100 лет назад
alexalex83
Акула пера
11/12/2017, 1:05:05 AM
(King Candy @ 11-11-2017 - 23:03)
(Victor665 @ 11-11-2017 - 23:12)
Наличие Царя- это не обязательно монархия.
В нашем случае- тирания.
(Victor665 @ 11-11-2017 - 23:12)
Нет уж, большевизм был полностью закономерным итогом слишком мерзкого затянувшегося правления абсолютного монарха.
И распад СССР был таким же закономерным объективным итогом того же самого явления.
И РФ идет по тем же граблям.
То что Путин пытается примерить на себя царскую мантию - это очевидно
Но СССР-то каким образом к Монархии? Там было коллегиальное правление, а чем-то это напоминает и "Рыцарский орден". Абсолютного монарха там не было - был лучший среди равных, периодически Верховных Магистров меняли - свои же
Наличие Царя- это не обязательно монархия.
В нашем случае- тирания.
King Candy
Акула пера
11/12/2017, 1:07:09 AM
(Victor665 @ 11-11-2017 - 23:12)
Забавно... Вы просто жжете напалмом )
Когда это, в каких странах власть спрашивала НАРОД - начинать ли ей войну ???
Народ априори, никогда не может быть ЗА войну - потому что она оплачивается смертями граждан, разрухой, голодом, болезнями, страшными бедствиями. Поэтому в войны всегда влезают без спросу
Война - всегда следствие желания некоторых экономических и промышленных кругов нажиться на ней. Как правило, это крупные промышленники - оружейники и производители тяжелого машиностроительного оборудования, для них оружие, танки, самолеты, корабли - это огромные доходы
Царская власть БЕЗ согласия народа влезла в 1 мировую- и мгновенный капут пришел всем вашим расчетам и доходам
Забавно... Вы просто жжете напалмом )
Когда это, в каких странах власть спрашивала НАРОД - начинать ли ей войну ???
Народ априори, никогда не может быть ЗА войну - потому что она оплачивается смертями граждан, разрухой, голодом, болезнями, страшными бедствиями. Поэтому в войны всегда влезают без спросу
Война - всегда следствие желания некоторых экономических и промышленных кругов нажиться на ней. Как правило, это крупные промышленники - оружейники и производители тяжелого машиностроительного оборудования, для них оружие, танки, самолеты, корабли - это огромные доходы
avp
Акула пера
11/12/2017, 1:21:36 AM
(King Candy @ 11-11-2017 - 23:07)
(Victor665 @ 11-11-2017 - 23:12)
"Следует отметить, что начало войны, как казалось многим современникам, продемонстрировало «взрыв национального чувства», «часы священного единения русского народа вокруг самодержавия». В стране фактически прекратились массовые выступления рабочих, охватившие накануне войны многие промышленные районы. Государственная дума, собравшаяся на свою специальную сессию, подавляющим большинством голосов высказалась не только за предоставление правительству военных кредитов, но и призвала страну сплотиться вокруг самодержавия и дать мощный отпор германскому нашествию. Выражая взгляды либеральных и буржуазных кругов, кадетская «Речь» писала в те дни: «Каково бы ни было наше отношение к внутренней политике правительства, наш долг сохранить нашу страну единой и неделимой и защищать ее положение мировой державы... Отложим наши внутренние споры, не дадим противнику ни малейшего предлога рассчитывать на разделяющие нас разногласия...». О своей преданности «русскому государству и народу» заявили и многие представители национальных меньшинств России. Положительное отношение к борьбе с германским милитаризмом высказали и лидеры революционной оппозиции царскому режиму — трудовиков, эсеров, значительной части меньшевиков. Находясь в эмиграции, оборонительную войну России поддержали и такие видные деятели русского революционного и освободительного движения, как Г.В. Плеханов, П.А. Кропоткин и многие другие.
Единственной политической партией, которая встала на антивоенные позиции и выступала за поражение в войне царского правительства, являлась партия большевиков. "
https://www.rsu.edu.ru/wordpress/wp-content...culties/R16.htm
(Victor665 @ 11-11-2017 - 23:12)
Царская власть БЕЗ согласия народа влезла в 1 мировую- и мгновенный капут пришел всем вашим расчетам и доходам
Забавно... Вы просто жжете напалмом )
Когда это, в каких странах власть спрашивала НАРОД - начинать ли ей войну ???
Народ априори, никогда не может быть ЗА войну - потому что она оплачивается смертями граждан, разрухой, голодом, болезнями, страшными бедствиями. Поэтому в войны всегда влезают без спросу
Война - всегда следствие желания некоторых экономических и промышленных кругов нажиться на ней. Как правило, это крупные промышленники - оружейники и производители тяжелого машиностроительного оборудования, для них оружие, танки, самолеты, корабли - это огромные доходы
"Следует отметить, что начало войны, как казалось многим современникам, продемонстрировало «взрыв национального чувства», «часы священного единения русского народа вокруг самодержавия». В стране фактически прекратились массовые выступления рабочих, охватившие накануне войны многие промышленные районы. Государственная дума, собравшаяся на свою специальную сессию, подавляющим большинством голосов высказалась не только за предоставление правительству военных кредитов, но и призвала страну сплотиться вокруг самодержавия и дать мощный отпор германскому нашествию. Выражая взгляды либеральных и буржуазных кругов, кадетская «Речь» писала в те дни: «Каково бы ни было наше отношение к внутренней политике правительства, наш долг сохранить нашу страну единой и неделимой и защищать ее положение мировой державы... Отложим наши внутренние споры, не дадим противнику ни малейшего предлога рассчитывать на разделяющие нас разногласия...». О своей преданности «русскому государству и народу» заявили и многие представители национальных меньшинств России. Положительное отношение к борьбе с германским милитаризмом высказали и лидеры революционной оппозиции царскому режиму — трудовиков, эсеров, значительной части меньшевиков. Находясь в эмиграции, оборонительную войну России поддержали и такие видные деятели русского революционного и освободительного движения, как Г.В. Плеханов, П.А. Кропоткин и многие другие.
Единственной политической партией, которая встала на антивоенные позиции и выступала за поражение в войне царского правительства, являлась партия большевиков. "
https://www.rsu.edu.ru/wordpress/wp-content...culties/R16.htm
Юлий Северенко
Удален 11/12/2017, 2:53:10 AM
(avp @ 11-11-2017 - 23:21)
Угу.
После чего мгновенно влезла в энное количество войн и военных конфликтов.
ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Единственной политической партией, которая встала на антивоенные позиции
Угу.
После чего мгновенно влезла в энное количество войн и военных конфликтов.
ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
mi621
Мастер
11/12/2017, 12:44:39 PM
(Sorques @ 11-11-2017 - 20:33)
А кто из лидеров Белого движения был за конституционную монархию, или не конституционную? Корнилов, Колчак, Деникин, Юденич, Миллер? Нет,все эти люди в той иной степени приложили руку как раз к уничтожению монархии.
А кто здесь за НЕконституционную монархию?
Белое движение, было весьма не однородно, в нем были как монархисты, так и эсеры и меньшевики..цели Белых, были только в уничтожении большевиков и последующих дем.выборах, на которых и должна была решиться судьба России..поэтому странно, что вы удивляйтесь..
А кто из лидеров Белого движения был за конституционную монархию, или не конституционную? Корнилов, Колчак, Деникин, Юденич, Миллер? Нет,все эти люди в той иной степени приложили руку как раз к уничтожению монархии.
mi621
Мастер
11/12/2017, 2:55:15 PM
(Sorques @ 11-11-2017 - 20:33)
Сорквес, вот частенько думаю, окажись Николай не такой тряпочкой (Грозный, Пётр 1, Николай 1). Задави Николай февраль, что было бы дальше?
А кто здесь за НЕконституционную монархию?
Сорквес, вот частенько думаю, окажись Николай не такой тряпочкой (Грозный, Пётр 1, Николай 1). Задави Николай февраль, что было бы дальше?
Юлий Северенко
Удален 11/12/2017, 4:36:04 PM
(mi621 @ 12-11-2017 - 12:55)
Парламентская монархия. Как в Великобритании. Чем плохо?
Задави Николай февраль, что было бы дальше?
Парламентская монархия. Как в Великобритании. Чем плохо?
mi621
Мастер
11/12/2017, 5:36:12 PM
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 14:36)
Вот так взяла бы Россия, и стала бы парламентской монархией? Без решения земельного вопроса, основного. Без решения других наболевших вопросов, с корявым избирательным правом? С миллионами озлобленных мужиков с оружием, для которых своя жизнь копейка, а чужая вообще ничего не стоит Недальних предков которых уже кинули в 1861 году.. А кто землю просто так отдаст? Для собственников сдача земли в аренду тоже вопрос выживания.И что дальше?
Парламентская монархия. Как в Великобритании. Чем плохо?
Вот так взяла бы Россия, и стала бы парламентской монархией? Без решения земельного вопроса, основного. Без решения других наболевших вопросов, с корявым избирательным правом? С миллионами озлобленных мужиков с оружием, для которых своя жизнь копейка, а чужая вообще ничего не стоит Недальних предков которых уже кинули в 1861 году.. А кто землю просто так отдаст? Для собственников сдача земли в аренду тоже вопрос выживания.И что дальше?
yellowfox
Акула пера
11/12/2017, 5:47:48 PM
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 13:36)
(mi621 @ 12-11-2017 - 12:55)
Еще царской семье зарплату платить, придворных содержать за счет бюджета, которого и так не хватает?
(mi621 @ 12-11-2017 - 12:55)
Задави Николай февраль, что было бы дальше?
Парламентская монархия. Как в Великобритании. Чем плохо?
Еще царской семье зарплату платить, придворных содержать за счет бюджета, которого и так не хватает?
mi621
Мастер
11/12/2017, 6:25:05 PM
(yellowfox @ 12-11-2017 - 15:47)
А всех бывших собственников земл к станкам. Ага, выкуси.
Еще царской семье зарплату платить, придворных содержать за счет бюджета, которого и так не хватает?
А всех бывших собственников земл к станкам. Ага, выкуси.
Юлий Северенко
Удален 11/12/2017, 6:36:37 PM
(mi621 @ 12-11-2017 - 15:36)
Ну так решать нужно было! А не пудрить "озлобленным мужикам" мозги о свободе-равенстве-братстве, а потом загнать их в колхозную кабалу...
Без решения земельного вопроса, основного. Без решения других наболевших вопросов
Ну так решать нужно было! А не пудрить "озлобленным мужикам" мозги о свободе-равенстве-братстве, а потом загнать их в колхозную кабалу...
Narziss
Грандмастер
11/12/2017, 6:44:54 PM
Мне одному не понятны мотивы людей хающие Великую Октябрьскую социалистическую революцию, но приветствующие майдан и неконституционные способы смены власти в России?
Юлий Северенко
Удален 11/12/2017, 6:48:38 PM
(Narziss @ 12-11-2017 - 16:44)
А кто тут приветствует майдан и не конституционную смену власти в России?
Немедленно укажи пальцем, ибо это грубейшее нарушение правил форума
Мне одному не понятны мотивы людей хающие Великую Октябрьскую социалистическую революцию, но приветствующие майдан и неконституционные способы смены власти в России?
А кто тут приветствует майдан и не конституционную смену власти в России?
Немедленно укажи пальцем, ибо это грубейшее нарушение правил форума
Narziss
Грандмастер
11/12/2017, 6:53:20 PM
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 16:48)
(Narziss @ 12-11-2017 - 16:44)
Это не рукопожато и не способствует развитию форума. Я и может быть ты знаем, но пусть это останется на их совести не буди Роскомнадзор лихо, пока оно тихо.
(Narziss @ 12-11-2017 - 16:44)
Мне одному не понятны мотивы людей хающие Великую Октябрьскую социалистическую революцию, но приветствующие майдан и неконституционные способы смены власти в России?
А кто тут приветствует майдан и не конституционную смену власти в России?
Немедленно укажи пальцем, ибо это грубейшее нарушение правил форума
Это не рукопожато и не способствует развитию форума. Я и может быть ты знаем, но пусть это останется на их совести не буди Роскомнадзор лихо, пока оно тихо.
mi621
Мастер
11/12/2017, 7:01:33 PM
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 16:36)
А кто бы его решил? Собственники? Большевики решили. И решили правильно. Сейчас, кстати, о жизни в колхозе вспоминают, как о рае. По сравнению с тем, что есть.
Ну так решать нужно было! А не пудрить "озлобленным мужикам" мозги о свободе-равенстве-братстве, а потом загнать их в колхозную кабалу...
А кто бы его решил? Собственники? Большевики решили. И решили правильно. Сейчас, кстати, о жизни в колхозе вспоминают, как о рае. По сравнению с тем, что есть.
mi621
Мастер
11/12/2017, 7:02:58 PM
(Narziss @ 12-11-2017 - 16:44)
Думаю, они понятны всем. Думающим. Каким бы флёром это не покрывалось.
Мне одному не понятны мотивы людей хающие Великую Октябрьскую социалистическую революцию, но приветствующие майдан и неконституционные способы смены власти в России?
Думаю, они понятны всем. Думающим. Каким бы флёром это не покрывалось.
lozdok
Акула пера
11/12/2017, 7:36:13 PM
(Вендал @ 07-11-2017 - 12:29)
осталась только территория.
если вообще когда нибудь существовала страна для простого человека.
Россия существует и по ныне..)))
Она была. есть и будет..
Формации только меняются...
осталась только территория.
если вообще когда нибудь существовала страна для простого человека.
lozdok
Акула пера
11/12/2017, 7:41:19 PM
(Юлий Северенко @ 12-11-2017 - 16:48)
нет здесь таких. (кому ж сидеть охота.)
мы все, как один законопослушные. мать ее!.
А кто тут приветствует не конституционную смену власти в России?
нет здесь таких. (кому ж сидеть охота.)
мы все, как один законопослушные. мать ее!.
King Candy
Акула пера
11/12/2017, 8:52:40 PM
(lozdok @ 12-11-2017 - 18:36)
(Вендал @ 07-11-2017 - 12:29)
Ага - была, есть и будет есть простого гражданина... )
"Империя шиворот навыворот" - когда Метрополия содержит свои окраины )))
Вместо того чтобы грабить их, как делают все нормальные люди...
Нам не деньги нужны - нам ТЕРРИТОРИИ надо держать, а то разбегутсИ... И все это ради того, чтобы "накрутить американцам хвосты"
(Вендал @ 07-11-2017 - 12:29)
Россия существует и по ныне..)))
Она была. есть и будет..
Формации только меняются...
осталась только территория.
если вообще когда нибудь существовала страна для простого человека.
Ага - была, есть и будет есть простого гражданина... )
"Империя шиворот навыворот" - когда Метрополия содержит свои окраины )))
Вместо того чтобы грабить их, как делают все нормальные люди...
Нам не деньги нужны - нам ТЕРРИТОРИИ надо держать, а то разбегутсИ... И все это ради того, чтобы "накрутить американцам хвосты"
Sorques
Удален 11/12/2017, 8:54:10 PM
(Victor665 @ 11-11-2017 - 21:57)
Большинство говорит о том, что на тот отрезок времени, особой нужды в НАСИЛЬСТВЕННОЙ смене системы не было, так как взамен не было ничего лучшего..Временное правительство изначально было слабым и не могло удержать власть, большевики это тоталитаризм..монархия в России постепенно реформировалась и пришла бы к тому же, что и все остальные европейские монархии, где монарх не более чем символ нации и только в крайних случаях вмешивается в непосредственное управление государством..
Уточняю- НИКТО из защитников царской России не пишет, что царя свергли правильно. А без свержения царя не получится конституционной монархии, в которой царёк становится обычным нанятым гос служащим, на зарплате у народа.
Большинство говорит о том, что на тот отрезок времени, особой нужды в НАСИЛЬСТВЕННОЙ смене системы не было, так как взамен не было ничего лучшего..Временное правительство изначально было слабым и не могло удержать власть, большевики это тоталитаризм..монархия в России постепенно реформировалась и пришла бы к тому же, что и все остальные европейские монархии, где монарх не более чем символ нации и только в крайних случаях вмешивается в непосредственное управление государством..