22 июня 1941 год - день начала войны ВОВ
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 2:42:15 PM
Я Вам объясняю по Русски почему так происходит сейчас!
Это же не только в историческом плане-по истории подосрать(выдернуть из контеста наврать) свое мнение сказать с выгодой для себя!
Но и в реальности!
Тот же был договор с Французами(печально известные корабли)!
Они их даже не продали-а почему?
Да потому что они США боятся!
Если Россию они будут боятся больше чем США-санкций не будет-они будут не реальны!
Это же не только в историческом плане-по истории подосрать(выдернуть из контеста наврать) свое мнение сказать с выгодой для себя!
Но и в реальности!
Тот же был договор с Французами(печально известные корабли)!
Они их даже не продали-а почему?
Да потому что они США боятся!
Если Россию они будут боятся больше чем США-санкций не будет-они будут не реальны!
lozdok
Акула пера
6/22/2020, 2:42:49 PM
(Тания @ 22-06-2020 - 11:21)
а может, чтобы хватило времени, не стоило заключать договор с Германией 23 августа 1939 года?
не будь этого договора, разве было бы нападение на Польшу?
Просто не хватило времени. К этому времени определенные положительные изменения уже были, провели индустриализацию, появились промышленные мощности а вотпереворужиться и подготовить к войне армию не успевали. И руководство СССР как могло оттягивало момент начала. Ну и наш отечественный авось то же никуда не денешь.
а может, чтобы хватило времени, не стоило заключать договор с Германией 23 августа 1939 года?
не будь этого договора, разве было бы нападение на Польшу?
srg2003
supermoderator
6/22/2020, 2:49:04 PM
(Т-90 @ 22-06-2020 - 12:33)
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:30)
Если нападают, надо защищаться и контраатковать.
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:30)
Если бы действительно строили планы по нападению, то информация о них могла быть в архивах разведок Германии, Англии, Франции, США, Японии и т.д. Но почему-то их нет.
А почему Кремль и Путин оправдывается???
Слабак чтоле-его Европа угнетает?
Если нападают, надо защищаться и контраатковать.
PARAND
moderator
6/22/2020, 2:51:32 PM
(Т-90 @ 22-06-2020 - 12:23)
Я вот прочел ваши здесь речи и сделал вывод!Вы какую дрянь жрете да и еще с утра что она так действует на ваши мозги?Извините...
И что не Свинья которая шикует в России сейчас-вещает нищиму народу России (укаряя его)да вы вспомните как жили деды голодали-какие трудности они преодаливали.
Облик свиньи этой-стол как у царя накрыт(жаренный Лебедь на столе)!
И эта свинья богатая-имеет моральное право-нищий народ России упрекать???
Эта свинья оказывается-много работала!
Я вот прочел ваши здесь речи и сделал вывод!Вы какую дрянь жрете да и еще с утра что она так действует на ваши мозги?Извините...
srg2003
supermoderator
6/22/2020, 2:51:37 PM
(lozdok @ 22-06-2020 - 12:42)
(Тания @ 22-06-2020 - 11:21)
Разумеется было бы, план Вайс был принят в марте-апреле 1939 года.
Если бы не Пакт..то скорее всего Германия захватила бы всю Польшу, включая Западную Украину и Западную Белоруссию и начала бы войну против СССР на 200-300 км ближе к Москве
(Тания @ 22-06-2020 - 11:21)
Просто не хватило времени. К этому времени определенные положительные изменения уже были, провели индустриализацию, появились промышленные мощности а вотпереворужиться и подготовить к войне армию не успевали. И руководство СССР как могло оттягивало момент начала. Ну и наш отечественный авось то же никуда не денешь.
а может, чтобы хватило времени, не стоило заключать договор с Германией 23 августа 1939 года?
не будь этого договора, разве было бы нападение на Польшу?
Разумеется было бы, план Вайс был принят в марте-апреле 1939 года.
Если бы не Пакт..то скорее всего Германия захватила бы всю Польшу, включая Западную Украину и Западную Белоруссию и начала бы войну против СССР на 200-300 км ближе к Москве
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 2:52:31 PM
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:49)
Правильную контр атаку продемонстировали Чеченцы недавно НА Франции!
Молодцы!
Это кстате маленький шажок-к снятию санкций!
Если нападают, надо защищаться и контраатковать.
Правильную контр атаку продемонстировали Чеченцы недавно НА Франции!
Молодцы!
Это кстате маленький шажок-к снятию санкций!
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 2:56:20 PM
(PARAND @ 22-06-2020 - 12:51)
Не удивительно-зная за какую партию вы голосуете!
Ваша вся Зюгановщина-давно превратилась-в таких же свиней-которым плевать на народ-лишбы у кормушки(лебедей жареных жрать)!
Я вот прочел ваши здесь речи и сделал вывод!Вы какую дрянь жрете да и еще с утра что она так действует на ваши мозги?Извините...
Не удивительно-зная за какую партию вы голосуете!
Ваша вся Зюгановщина-давно превратилась-в таких же свиней-которым плевать на народ-лишбы у кормушки(лебедей жареных жрать)!
PARAND
moderator
6/22/2020, 3:01:16 PM
Мое мнение такое отчасти Сталин конечно был в чем то не прав что до последнего не верил разведке и не привел войска в готовность так на всякий случай!!!Тогда я думаю что таких потерь не было бы и среди людей и вооружения!Да и Германия не подошла бы так быстро к Москве!!!
А так он был прав действительно техника у нас была старая и надо было бы еще год два чтоб обновить все!!!
Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена..
А так он был прав действительно техника у нас была старая и надо было бы еще год два чтоб обновить все!!!
Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена..
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 3:06:36 PM
(PARAND @ 22-06-2020 - 13:01)
Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена.. (тыж меня подманула-теж меня подъвела!)
То есть ты хочеш сказать-что у Никалая 2 и у Сталина-мозги в жопе были?
Как говорится живем мозгами Англии!
И Ельцин тоже пошол по стопам!
Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена.. (тыж меня подманула-теж меня подъвела!)
То есть ты хочеш сказать-что у Никалая 2 и у Сталина-мозги в жопе были?
Как говорится живем мозгами Англии!
И Ельцин тоже пошол по стопам!
PARAND
moderator
6/22/2020, 3:10:51 PM
(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:06)
(PARAND @ 22-06-2020 - 13:01)
Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!!
А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный....
(PARAND @ 22-06-2020 - 13:01)
Ну ,а так на международном уровне виноваты конечно англосаксы которые столкнули Гитлера с Россией они же сволочи в первой мировой войне подвели Николая второго!!!Не зря уже по окончании войны у них был план о нападении на Советский союз!Да и второй фронт он не открывали ждали когда мы ослабнем в войне с Германией,а потом нахрапом все заберем себе!!!Не зря сейчас оказались известны карты где наша страна уже была поделена..
(тыж меня подманула-теж меня подъвела!)
То есть ты хочеш сказать-что у Никалая 2 и у Сталина-мозги в жопе были?
Как говорится живем мозгами Англии!
Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!!
А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный....
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 3:17:51 PM
(PARAND @ 22-06-2020 - 13:10)
Что они умней тебя были-соглашусь!На счет себя не согласен категорически!
Из разрухи страну народ вытаскивал-на своем хребте!
Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!!
А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный....
Что они умней тебя были-соглашусь!На счет себя не согласен категорически!
Из разрухи страну народ вытаскивал-на своем хребте!
Т-90
Акула пера
6/22/2020, 3:29:13 PM
Маленько правды!
Голодал ли Сталин во время 2 мировой?
Замерзал ли Сталин?
Уставал ли физически Сталин?
Сталин питался хорошо-смотрел Грузинские танцы-пил хорошее Грузинское вино-и командывал всеми!
СССР кинемотограф-запечатлел тягоды и лишение Сталина во 2 мировую!
Голодал ли Сталин во время 2 мировой?
Замерзал ли Сталин?
Уставал ли физически Сталин?
Сталин питался хорошо-смотрел Грузинские танцы-пил хорошее Грузинское вино-и командывал всеми!
СССР кинемотограф-запечатлел тягоды и лишение Сталина во 2 мировую!
Ором
Акула пера
6/22/2020, 3:36:44 PM
Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам!
lozdok
Акула пера
6/22/2020, 3:39:55 PM
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:30)
"но почему то их нет" - смелое утверждение ...
а кто сказал, что им именно сейчас выгодно опубликовывать эту информацию?
может им вообще не выгодно её опубликовывать? причины могут быть разные. не только мы у них на крючке можем сидеть, но и они у нас. у палки два конца. политика!
кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны.
и разработаны они были в СССР.
прямых доказательств у нас нет, что СССР готовился первым напасть, но пропаганда прослеживалась. а в то время просто так взять и напечатать без цензуры было нельзя, а значит с ведома.
пусть художественная, но пропаганда. книга Шпанова Николая Николаевича "Первый удар. Повесть о будущей войне".
а после подписания пакта была изъята из продажи, хотя многие советские офицеры успели её прочитать так как выпущена она была в учебной серии «Библиотека командира».
Если бы действительно строили планы по нападению, то информация о них могла быть в архивах разведок Германии, Англии, Франции, США, Японии и т.д.
Но почему-то их нет.
"но почему то их нет" - смелое утверждение ...
а кто сказал, что им именно сейчас выгодно опубликовывать эту информацию?
может им вообще не выгодно её опубликовывать? причины могут быть разные. не только мы у них на крючке можем сидеть, но и они у нас. у палки два конца. политика!
кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны.
и разработаны они были в СССР.
прямых доказательств у нас нет, что СССР готовился первым напасть, но пропаганда прослеживалась. а в то время просто так взять и напечатать без цензуры было нельзя, а значит с ведома.
пусть художественная, но пропаганда. книга Шпанова Николая Николаевича "Первый удар. Повесть о будущей войне".
а после подписания пакта была изъята из продажи, хотя многие советские офицеры успели её прочитать так как выпущена она была в учебной серии «Библиотека командира».
lozdok
Акула пера
6/22/2020, 3:44:55 PM
(Ором @ 22-06-2020 - 13:36)
ну вот! вместо того, чтобы "сеять разумное, доброе, вечное ...", некоторые не навоевавшиеся философы всюду видят врага и рвутся в бой.
пора бы землю пахать на тракторах, а не на танках.
Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам!
ну вот! вместо того, чтобы "сеять разумное, доброе, вечное ...", некоторые не навоевавшиеся философы всюду видят врага и рвутся в бой.
пора бы землю пахать на тракторах, а не на танках.
Тания
Мастер
6/22/2020, 3:46:07 PM
(lozdok @ 22-06-2020 - 12:42)
(Тания @ 22-06-2020 - 11:21)
Выхода не было, понятно было что Англия и франция просто тподталкивают Гитлера к войне с СССР. А этот договор позволил хоть чуть отодвинуть начало, хоть чуть но сузил возможные направления откуда придет война, исключены страны прибалтики и Финляндия. Но самое главное этот договор внес определенный раскол среди союзников Гитлера. Япония из за него отказалась сразу нападать на СССР а Англия окончательно отказалась от планов строить какие то планы совместно с Гитлером.
(Тания @ 22-06-2020 - 11:21)
Просто не хватило времени. К этому времени определенные положительные изменения уже были, провели индустриализацию, появились промышленные мощности а вотпереворужиться и подготовить к войне армию не успевали. И руководство СССР как могло оттягивало момент начала. Ну и наш отечественный авось то же никуда не денешь.
а может, чтобы хватило времени, не стоило заключать договор с Германией 23 августа 1939 года?
не будь этого договора, разве было бы нападение на Польшу?
Выхода не было, понятно было что Англия и франция просто тподталкивают Гитлера к войне с СССР. А этот договор позволил хоть чуть отодвинуть начало, хоть чуть но сузил возможные направления откуда придет война, исключены страны прибалтики и Финляндия. Но самое главное этот договор внес определенный раскол среди союзников Гитлера. Япония из за него отказалась сразу нападать на СССР а Англия окончательно отказалась от планов строить какие то планы совместно с Гитлером.
Ором
Акула пера
6/22/2020, 3:47:21 PM
(lozdok @ 22-06-2020 - 13:39)
Взгляды то она показывает. Да практика показала совсем другое. А теория не подтвержденная практикой никому не интересна. Вы можете так глубоко не искать доказательства, а просто сослаться на мировую революцию и интенационал.
теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны.
Взгляды то она показывает. Да практика показала совсем другое. А теория не подтвержденная практикой никому не интересна. Вы можете так глубоко не искать доказательства, а просто сослаться на мировую революцию и интенационал.
Тания
Мастер
6/22/2020, 4:05:27 PM
(lozdok @ 22-06-2020 - 13:39)
Такие тактические приемы были известны задолго до возникновения СССР, Например Брусиловский прорыв, да и раньше они применялись и нашими будущими союзниками и противниками по 2МВ
если были бы хоть какие то зацепки давно уже такой вой бы стоял (относительно планов СССР). А не рассекречивают документы потому что вся европа и Англия да и США напрямую сотрудничали с Гитлером. Вооружали его, спонсировали и вели прямые договора о планах нападения на СССР. Все включая короля Великобритании измазаны в сотрудничестве м нацизмом. И поэтому Путин с легким сердцем предлагает давайте посмотрим документы. Запад никогда на это не пойдет
кстати, теории глубоких операций, прямо показывают взгляды на ведение современной войны.
и разработаны они были в СССР.
Такие тактические приемы были известны задолго до возникновения СССР, Например Брусиловский прорыв, да и раньше они применялись и нашими будущими союзниками и противниками по 2МВ
если были бы хоть какие то зацепки давно уже такой вой бы стоял (относительно планов СССР). А не рассекречивают документы потому что вся европа и Англия да и США напрямую сотрудничали с Гитлером. Вооружали его, спонсировали и вели прямые договора о планах нападения на СССР. Все включая короля Великобритании измазаны в сотрудничестве м нацизмом. И поэтому Путин с легким сердцем предлагает давайте посмотрим документы. Запад никогда на это не пойдет
VIP
Июлькa
Акула пера
6/22/2020, 4:17:30 PM
Отредактировала заголовок, правила запрещают писать весь текст капсом.
Тания
Мастер
6/22/2020, 4:31:11 PM
(Июлькa @ 22-06-2020 - 14:17)
Учту, Спасибо!
Отредактировала заголовок, правила запрещают писать весь текст капсом.
Учту, Спасибо!