответ очевиден :-)
Нет.
На основании чего очевидность ответа?
Still Warm
Грандмастер
2/24/2020, 9:26:55 PM
(Ором @ 24-02-2020 - 18:48)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 17:38)
Ну "День нападающих" как-то не очень бы вписывался в официальную военную доктрину, не находите?
И потом все мы знаем: лучшая защита - это нападение.
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 17:38)
кто никакого отношения к службе и защите не имел и не имеет?
Мое личное отношение к дню защитника Отечества, следующее : защитником никогда не был потому как всегда был в нападении. Сейчас в отставке. А это даже не скамейка запасных. Так что праздник не про меня. А вот День ВС и ВМФ СССР отмечаю, потому как входил в состав вооруженных сил СССР.
Ну "День нападающих" как-то не очень бы вписывался в официальную военную доктрину, не находите?
И потом все мы знаем: лучшая защита - это нападение.
PARAND
moderator
2/24/2020, 10:41:45 PM
(Sorques @ 24-02-2020 - 16:54)
(PARAND @ 24-02-2020 - 09:17)
Это не относится к этой теме как я вам скажу.... и о чем я говорил)))
Я поставил вопрос а как к женщинам относиться которые служили и служат?
(PARAND @ 24-02-2020 - 09:17)
В итоге для меня лично это непонятный праздник и я его не ощущаю даже если меня и поздравляют!
Паранд, вы служили? ©
Это не относится к этой теме как я вам скажу.... и о чем я говорил)))
Я поставил вопрос а как к женщинам относиться которые служили и служат?
muse 55
Грандмастер
2/25/2020, 12:08:20 AM
В конце шестидесятых день 23 февраля не был выходным , но в эти дни в школах- устраивались танцы , где разрешались не очень официальные песни , но вполне патриотчные и воспитывающие...
. Умудрялись танцевать под такое , а уж как Родину любили !!!
. Умудрялись танцевать под такое , а уж как Родину любили !!!
Книгочей
Удален 2/25/2020, 12:51:29 AM
(PARAND @ 24-02-2020 - 14:11)
(Книгочей @ 24-02-2020 - 11:37)
А чего вы хотите ? И чего именно я не понял ?
(Книгочей @ 24-02-2020 - 11:37)
Вы, что хотите чтобы и женщины со связками гранат бросались под танки ?! Типа, как шахидки. И только лишь тогда их можно приравнять к мужчинам, разрешить отмечать 23 Февраля и будет позволено поздравлять их с этим праздником.
Я ничего не хочу...вы меня не поняли!
А чего вы хотите ? И чего именно я не понял ?
Книгочей
Удален 2/25/2020, 1:36:05 AM
(Книгочей @ 24-02-2020 - 07:01)
(Книгочей @ 24-02-2020 - 05:54)
Если нынешним российским властям пока не подходит советский «День Советской армии и Военно-морского флота» ( «День Красной армии», «День Советской армии» ) и царский День Гергия Победоносца, то почему бы не придумать "День Российской Армии" ? И отмечать его в августе, когда первое подразделение Советской Армии перешло на сторону Ельцина и его сторонников : "Сергея Евдокимова в августе 1991-го знали все. Майор-танкист перевел свои танки на сторону защитников Белого дома..." - https://rg.ru/2011/08/19/putch.html
К сему : И герой вместо матроса Дыбенко есть - это танкист С.Евдокимов.
(Книгочей @ 24-02-2020 - 05:54)
"До 1917 года днем Русской армии являлся праздник — День святого Георгия Победоносца, считающегося покровителем русских воинов..."(с)
В этой связи напрашивается вопрос : - Почему в РФ не спешат восстановить этот праздник ? Ведь, РФ узаконила атрибуты Российской империи : триколор, герб, Андреевский флаг для своиего ВМФ и многое другое. Логично было и заменить 23 Февраля на День святого Георгия Победоносца, т.к., налицо противоречие : 23 Февраля это день создания Красной Армии, которая, в первую очередь, была предназначена для борьбы с белогвардейцами, а с иностранными интервентами она боролась в силу обстоятельств. И хотя, св. Георгий Победоносец ассоциирует с Маршалом Победы Георгием Жуковым, однако он начинал служить ещё в царской армии и там получил свои первые награды. Но в РФ героизируется ВОВ, а ПМВ. Таким образом, сложилась парадоксальная ситуация : РФ наследник РИ и СССР, где были два взаимоисключающих друг друга общественных строя ! И чтобы этот дуализм исчез надо чтобы ушёл из жизни последний советский человек, а с ним исчезла и память о Советском Союзе и Советской армии и флоте...
Если нынешним российским властям пока не подходит советский «День Советской армии и Военно-морского флота» ( «День Красной армии», «День Советской армии» ) и царский День Гергия Победоносца, то почему бы не придумать "День Российской Армии" ? И отмечать его в августе, когда первое подразделение Советской Армии перешло на сторону Ельцина и его сторонников : "Сергея Евдокимова в августе 1991-го знали все. Майор-танкист перевел свои танки на сторону защитников Белого дома..." - https://rg.ru/2011/08/19/putch.html
К сему : И герой вместо матроса Дыбенко есть - это танкист С.Евдокимов.
mahor
moderator
2/25/2020, 1:42:35 AM
(muse 55 @ 24-02-2020 - 22:08)
Вот. Спасибо, что помним. я тогда пацанёнком был, но помню как папа в парадной форме уходил из дома утром. И в классы приглашали - он фронтовик.
А потом и я так же. В парадке на службу в 23 февраля. С оркестром после торжественного построения по улочкам... Супер. Жена с коляской на тротуаре параллельно.. Потом уже домой после "праздничной" соточки.
Зы. Военному праздник, как лошади свадьба. Сначала нарядят, а потом гоняют до седьмого пота
В конце шестидесятых день 23 февраля не был выходным , но в эти дни в школах- устраивались танцы , где разрешались не очень официальные песни , но вполне патриотчные и воспитывающие... . Умудрялись танцевать под такое , а уж как Родину любили !!!
Вот. Спасибо, что помним. я тогда пацанёнком был, но помню как папа в парадной форме уходил из дома утром. И в классы приглашали - он фронтовик.
А потом и я так же. В парадке на службу в 23 февраля. С оркестром после торжественного построения по улочкам... Супер. Жена с коляской на тротуаре параллельно.. Потом уже домой после "праздничной" соточки.
Зы. Военному праздник, как лошади свадьба. Сначала нарядят, а потом гоняют до седьмого пота
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Книгочей
Удален 2/25/2020, 1:51:05 AM
(Книгочей @ 24-02-2020 - 23:36)
Для сравнения :
1. «Широк человек, даже слишком широк, я бы сузил» – эта фраза из романа Достоевского «Братья Карамазовы» вполне соотносима с противоречивой личностью Павла Ефимовича Дыбенко, человека, прошедшего в начале ХХ века путь от матроса до члена правительства молодой советской страны. Неуемный темперамент и крайне запутанная биография этого «пламенного революционера», в сущности, не оставляли Дыбенко никаких шансов уцелеть в сталинских чистках 30-х годов."© Русская Семерка russian7.ru
Источник: "Судьба «главного матроса революции» Павла Дыбенко" - https://russian7.ru/post/pavel-dybenko-za-c...sstrelyali-gla/
2. "До сих пор в памяти точные слова Бориса Ельцина, сказанные им на похоронах ребят, погибших в дни путча: «Россия, прости своего Президента за то, что он не сумел уберечь твоих сыновей».
Простите, Борис Николаевич, но разве теперь, когда Вам не угрожает ни десант, ни Альфа, ни КГБ, что-то мешает Вам защитить своих защитников? Что? Окружение, занятость, суета?
На это послание «МН» Борис Ельцин не ответил. Ответил народ, потребовав собрать миллион. Нет, не рублей, подписей под требованием присвоить майору Евдокимову звание Народного Защитника. Всполошился генералитет. Сергея срочно вызвали к себе два генерала. Громов и Столяров. Признались, что чего-то недопоняли, обещали исправиться.
На Парламентских слушаниях Министр Обороны СНГ публично присвоил Евдокимову очередное (запоздалое) звание подполковника.
Справедливость восторжествовала?
Боюсь, что нет. Дело ведь не в повышении кому-то звания, и не в чьём-то продвижении по службе.
У Белого дома народ защищал не Белый дом (на который ему, конечно же, наплевать), а будущую новую жизнь, без вранья, пустых посулов недалёкого счастья. Он бунтовал против эксперимента над собой, против отношения к себе как к тупым рабам.
Августовская эйфория прошла уже где-то в октябре. Свергнув с постамента железного Феликса, мы по-прежнему несвободны. В чём-то мы все евдокимовы, никого не победившие победители.
Конечно, свобода не обретается в одночасье. К ней идут медленно, мучительно долго. Кажется, нас к ней ведут. Но кто? Те же большевики, только без партийных билетов в карманах. Теперь они неистово призывают нас строить капитализм, так как коммунизм у них не получился.
Похоже, что из августовских событий мы ещё не сделали должных выводов. Ну, может быть, только один – нынешний Белый дом мы защищать не пойдём. Не приведет к нему и своих танков майор Евдокимов.
У нас с ним – общая судьба."(с) "Судьба майора" - https://litluch.ru/zhavoronkov-gennadiy/sudba-mayora/
И герой вместо матроса Дыбенко есть - это танкист С.Евдокимов.
Для сравнения :
1. «Широк человек, даже слишком широк, я бы сузил» – эта фраза из романа Достоевского «Братья Карамазовы» вполне соотносима с противоречивой личностью Павла Ефимовича Дыбенко, человека, прошедшего в начале ХХ века путь от матроса до члена правительства молодой советской страны. Неуемный темперамент и крайне запутанная биография этого «пламенного революционера», в сущности, не оставляли Дыбенко никаких шансов уцелеть в сталинских чистках 30-х годов."© Русская Семерка russian7.ru
Источник: "Судьба «главного матроса революции» Павла Дыбенко" - https://russian7.ru/post/pavel-dybenko-za-c...sstrelyali-gla/
2. "До сих пор в памяти точные слова Бориса Ельцина, сказанные им на похоронах ребят, погибших в дни путча: «Россия, прости своего Президента за то, что он не сумел уберечь твоих сыновей».
Простите, Борис Николаевич, но разве теперь, когда Вам не угрожает ни десант, ни Альфа, ни КГБ, что-то мешает Вам защитить своих защитников? Что? Окружение, занятость, суета?
На это послание «МН» Борис Ельцин не ответил. Ответил народ, потребовав собрать миллион. Нет, не рублей, подписей под требованием присвоить майору Евдокимову звание Народного Защитника. Всполошился генералитет. Сергея срочно вызвали к себе два генерала. Громов и Столяров. Признались, что чего-то недопоняли, обещали исправиться.
На Парламентских слушаниях Министр Обороны СНГ публично присвоил Евдокимову очередное (запоздалое) звание подполковника.
Справедливость восторжествовала?
Боюсь, что нет. Дело ведь не в повышении кому-то звания, и не в чьём-то продвижении по службе.
У Белого дома народ защищал не Белый дом (на который ему, конечно же, наплевать), а будущую новую жизнь, без вранья, пустых посулов недалёкого счастья. Он бунтовал против эксперимента над собой, против отношения к себе как к тупым рабам.
Августовская эйфория прошла уже где-то в октябре. Свергнув с постамента железного Феликса, мы по-прежнему несвободны. В чём-то мы все евдокимовы, никого не победившие победители.
Конечно, свобода не обретается в одночасье. К ней идут медленно, мучительно долго. Кажется, нас к ней ведут. Но кто? Те же большевики, только без партийных билетов в карманах. Теперь они неистово призывают нас строить капитализм, так как коммунизм у них не получился.
Похоже, что из августовских событий мы ещё не сделали должных выводов. Ну, может быть, только один – нынешний Белый дом мы защищать не пойдём. Не приведет к нему и своих танков майор Евдокимов.
У нас с ним – общая судьба."(с) "Судьба майора" - https://litluch.ru/zhavoronkov-gennadiy/sudba-mayora/
Книгочей
Удален 2/25/2020, 2:02:08 AM
(muse 55 @ 24-02-2020 - 22:08)
Героизировались военные, но не только как защитники СССР, но и как потенциальные освободители всех тех, кого угнетали империалисты, капиталисты и колонизаторы. При этом, в СССР скрывали участие и участь тех, кто принимал участие в войнах в других странах.
В конце шестидесятых день 23 февраля не был выходным , но в эти дни в школах- устраивались танцы , где разрешались не очень официальные песни , но вполне патриотчные и воспитывающие..."ЧиЖ - "Фантом". Умудрялись танцевать под такое , а уж как Родину любили !!!
Героизировались военные, но не только как защитники СССР, но и как потенциальные освободители всех тех, кого угнетали империалисты, капиталисты и колонизаторы. При этом, в СССР скрывали участие и участь тех, кто принимал участие в войнах в других странах.
Ором
Акула пера
2/25/2020, 3:04:18 AM
(Still Warm @ 24-02-2020 - 19:26)
Вот у нападающих есть свои дни для празднования. Меня лично на это 23 февраля замучили то фотают, то снимают фильму, то детям показывают.
Ну "День нападающих"
Вот у нападающих есть свои дни для празднования. Меня лично на это 23 февраля замучили то фотают, то снимают фильму, то детям показывают.
Эрэктус
Акула пера
2/25/2020, 3:44:22 AM
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:15)
Да вообще пофиг.
Ну есть у женщин 8 марта, а у мужчин 23 февраля.
Ну хотят военнослужащие женщины отметить - флаг им в руки.
Кто хочет женщин военнослужащих поздравить - да пожалуйста.
Никто никому ничего не запрещает. Нигде и никак.
Тема, очередная феминистическая пурга.
И думается мне, волнует она именно тех женщин, которые никогда не служили и служить не собираются.
А те женщины кто служит, пользуются таким уважением коллег мужчин в этот день, что им... см. первое предложение.
Интересно,а в чем причины того, что стал мужской день?
Это же риторика не просто так, а отражает тенденции в обществе.
Да вообще пофиг.
Ну есть у женщин 8 марта, а у мужчин 23 февраля.
Ну хотят военнослужащие женщины отметить - флаг им в руки.
Кто хочет женщин военнослужащих поздравить - да пожалуйста.
Никто никому ничего не запрещает. Нигде и никак.
Тема, очередная феминистическая пурга.
И думается мне, волнует она именно тех женщин, которые никогда не служили и служить не собираются.
А те женщины кто служит, пользуются таким уважением коллег мужчин в этот день, что им... см. первое предложение.
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 4:01:02 AM
(Эрэктус @ 25-02-2020 - 01:44)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:15)
Если пофиг, то зачем писали.
Ведь к процитированному Вами то, что написали в гневе праведном, отношения никакого не имеет
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:15)
Интересно,а в чем причины того, что стал мужской день?
Это же риторика не просто так, а отражает тенденции в обществе.
Да вообще пофиг.
Если пофиг, то зачем писали.
Ведь к процитированному Вами то, что написали в гневе праведном, отношения никакого не имеет
arisona
Акула пера
2/25/2020, 4:29:52 AM
(muse 55 @ 24-02-2020 - 22:08)
Так 23 февраля в СССР никогда не был выходным, а вот 8 марта, да
В конце шестидесятых день 23 февраля не был выходным ,
Так 23 февраля в СССР никогда не был выходным, а вот 8 марта, да
PARAND
moderator
2/25/2020, 10:59:26 AM
(arisona @ 25-02-2020 - 02:29)
(muse 55 @ 24-02-2020 - 22:08)
Да и не нужен он выходным пусть будет только вот статус этого праздника надо бы обьяснить?Кому праздновать?Кто только служил или всем мужчинам подряд?Кто учился в вузе и там была военная кафедра им то прздновать?И что делать женщинам я уже говорил ведь праздник то сейчас считается мужским?Как то все непонятно сделали праздник и он какой то непонятный....
(muse 55 @ 24-02-2020 - 22:08)
В конце шестидесятых день 23 февраля не был выходным ,
Так 23 февраля в СССР никогда не был выходным, а вот 8 марта, да
Да и не нужен он выходным пусть будет только вот статус этого праздника надо бы обьяснить?Кому праздновать?Кто только служил или всем мужчинам подряд?Кто учился в вузе и там была военная кафедра им то прздновать?И что делать женщинам я уже говорил ведь праздник то сейчас считается мужским?Как то все непонятно сделали праздник и он какой то непонятный....
Fleur de Lys
Грандмастер
2/25/2020, 1:29:13 PM
(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:23)
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 19:14)
Ну, я не раз писала, что вышла за парня очень умного, порядочного и способного. А таким в современной армии делать совершенно нечего.
Хороший мальчик, попавший в армию - это ошибка и большая беда.
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 19:14)
Мне казалось, что ответ очевиден :-)
Нет.
На основании чего очевидность ответа?
Ну, я не раз писала, что вышла за парня очень умного, порядочного и способного. А таким в современной армии делать совершенно нечего.
Хороший мальчик, попавший в армию - это ошибка и большая беда.
Инертный газ
Мастер
2/25/2020, 2:05:34 PM
(Fleur de Lys @ 25-02-2020 - 11:29)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:23)
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 19:14)
Это выражает отношение народа к своей армии в-общем?
Честно это очень грустно
(ps2000 @ 24-02-2020 - 19:23)
(Fleur de Lys @ 24-02-2020 - 19:14)
Мне казалось, что ответ очевиден :-)
Нет.
На основании чего очевидность ответа?
Ну, я не раз писала, что вышла за парня очень умного, порядочного и способного. А таким в современной армии делать совершенно нечего.
Хороший мальчик, попавший в армию - это ошибка и большая беда.
Это выражает отношение народа к своей армии в-общем?
Честно это очень грустно
Инертный газ
Мастер
2/25/2020, 2:09:25 PM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 02:01)
(Эрэктус @ 25-02-2020 - 01:44)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:15)
Интересно,а в чем причины того, что стал мужской день?
Это же риторика не просто так, а отражает тенденции в обществе. Да вообще пофиг. Если пофиг, то зачем писали.
Ведь к процитированному Вами то, что написали в гневе праведном, отношения никакого не имеет Эрэктус не совсем понял о чем тема, и продолжает о своем, о девичьем
(Эрэктус @ 25-02-2020 - 01:44)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:15)
Интересно,а в чем причины того, что стал мужской день?
Это же риторика не просто так, а отражает тенденции в обществе. Да вообще пофиг. Если пофиг, то зачем писали.
Ведь к процитированному Вами то, что написали в гневе праведном, отношения никакого не имеет Эрэктус не совсем понял о чем тема, и продолжает о своем, о девичьем
Still Warm
Грандмастер
2/25/2020, 2:44:12 PM
(Fleur de Lys @ 25-02-2020 - 11:29)
Вы как мамка с ним.)
Возможно вам сложно в это поверить, но всего каких-то 35 лет назад мужчины, откосившие от армии, считались людьми второго сорта. Хотя и в то уже время срочная служба к обороноспособности страны имела весьма малое отношение.
Как сейчас - я свое мнение уже высказывал (да, оно матерное:)).
Ну, я не раз писала, что вышла за парня очень умного, порядочного и способного. А таким в современной армии делать совершенно нечего.
Хороший мальчик, попавший в армию - это ошибка и большая беда.
Вы как мамка с ним.)
Возможно вам сложно в это поверить, но всего каких-то 35 лет назад мужчины, откосившие от армии, считались людьми второго сорта. Хотя и в то уже время срочная служба к обороноспособности страны имела весьма малое отношение.
Как сейчас - я свое мнение уже высказывал (да, оно матерное:)).