22-е Апреля день рождения В.В.Ленина..

Wolffr
4/23/2023, 4:52:50 PM
(PARAND @ 23-04-2023 - 14:47)
(POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 15:46)
(PARAND @ 22-04-2023 - 14:33)
Но с его помощью была создана Украинская республика и чуть ли не силой были введены предметы на украинском языке и та же украинская мова....И я удивляюсь что не зная истинной истории вы еще и порочите это имя,сносите памятники....
Полностью согласен с Вами в том, что ПАМЯТНИКИ СНОСИТЬ - это последнее дело. Есть памятники- есть память!!!
Так же вы правы на счёт УССР - как территориального округа очерченного собственными границами… но за эти же границы нужно благодарить не только советскую, но и немецкую делегацию подписавшую брестский мирный договор ( и чьи границы при этом уменьшились?)… Вы кроме «насильственного ввода укр. мовы » совсем забываете о вводе теории «насильственной коллективизации» - об этом очень хорошо помнят не только здесь, но и в Тамбовской губернии и на Дону и на Кубани-это я от любви к «истинной истории».
А вот интересно… можно ли прировнять варварское издевательство над гранитным телом Ленина и кощунственным издевательством над выпотрошенной мумией бывшего человека? Которого по неизвестным причинам не могут похоронить по человечески?
Ну я от вас другого и не ожидал....потому что когда вспомниают историю всегда в ней находят только одни негативы....Я почему то в отличии от вас не пишу только об негативах того времени.Хотя и у меня бабушкину семью раскулачили...,а ее отца с братом отправили на Словки.Запомните виновата не власть ,а мы сами те которые писали доносы....на соседей и друзей захлебываясь от зависти.

Все правильно сказал, не добавить не убавить.
Моих тоже раскулачили в 29г. и отправили в Казахстан и выкинули зимой в степи, спасибо казахам они приютили !!!
PARAND
VIP
4/23/2023, 4:52:53 PM
(Wolffr @ 23-04-2023 - 14:50)
Все правильно сказа, не добавить не убавить.
Моих тоже раскулачили в 29г. и отправили в Казахстан и выкинули зимой в степи, спасибо казахам они приютили !!!

И наверное на сто процентов можно сказать что их выслали по чьему то навету....
Wolffr
4/23/2023, 4:55:05 PM
(PARAND @ 23-04-2023 - 14:52)
(Wolffr @ 23-04-2023 - 14:50)
Все правильно сказа, не добавить не убавить.
Моих тоже раскулачили в 29г. и отправили в Казахстан и выкинули зимой в степи, спасибо казахам они приютили !!!
И наверное на сто процентов можно сказать что их выслали по чьему то навету....

Скорее всего, дедушка не говорил. У них была ткацкий цех, земля был, пахали ... кому то это не понравилось (((
PARAND
VIP
4/23/2023, 5:01:51 PM
(Оформитель 63 @ 22-04-2023 - 09:53)
У нас на Брянщине Ильича ценят, в нашем маленьком городке до сих пор аж 2 памятника ему стоят и цветы постоянно возлагают...Я же лично отношусь к нему индифферентно...

Да и в Сибири почти в каждом городе стоят памятники В.В.Ленину!
PARAND
VIP
4/23/2023, 5:07:52 PM
(POLLYPOLL @ 22-04-2023 - 20:55)
(панда @ 22-04-2023 - 19:55)
Для меня Ленин - был и будет Величайшей личностью не только в истории нашей Родины, но и в Мировой истории. Кто не знает, Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!! Он не просто поднял бунт, он много работал. И построил он новое государство не для собственной наживы, а для людей. Кто разбирается в истории, тот понимает, что в тот перод революция была неизбежна! Или что Вы считаете лучшим вариантом - прогнившая абсолютная монархия в России, которая не могла и не хотела ни решать проблемы в стране, ни перенивать опыт европейских стран. Все , кто жертвовал собой ради людей, а не корысти, всех можно считать национальными героями. Тем более, что социалистическая революция прошла практически без жертв ( 6 человек погибло. Достала народ слабая ленивая российская буржуазия, мечтающая только о своих интересах и привыкшая нещадно эксплуатировать народ.
Да! Ленин - величайшая личность истории… весь вопрос « с каким знаком?плюс или минус?». Пожалуй соглашусь и с утверждением о «прогнившей монархии». Если эта монархия допустила революционный разврат- она гнилая. Апологеты французской революции Морат и Робеспьер лягли под нож гильотины… прошу заметить под одобрительные возгласы простых французов, «вкусивших плоды революционных преобразований».Лидер английской революции Оливер Кронвиль успел умереть своей смертью, однако плоды революции были так «сладки» для англичан, что беднягу выкопали из могилы и повесили как преступника.
Этот опыт следовало бы перенять и в Российской империи. Но с Ульяновым ограничились ссылкой, где он свободно писал свои революционные статейки и играл в шахматы с полицмейстером, почему? Потому что «пошёл другим путём»! Хитрым и изощренным, неожиданным для многих, считавших революцию в России невозможной. А вот тебе на… сложилось…
Что до обездоленных людей, скажу, что моя трагедия состоит в том,что я хорошо помню те времена и сейчас тоже при памяти. Я не хочу в эпоху развитого социализма! Вставать в очередь за мебелью и отмечаться в три часа ночи - в вечных очередях за всем чем только можно… увольте!!!
Конечно можете мне не верить, но в так называемом «бесклассовом» обществе были свои «классы» ( партийная номенклатура, комсомольские лидеры ( редкая сволочь), барыги и тд.) Жили они не на воровстве, а на создании искусственного дефицита всего что можно было… импортных товаров в первую очередь. Директором овощебазы быть считалось престижнее чем учёный кибернетик.

Интересно,но вот почему то памятники Кронвиля на коего вы пеняете стоят в Европе и никто их не скидывает с пьедестала?Там свято чтут историю какой бы она не была....А у нас даже прекрасный памятник Дзержинскому революционеры в кавычках снесли....,а мавзолей либералы до сих пор закрывают картонкой на парад!
lozdok
4/23/2023, 6:11:33 PM
(Кошак Вейдер @ 23-04-2023 - 01:38)
Нельзя зайти в одну реку дважды..(с)

Можно что угодно подозревать, я не сторонник конспирологии, и не вижу возврата к прошлому.

И какой возврат готовят ?

Если все что снимают в кино сейчас, антисоветчина. Любой патриотический фильм обгадят хоть чем то.

философам делать не хрен, вот они и придумывают шутки-прибаутки.

так бывает, одни видят раньше, другие позже ...

готовят не в чистом виде СССР, а подобную систему, только в более извращённом виде.

мы с вами, видимо, смотрим в разные стороны. 00003.gif я, как не зайду на трекер, так одни мелодрамы, в рот их чих-пых, вместе с режиссёрами. о какой антисоветчине речь, понятия не имею.
POLLYPOLL
VIP
4/23/2023, 7:20:02 PM
(панда @ 22-04-2023 - 23:20)
[ Трудно представить, что Вы жили во времена Ленина, ну да ладно, спишем это на ваше желаемое))))
Если Вы вспомнили, про Робеспьера и Кромвеля, то не могли не помнить, что во Франции и в Англии революции тоже случились из-за "прогнившей монархии" . И историками давно дана оценка им. Несмотря на кровопролития, обе революции способствовали прогрессивному развитию, т.к. сломали тормозившие ход истории пережитки прошлого. В остальном, к сожалению, серьезных контраргументов в вашем сообщении не обнаружено. А оценочные суждения-это лишь ваши суждения)))Нравится вам есть манную кашу- ешьте)

Тем не менее… Я жил в эпоху Марксизма-Ленинизма и пролетарского интернационализма. От этих словосочетаний веет плесенью, потому,что они раз и на всегда выкинуты людьми из своей жизни. Конечно же политическую никрофилию никто не отменял, но я не по этому делу.
Когда то Ильич и Крупская в очередной ссылке в благополучной Европе ( по моему Женева) снимали комнаты на втором этаже… у местного пролетария. Владимир Ильич стал вести с этим женевским гегемоном свои революционные беседы и был откровенно и грубо послан очень далеко и на долго)))).
Ни одна из революций ничего хорошего человечеству не принесла. И во Франции после революционеров к власти пришёл Людовик -18й, а в Англии монархия занимает умы и сердца англичан и по сей день. Предложите англичанину свергнуть монархию)))). Приволоките «Аврору» на Темзу и шандарахните по Тауэру и Бигбену! Сколько секунд вы прореволюцонизируете? Думаю не долго…
Это факт о «пережитках прошлого» отрицать это сложно.
Что же касается октябрьского переворота- монархия действительно допустила слабину. Революционер как украшение должен украшать собой деревья на центральных проспектах и площадях.
Ничего кроме развала государства , крови и смертей связанных с этим развалом - революции( перевороты в переводе с латыни) не приносят. Они приносят только смуту.Посмотрите замечательный фильм «Троцкий» и вы найдёте для себя много полезного.
У нас их (революций)за последние 30 лет было уже две штуки… а вот сейчас говорят о третьей.(((.
Хайп который «ловят» революционные деятели- не стоит тех разрушений, того беззакония, смертей человеческих, грабежей ,что приходят вместе с ними.

seksemulo
4/23/2023, 8:21:31 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 23-04-2023 - 13:21)
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:56)
Извините, Вы видите историю в кривом зеркале. Почему Карелия не вышла из состава России? Потому что Хрущёв преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР, которая не имела права отделения от СССР. Так Хрущёв, сам того не ведая, спас Карелию для России. Никакие Бурбулисы с Ельцинами Карелию не тронули. Независимоть Чечни в 1996-2000 никто в мире, кроме России, не признал. Потому что у Чечни по конституции не было права на самоопределение. А Ведь Саудовская Аравиия или Катар могли туда отправить свои войска.
Катар?!! Как Катар отправляет свои войска на Северный Кавказ - такое трудно представить вообще. Это как Фиджи и Тонга могли бы отправить. Наемников - да, могли бы и отправить, а может, и отправляли. А свои войска Катар - это курам на смех.

Вы придираетесь к второстепенным вещам. По существу возражений нет? Кто развалил СССР - Горбачёв с Ельциным или бомба Ленина в виде права наций на самоопределение? И почему Горбачёв, правитель СССР развалил страну? Вам не смешно от этого? Почему ни один президент США не развалил страну за 400 лет? А пятый правитель СССР развалил.
Мимо проходивший
4/23/2023, 10:58:31 PM
Россия в то время была на 80 проц. аграрная, поэтому вопрос о земле (ее владении, аренде, использовании) был крайне важен.
После ряда зигзагов, Ленин блестяще решил его переходом в НЭП. То есть, он шарил в экономике.
Здоровый прагматизм, полезный для страны, в пику идеологическим завихрениям.
Собственно, на этой точке развития России он и ушел из жизни.
--
"И сразу тишь,
дивящая даже;
крестьяне
подвозят
к пристани хлеб.
Обычные вывески
— купля —
— продажа —
— нэп." (С)
Маяковский. Поэма "Владимир Ильч Ленин"
srg2003
4/24/2023, 1:03:16 AM
(seksemulo @ 23-04-2023 - 12:44)
(панда @ 22-04-2023 - 19:55)
Ленин закончил гимназию с золотой медалью, у него могло быть прекрасное будущее, но он посвятил свою жизнь тому, чтобы миллионы простых, бесправных, униженных людей почувствовали себя ЛЮДЬМИ!!!
Минуточку, какими людьми чувствовали себя миллионы (вдумайтесь в эту цифру) заморенных голодом и замученных в сталинских лагерях людей?

Откуда Вы эти данные о миллионах замученных, заморенных взяли?
я уже приводил данные, повторюсь.

согласно справке Генпрокурора СССР Руденко, всего за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

И по смертности в Сталинском ГУЛАГе, тоже уже была дискуссия с Раттусом, , приведу свой пост

"умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. С учетом того, что уровень смертности в 1950-хх гг был 10 человек на 1000 1% в год, то смертность военнопленных примерно соответствует средней смертности населения, даже не учитывая то, что значительная часть пленных имела при пленении ранения и тяжелые заболевания. Смотрим к примеру по Украине Общий коэффициент естественного сокращения составил -4,9 на 1000 человек на 1 марта 2011 года против -5,7 на 1 марта прошлого года (общий коэффициент рождаемости составил 10,8, смертности - 15,7).

https://ru.tsn.ua/ukrayina/za-god-naselenie...80-tysyach.html

Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе?"

arisona
4/24/2023, 1:12:01 AM
(POLLYPOLL @ 23-04-2023 - 17:20)
Тем не менее… Я жил в эпоху Марксизма-Ленинизма и пролетарского интернационализма. От этих словосочетаний веет плесенью, потому,что они раз и на всегда выкинуты людьми из своей жизни.
Тут я не соглашусь, не скажу про Ленинизм, но к Марксизму так не надо. Его детище Капитал, что Вы можете сказать против того как он описал , причём весьма подробно, капиталистический строй? И этот труд актуален до сих пор, мне приходится периодически объяснять партнёрам, как и что устроено., и именно со слов дедушки Маркса.
А вот в остальном Вашем посте можно с чем то согласиться, но можно и поспорить

seksemulo

И почему Горбачёв, правитель СССР развалил страну? Вам не смешно от этого? Почему ни один президент США не развалил страну за 400 лет? А пятый правитель СССР развалил.

А Вам не смешно, что в США никто не проклинает своих бывших президентов? К ним относятся с уважением! А вот на Руси вечно так, пока у руля, так поют дифирамбы, а как уйдёт с поста, так только проклятия, почему так? Сейчас тут только и слышишь, меченый, алкаш, а когда они были у власти, где ваши языки были? Все старались доказать свою верность им, а сейчас, конечно можно, ничего за это не будет, можно и грязью поливать

srg2003

Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе?

Вы издеваетесь что ли?
Anenerbe
4/24/2023, 1:20:46 AM
Отношение крайне негативное, развязал кровавый террор. Развалил страну. Проиграл войну.(Брестский мир) Царизм - тоже ерунда, то он не был так жесток, казнили в основном только отпетых революционеров, которые были виноваты в смерти, в покушении на царя и членов правительства. Если сдвинутые на монархии офицеры еще корчились об одной неделимой стране, Ленин все отдавал, чтобы остаться у власти. Обещал землю крестьянам - дулю я маслом. При нем начина строиться система всеобщего террора - ВЧК, НКВД, и другие аппараты массового убийства и пыток. Они и по сей день не сильно изменили свою модель и функционируют. Я поддерживаю Керенского. А Ленина пора уже закапать в землю, мы ведь типа христианская страна. Да все кладбище у Стены пора демонтировать и отправить на нормальное кладбище.
Anenerbe
4/24/2023, 1:22:46 AM
(srg2003 @ 23-04-2023 - 23:03)
Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе?"

А Вы с 2000 года по 2022 год не хотите посчитать сколько крякнуло коренных россиян?
ОLЕG
4/24/2023, 1:34:45 AM
лишь бы обосрать человека.
если бы не Ленин, Финляндия не получила бы независимость..
да и Польша тоже.
если бы не он, не было бы Украины, Беларуси, Казахстана, Эстонии, Литвы, Латвии и парада суверенитетов.
именно Ленин подарил государственность многим народностям Российской империи, которую он развалил.

англосаксы молиться на него должны.

Anenerbe
4/24/2023, 1:40:17 AM
Так все верно, вы сами запутались уже . У вас и христианская страна. И в тоже время Ленина любите, который гонял попов. Как это совместимо? Ленин дал свободу республикам, а теперь вы корчитесь. И хотите вернуть их обратно, тогда почему хвалите Ленина? Абсурд.
ОLЕG
4/24/2023, 1:54:56 AM
(Anenerbe @ 23-04-2023 - 23:40)
тогда почему хвалите Ленина?

восьми часовой рабочий день был принят и закреплен законодательно 11 ноября 1917 года.
ельцинские либерасты отменили его.
Anenerbe
4/24/2023, 1:59:25 AM
(ОLЕG @ 23-04-2023 - 23:54)
(Anenerbe @ 23-04-2023 - 23:40)
тогда почему хвалите Ленина?
восьми часовой рабочий день был принят и закреплен законодательно 11 ноября 1917 года.
ельцинские либерасты отменили его.

Никто при Ельцине больше 8 часов работать заставлять не мог. Люди брали ночные и дополнительные смены, и им оплачивали. При СССР люди три смены работали.
ОLЕG
4/24/2023, 2:05:03 AM
(Anenerbe @ 23-04-2023 - 23:59)
При СССР люди три смены работали.

не надо врать.
ни кто не заставлял в СССР работать в три смены
а если и была переработка, то
при СССР за переработку платили вдвойне.

я работал, я знаю.
Anenerbe
4/24/2023, 2:17:02 AM
(ОLЕG @ 24-04-2023 - 00:05)
(Anenerbe @ 23-04-2023 - 23:59)
При СССР люди три смены работали.
не надо врать.
ни кто не заставлял в СССР работать в три смены
а если и была переработка, то
при СССР за переработку платили вдвойне.

я работал, я знаю.

Заставляли, точнее намекали, что так будет лучше. И еще не отпускали с предприятий, когда человек хотел поступить в институт и т.д. Вся эта система была гнилой, и туда ей и дорога
ОLЕG
4/24/2023, 2:32:22 AM
(Anenerbe @ 24-04-2023 - 00:17)
(ОLЕG @ 24-04-2023 - 00:05)
(Anenerbe @ 23-04-2023 - 23:59)
При СССР люди три смены работали.
не надо врать.
ни кто не заставлял в СССР работать в три смены
а если и была переработка, то
при СССР за переработку платили вдвойне.

я работал, я знаю.
Заставляли, точнее намекали, что так будет лучше. И еще не отпускали с предприятий, когда человек хотел поступить в институт и т.д. Вся эта система была гнилой, и туда ей и дорога
опять врете.
меня всегда поражают люди, не жившие при СССР и льющие на социалистический строй всякую грязь.

я всегда мог свободно уволится с любого предприятия и устроится на другое.
ни кто в СССР насильно на работе не держал.
так я в течении суток перевелся в 1986 году из России в Беларусь переводом на работу в другое депо.
стаж и все остальное сохранился.
мне дали на переоформление документов три дня...и все.

амсори..в 1986 году...да.
суперстар.