22 июня 1941 год - день начала войны ВОВ

Статья Путина о Второй мировой войне кратко - основные тезисы


Заявления, что пакт Молотова-Риббентропа положил начало войне, несправедливы, все ведущие страны в некоторой степени виноваты
Призвал все страны открыть доступ к ранее неизвестным документам о войне и предвоенном периоде
При этом, по его словам, документов, подтверждающих, что СССР намеревался начать превентивную войну против Германии, нет
СССР и Красная Армия, что бы кто ни пытался доказать сегодня, сделали основной вклад в разгром нацизма
Рассказал, что саммит "ядерной пятерки" СБ ООН был бы полезен для обсуждения многих важнейших мировых вопросов, и что другие страны поддержали инициативу Москвы о такой встрече
Путин уверен, что такая встреча поможет найти ответы на современные вызовы и угрозы
Высказался и о Сталине: многие претензии справедливы, но он видел, что Советский Союз хотят оставить один на один с Германией и хотел выиграть время
Также, по его мнению, исторический реваншизм на Западе применительно к итогам Второй мировой войны угрожает принципам мирного развития
Высказался о работе ООН: организация испытывает некоторые сложности и не так эффективна, но основные функции выполняет
Считает безответственными призывы отменить право вето в СБ ООН и лишить постоянных членов особых возможностей
Заявил, что созданную после Второй мировой войны систему предотвращения крупных конфликтов надо сохранить и улучшить

https://gogov.ru/articles/putin-wwii

РИА Новости публикуют основные тезисы из статьи. Полный текст найдете ниже - его можно скачать или прочитать.

Прочитав статью ВВ Путина посвященную 75 годовщине Победв Советского народа в Великой Отечественной войне мне захотелось пообщаться с вами о том - Как произошло то что весь мир оказался втянут в эту кровавую мясорубку. Кто виноват что весь мир принялся убивать друг друга.

Сейчас все обвиняют Сталина и СССР что именно он виноват, он первопричина войны.
Так ли это?
Почему все говорят про Пакт Молотова и Риббентропа но забыли про то что еще задолго до этого Пакта почти вся Европа уже заключили такие же договора.
Все говорят про ввод войск на территорию Польши но забыли про Мюнхенский сговор и события в Чехословакии (куда и Польша в том числе ввела войска)
Одним словом Как все началось и кто виноват?

Да ничего особенного. Чтобы в этой статье могло вызвать моё неприятие.
Но Вторая мировая война выросла из Первой. Вот все эти союзы, не надо было вообще в европейские разборки лезть. Пусть сами меж собой разбираются, как хотят. Лучше б России в 1914 году заявить вооруженный нейтралитет.

(ЛЕОНИД ОМ @ 22-06-2020 - 08:44)
Да ничего особенного. Чтобы в этой статье могло вызвать моё неприятие.
Но Вторая мировая война выросла из Первой. Вот все эти союзы, не надо было вообще в европейские разборки лезть. Пусть сами меж собой разбираются, как хотят. Лучше б России в 1914 году заявить вооруженный нейтралитет.
Это было невозможно У России были обязательства по договору "Договор о дружбе и союзе между королевством Сербским и царством Болгарским" от 12 марта 1912 года.
Он обязывал РИ оказывать военную помощь Сербии при агрессии против нее.

Хотя в принципе Николая 2 предупреждали об опасности ввязывания в эту войну. Так Накануне войны бывший министр внутренних дел Пётр Дурново в аналитической записке предупреждал Николая II об опасности втягивания страны в противостояние с Германией. Даже победа в этой войне, по мнению Дурново, не дала бы ничего ценного для России, а в случае неудачи возрастала бы вероятность революции:

не первый раз уже читаю, что всё повязано договорами. где то, даже, меня выставляют не компетентным, очень мягко выражаясь. согласен, договор, есть договор. но Гитлер взял и нарушил. имей мы территорию, размером с Югославию или ту же Германию, войны бы нам не выиграть.
и кто бы тогда упрекал Гитлера и судил фашизм?
это я так, к слову о договорах. я не думаю, что их корректно упоминать.
а сейчас все договора соблюдаются? если страны друг друга упрекают в не соблюдении договора, следовательно, какая то страна однозначно нарушила, не важно, какая.
так что, на первом месте должна быть безопасность своей страны. а Сталин проворонил. и не важно, что Гитлер нарушил, важно что Сталин не предвосхитил события, допустил огромные жертвы.

При этом, по его словам, документов, подтверждающих, что СССР намеревался начать превентивную войну против Германии, нет
это по его словам.
а, если действительно нет, так может и уничтожили, от греха подальше. коммуняки всё могут.

(lozdok @ 22-06-2020 - 11:07)
не первый раз уже читаю, что всё повязано договорами. где то, даже, меня выставляют не компетентным, очень мягко выражаясь. согласен, договор, есть договор. но Гитлер взял и нарушил. имей мы территорию, размером с Югославию или ту же Германию, войны бы нам не выиграть.
и кто бы тогда упрекал Гитлера и судил фашизм?
это я так, к слову о договорах. я не думаю, что их корректно упоминать.
а сейчас все договора соблюдаются? если страны друг друга упрекают в не соблюдении договора, следовательно, какая то страна однозначно нарушила, не важно, какая.
так что, на первом месте должна быть безопасность своей страны. а Сталин проворонил. и не важно, что Гитлер нарушил, важно что Сталин не предвосхитил события, допустил огромные жертвы.
Там речь о 1МВ, в это время было несколько иное и время и отношения к договорам.

Если вернуться к той войне которая началась в этот день то мне кажется про внезапность, про то что кто то что проворонил это не более чем просто слова.
Что Сталин не знал что война неизбежна, конечно знал и неоднократно об этом говорил. Другое дело что ни страна ни армия не была готова к войне. И Монголия и особенно Финская компания отчетливо это показала. Просто не хватило времени. К этому времени определенные положительные изменения уже были, провели индустриализацию, появились промышленные мощности а вотпереворужиться и подготовить к войне армию не успевали. И руководство СССР как могло оттягивало момент начала. Ну и наш отечественный авось то же никуда не денешь.

(lozdok @ 22-06-2020 - 11:13)

При этом, по его словам, документов, подтверждающих, что СССР намеревался начать превентивную войну против Германии, нетэто по его словам.
а, если действительно нет, так может и уничтожили, от греха подальше. коммуняки всё могут.
Думаю что он прав, о каком нападении на Германию мог Сталин думать, он знал что его страна просто слабей и не готова к войне. Он знал что он один и нет союзников. Он знал про все пакты и договора которые в Европе уже были

1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикоминтерновский Пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.

И везде (во всех этих документах) четко прослеживается что границы на запал незыблемы а на восток можно сдвигать. Явно подталкивали к войне против СССР.

Не просто так же 11 августа 1939 года Гитлер заявил комиссару Лиги Наций в Данциге Карлу Буркхарду:

«Всё, что я предпринимаю, направлено против русских. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы понять это, тогда я буду вынужден пойти на соглашение с русскими, побить Запад и затем, после его поражения, снова повернуть против Советского Союза».

Топик вообще не о чем-что значит СТАЛИН МОГ ДУМАТЬ?
Я могу дальше пойти в тиории!
Сталину МОГЛО ПРИСНИТСЯ!

Согласен в принцепе-не противоричит науке!
Действительно-Сталин мог думать и ему могло во сне снится-причом часто!

Даже Александр Невский тоже-мог думать и хотеть первым напасть!
ШИКАРНО!

(Т-90 @ 22-06-2020 - 11:37)
Топик вообще не о чем-что значит СТАЛИН МОГ ДУМАТЬ?
Я могу дальше пойти в тиории!
Сталину МОГЛО ПРИСНИТСЯ!

Согласен в принцепе-не противоричит науке!
Действительно-Сталин мог думать и ему могло во сне снится-причом часто!

Даже Александр Невский тоже-мог думать и хотеть первым напасть!
ШИКАРНО!
Вы о чем???

А А Невский мог или нет не знаю но он неважно кончил.

(Тания @ 22-06-2020 - 11:44)
Вы о чем???

А А Невский мог или нет не знаю но он неважно кончил.
Я непонимаю-зачем эта очередная тема-к чему?
Что кто то что то думать мог -я в этом не на минуту не сомневаюсь!
Все эти договоры-которые были к чему нам?
Есть факты кто не кого напал-остальное не имеет значение.

(Т-90 @ 22-06-2020 - 11:54)
(Тания @ 22-06-2020 - 11:44)
Вы о чем???

А А Невский мог или нет не знаю но он неважно кончил. Я непонимаю-зачем эта очередная тема-к чему?
Что кто то что то думать мог -я в этом не на минуту не сомневаюсь!
Все эти договоры-которые были к чему нам?
Есть факты кто не кого напал-остальное не имеет значение.
Вы бы это Трампу расскажите, у него другое мнение а иначе как объяснить что они вообще забыли что во 2МВ СССР как бы участвовал.
Или Европарламенту. Они то не знают что были все те документы, мною перечисленные. Они по "наивности" наверное думают что был только Пакт Молотов Риббентроп.

(Тания @ 22-06-2020 - 11:59)
Вы бы это Трампу расскажите, у него другое мнение а иначе как объяснить что они вообще забыли что во 2МВ СССР как бы участвовал.
Или Европарламенту. Они то не знают что были все те документы, мною перечисленные. Они по "наивности" наверное думают что был только Пакт Молотов Риббентроп.
Нет это Вы с Путиным ставленником Ельцина по наивности думаете что мы лопухи!

(Вывод войск из Берлинa парад 1994.)
Наслаждайтесь!

Сколько еще Кремль -ограбленный и нищий народ России будет Кормить 2 мировой???
Народ России требует-Хлеба к Салу!

(ЛЕОНИД ОМ @ 22-06-2020 - 08:44)
Но Вторая мировая война выросла из Первой. Вот все эти союзы, не надо было вообще в европейские разборки лезть. Пусть сами меж собой разбираются, как хотят. Лучше б России в 1914 году заявить вооруженный нейтралитет. Да. Можно сказать, что это продолжение I M.B. Некоторые даже объединяют их в одну с 20-тилетним + перерывом. В 1-ю Мировую были убраны 4 империи, осталась одна – самая большая, которую убрали в итоге II M.B.
Насчёт IM.B. всё было сложнее. Россия как могла пыталась уклониться, но оказалось не под силу.

На будущий год будет 80-я годовщина начала ВОВ.

И что не Свинья которая шикует в России сейчас-вещает нищиму народу России (укаряя его)да вы вспомните как жили деды голодали-какие трудности они преодаливали.

Облик свиньи этой-стол как у царя накрыт(жаренный Лебедь на столе)!
И эта свинья богатая-имеет моральное право-нищий народ России упрекать???

Эта свинья оказывается-много работала!

(lozdok @ 22-06-2020 - 11:13)

При этом, по его словам, документов, подтверждающих, что СССР намеревался начать превентивную войну против Германии, нетэто по его словам.
а, если действительно нет, так может и уничтожили, от греха подальше. коммуняки всё могут.
Если бы действительно строили планы по нападению, то информация о них могла быть в архивах разведок Германии, Англии, Франции, США, Японии и т.д. Но почему-то их нет.

(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:30)
Если бы действительно строили планы по нападению, то информация о них могла быть в архивах разведок Германии, Англии, Франции, США, Японии и т.д. Но почему-то их нет.
А почему Кремль и Путин оправдывается???
Слабак чтоле-его Европа угнетает?

(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:17)
Сколько еще Кремль -ограбленный и нищий народ России будет Кормить 2 мировой??? :sensored
Народ России требует-Хлеба к Салу!
...и зрелищ. Хлеба и зрелищ, как вольные римляне от сената, перед падением Рима...