Жизнь дореволюционных рабочих
Яромир
Удален 1/17/2014, 4:27:57 PM
(curious64 @ 14.01.2014 - время: 22:08)
По заработкам и штрафам интересная статистика приводится в работе Ю.Кирьянова, если не смотреть на его выводы, а смотреть только на цифры. (https://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Кирьянов_Юрий_Ильич/Жизненный_уровень_рабочих_России_(конец_XIX_–_начало_XX_в.)/Глава_II). Согласен! В топку вот эти кирьяновские выводы:
Материал монографии свидетельствует о том, что в капиталистическую эпоху вследствие усложнения производственных процессов, интенсификации труда и повышения в связи с этим стоимости рабочей силы, а также под воздействием борьбы пролетариата за улучшение своего экономического, правового и политического положения реальная заработная плата отдельных отрядов и категорий рабочих России несколько повысилась, в известной мере улучшились питание рабочих (структура пищевого рациона, соотношение типов питания – с принудительным и непринудительным рационом), жилищно-бытовые условия (прежде всего за счет сокращения низших типов жилых построек и низших типов «квартир» — коек, полукоек, а также некоторого благоустройства жилых помещений и рабочих кварталов). К этому следует добавить некоторое улучшение медицинского обслуживания и страхового обеспечения.
Все эти процессы происходили на фоне сокращения в большинстве отраслей производства продолжительности рабочего дня и года.
Понятное дело, что совковые авторы всё врали! Тем более нет доверия их вождю:
Анализируя погодовые данные о заработной плате фабрично-заводских рабочих России за первое десятилетие XX в., В. И. Ленин назвал 1905 г. «годом перелома». «...Стачечная борьба русских рабочих в 1905 году, – писал В. И. Ленин, – дала чрезвычайно крупные успехи не только в политической, но и в экономической области... Повышение заработной платы за один год испытало такой толчок, что никакие последующие усилия капиталистов (которые, как известно, отнимали все завоевания пятого года одно за другим) не могли свести рабочего к прежнему низкому уровню жизни. Пятый год поднял жизненный уровень русского рабочего так, как в обыкновенное время не поднимается этот уровень за несколько десятилетий» .
Приобретения рабочих в результате массовой революционной борьбы в 1905 г. «выразились не только в увеличении заработной платы. Кроме того, изменилось к лучшему вообще все положение рабочего.
Выразить точно размеры этого улучшения в положении рабочих нельзя цифрами, но всякий рабочий хорошо понял и почувствовал в 1905 – 1906 годах это улучшение» . Выразить точно размеры этого улучшения в положении рабочих нельзя цифрами, но всякий рабочий хорошо понял и почувствовал в 1905 – 1906 годах это улучшение» . В годы революции повысились заработки рабочих, сократились размеры штрафов, уменьшилась доля заработной платы, выдававшаяся не деньгами, сократилась продолжительность урочного рабочего дня, а также сверхурочного времени, оплата сверхурочных работ чаще стала производиться по повышенной ставке, на ряде предприятий стало практиковаться предоставление рабочим непродолжительных отпусков и вводиться пенсионное обеспечение, улучшился учет травматизма и заболеваемости рабочих, что имело следствием увеличение числа рабочих, получавших страховое вознаграждение, несколько улучшилось медицинское обслуживание. Революция 1905 – 1907 гг. «принесла рабочему классу громадные завоевания, – отмечалось в протоколах одной из профсоюзных конференций. – Она подняла вверх его неприхотливый уровень жизни. Резкой чертой отделила дореволюционную Русь от революционной...
https://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index...%B8%D1%86%D0%B0
Кирьянов_Юрий_Ильич/Жизненный_уровень_рабочих_России_(конец_XIX_–_начало_XX_в.)/Заключение
Да, не будем обращать внимания на эти коммуняцкие выводы, а подождём откровений человека который пишет под ником curious64
По заработкам и штрафам интересная статистика приводится в работе Ю.Кирьянова, если не смотреть на его выводы, а смотреть только на цифры. (https://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Кирьянов_Юрий_Ильич/Жизненный_уровень_рабочих_России_(конец_XIX_–_начало_XX_в.)/Глава_II). Согласен! В топку вот эти кирьяновские выводы:
Материал монографии свидетельствует о том, что в капиталистическую эпоху вследствие усложнения производственных процессов, интенсификации труда и повышения в связи с этим стоимости рабочей силы, а также под воздействием борьбы пролетариата за улучшение своего экономического, правового и политического положения реальная заработная плата отдельных отрядов и категорий рабочих России несколько повысилась, в известной мере улучшились питание рабочих (структура пищевого рациона, соотношение типов питания – с принудительным и непринудительным рационом), жилищно-бытовые условия (прежде всего за счет сокращения низших типов жилых построек и низших типов «квартир» — коек, полукоек, а также некоторого благоустройства жилых помещений и рабочих кварталов). К этому следует добавить некоторое улучшение медицинского обслуживания и страхового обеспечения.
Все эти процессы происходили на фоне сокращения в большинстве отраслей производства продолжительности рабочего дня и года.
Понятное дело, что совковые авторы всё врали! Тем более нет доверия их вождю:
Анализируя погодовые данные о заработной плате фабрично-заводских рабочих России за первое десятилетие XX в., В. И. Ленин назвал 1905 г. «годом перелома». «...Стачечная борьба русских рабочих в 1905 году, – писал В. И. Ленин, – дала чрезвычайно крупные успехи не только в политической, но и в экономической области... Повышение заработной платы за один год испытало такой толчок, что никакие последующие усилия капиталистов (которые, как известно, отнимали все завоевания пятого года одно за другим) не могли свести рабочего к прежнему низкому уровню жизни. Пятый год поднял жизненный уровень русского рабочего так, как в обыкновенное время не поднимается этот уровень за несколько десятилетий» .
Приобретения рабочих в результате массовой революционной борьбы в 1905 г. «выразились не только в увеличении заработной платы. Кроме того, изменилось к лучшему вообще все положение рабочего.
Выразить точно размеры этого улучшения в положении рабочих нельзя цифрами, но всякий рабочий хорошо понял и почувствовал в 1905 – 1906 годах это улучшение» . Выразить точно размеры этого улучшения в положении рабочих нельзя цифрами, но всякий рабочий хорошо понял и почувствовал в 1905 – 1906 годах это улучшение» . В годы революции повысились заработки рабочих, сократились размеры штрафов, уменьшилась доля заработной платы, выдававшаяся не деньгами, сократилась продолжительность урочного рабочего дня, а также сверхурочного времени, оплата сверхурочных работ чаще стала производиться по повышенной ставке, на ряде предприятий стало практиковаться предоставление рабочим непродолжительных отпусков и вводиться пенсионное обеспечение, улучшился учет травматизма и заболеваемости рабочих, что имело следствием увеличение числа рабочих, получавших страховое вознаграждение, несколько улучшилось медицинское обслуживание. Революция 1905 – 1907 гг. «принесла рабочему классу громадные завоевания, – отмечалось в протоколах одной из профсоюзных конференций. – Она подняла вверх его неприхотливый уровень жизни. Резкой чертой отделила дореволюционную Русь от революционной...
https://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index...%B8%D1%86%D0%B0
Кирьянов_Юрий_Ильич/Жизненный_уровень_рабочих_России_(конец_XIX_–_начало_XX_в.)/Заключение
Да, не будем обращать внимания на эти коммуняцкие выводы, а подождём откровений человека который пишет под ником curious64
Яромир
Удален 1/21/2014, 9:54:52 PM
(Sorques @ 19.12.2013 - время: 01:45)
А вы ничего ни с чем не путаете? Вы разночинцев за рабочих почитаете?
А не хило поинтересоваться, кто же имел право поступать в университеты и гимназии?
И как-то реальные училища малость до гимназий не дотягивали. Да и в реальные училища детям рабочих было очень проблематично попасть.
При этом у многих рабочих, дети учились в гимназии и далее поступали в вузы ...
А вы ничего ни с чем не путаете? Вы разночинцев за рабочих почитаете?
А не хило поинтересоваться, кто же имел право поступать в университеты и гимназии?
И как-то реальные училища малость до гимназий не дотягивали. Да и в реальные училища детям рабочих было очень проблематично попасть.
Яромир
Удален 1/24/2014, 1:56:24 PM
Ростовская демонстрация 1902 года — ростовская стачка, которая началась 2 ноября 1902 года выступлением рабочих котельного цеха Главных мастерских Владикавказской железной дороги. 4 ноября 1902 года забастовали все рабочие железнодорожных мастерских, которые предъявили администрации ряд экономических требований. К забастовке вскоре примкнули рабочие плугостроительного завода«Аксай», табачной фабрики Асмолова и других предприятий, служащие почт и телеграфов, приказчики и т. п. Стачка стала всеобщей и приняла политический характер.
Широкий размах революционного движения застал царские власти врасплох. Имеющиеся войска не могли помешать массовым митингам, которые ежедневно проходили в рабочем предместье Ростова — Темернике и собирали до 30 тыс. рабочих. Только после прибытия подкреплений царские власти приступили к вооруженному подавлению движения. 11 ноября произошло первое крупное столкновение с казаками, закончившееся расстрелом безоружных рабочих. Весть о расстреле вызвала новый революционный подъем и послужила сигналом для начала стачек в Новороссийске и Тихорецкой. Несмотря на репрессии, митинги рабочих в Ростове продолжались, а столкновения с войсками превращались в ожесточенные классовые бои. Только 26 ноября, после 21-дневной напряженной борьбы, рабочие были вынуждены прекратить забастовку, ввиду явного численного превосходства войск.
Характеризуя ростовские события, В. И. Ленин в статье «Новые события и старые вопросы» писал, что «на событиях такого рода мы действительно наблюдаем воочию, как всенародное вооруженное восстание против самодержавного правительства созревает не только как идея в умах и программах революционеров, но также и как неизбежный, практически-естественный, следующий шаг самого движения...» (Сочинения, 5 изд., том 7, стр. 62).
https://leninism.su/works/45-tom-7/813-n ... prosy.html
Широкий размах революционного движения застал царские власти врасплох. Имеющиеся войска не могли помешать массовым митингам, которые ежедневно проходили в рабочем предместье Ростова — Темернике и собирали до 30 тыс. рабочих. Только после прибытия подкреплений царские власти приступили к вооруженному подавлению движения. 11 ноября произошло первое крупное столкновение с казаками, закончившееся расстрелом безоружных рабочих. Весть о расстреле вызвала новый революционный подъем и послужила сигналом для начала стачек в Новороссийске и Тихорецкой. Несмотря на репрессии, митинги рабочих в Ростове продолжались, а столкновения с войсками превращались в ожесточенные классовые бои. Только 26 ноября, после 21-дневной напряженной борьбы, рабочие были вынуждены прекратить забастовку, ввиду явного численного превосходства войск.
Характеризуя ростовские события, В. И. Ленин в статье «Новые события и старые вопросы» писал, что «на событиях такого рода мы действительно наблюдаем воочию, как всенародное вооруженное восстание против самодержавного правительства созревает не только как идея в умах и программах революционеров, но также и как неизбежный, практически-естественный, следующий шаг самого движения...» (Сочинения, 5 изд., том 7, стр. 62).
https://leninism.su/works/45-tom-7/813-n ... prosy.html
voyt86
Специалист
8/5/2015, 4:24:21 PM
Это все средняя температура по больнице. Квалифицированный рабочий зарабатывал в разы, а то и на порядки больше неквалифицированного. А при советской власти произошла уравниловка. И зарплата рабочего 6-го (высшего) разряда была всего в 2 раза больше 1-го разряда (т.е. ученика).
Меня зовут Арлекино
Удален 5/3/2016, 1:53:24 AM
https://www.great-country.ru/articles/histo...ry_3/00033.html
Уровень жизни в царской России :: ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Таблица 2. Заразные болезни в России в 1912 г. (чел.)
Источник: Статистический сборник России. 1914 г. Отд. III. С. 7-14.
На 1-м месте Чесотка (!) – 4.735.490 чел., или 23,22% от числа всех болеющих. Что делать, антисанитария, проклятая! На всех воды не хватает (в пустыне же все жили, наверное!). А если вы думаете, что такой процент дали в основном Среднеазиатские владения Российской империи, то вы сильно ошибаетесь. Основной процент «чесоточников» это Европейская Россия – 4.269.485 чел. Не слабо! Сибирь дала значительно скромнее «результат» – 173.089 чел., а вот Средняя Азия подкачала – 84.998 чел. (данные по Польше я не привожу).
На 2-месте Малярия – 3.537.060 чел., или 17,37% от числа всех болеющих. Основной процент «малярийщиков» это Европейская Россия – 2.168.606 чел. Тоже не плохо! Гарячий Кавказ здесь дал рекорд – 1.028.263 чел., Средняя Азия – 222.513 чел., Сибирь – 107.108 чел.
На 3-месте Грипп – 3.440.282 чел., или 16,87% от числа всех болеющих. Можно сказать, что с малярией они близкие соседи по числу болеющих. И опять по основному проценту лидирует Европейская Россия – 3.073.041 чел., Сибирь – 183.307 чел., Кавказ - 91.252 чел., Средняя Азия – 55.612 чел.
На 4-месте Дифтерит – в численных данных общего числа болеющих содержится ошибка, поэтому не привожу никаких других данных, кроме процента от общего числа болеющих заразными болезными приличный – 7,02%.
Теперь интереснее!
На 5-месте… кто-бы вы думали? Сифилис (!) – 1.241.822 чел., или 6,09% от числа всех болеющих. «Сифилитиков» больше всего в Европейской России – 1.069.100 чел., Сибирь – 62.887 чел., Кавказ – 47.186 чел., Средняя Азия - 41.780 чел.
В этой таблице нет данных по не Европейской России, а также по Украине и Финляндии, которые также входили в состав Российской империи, так что приведенные данные являются не полными и не отражают всей картины заболеваемости заразными болезнями. Кроме того, картина заболеваемости по различным видам болезней периодически менялась в зависимости от вспышек эпидемий, которые, как показано в «Объяснительной записке к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 г.» периодически вспыхивали в различных регионах империи.
На 10.000 населения приходилось 1,3 врача (!)
На 10.000 населения приходилось 1,7 фельшеров (!)
На 10.000 населения приходилось 1,7 повивальных бабок женского пола (!)
Уровень жизни в царской России :: ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Таблица 2. Заразные болезни в России в 1912 г. (чел.)
Источник: Статистический сборник России. 1914 г. Отд. III. С. 7-14.
На 1-м месте Чесотка (!) – 4.735.490 чел., или 23,22% от числа всех болеющих. Что делать, антисанитария, проклятая! На всех воды не хватает (в пустыне же все жили, наверное!). А если вы думаете, что такой процент дали в основном Среднеазиатские владения Российской империи, то вы сильно ошибаетесь. Основной процент «чесоточников» это Европейская Россия – 4.269.485 чел. Не слабо! Сибирь дала значительно скромнее «результат» – 173.089 чел., а вот Средняя Азия подкачала – 84.998 чел. (данные по Польше я не привожу).
На 2-месте Малярия – 3.537.060 чел., или 17,37% от числа всех болеющих. Основной процент «малярийщиков» это Европейская Россия – 2.168.606 чел. Тоже не плохо! Гарячий Кавказ здесь дал рекорд – 1.028.263 чел., Средняя Азия – 222.513 чел., Сибирь – 107.108 чел.
На 3-месте Грипп – 3.440.282 чел., или 16,87% от числа всех болеющих. Можно сказать, что с малярией они близкие соседи по числу болеющих. И опять по основному проценту лидирует Европейская Россия – 3.073.041 чел., Сибирь – 183.307 чел., Кавказ - 91.252 чел., Средняя Азия – 55.612 чел.
На 4-месте Дифтерит – в численных данных общего числа болеющих содержится ошибка, поэтому не привожу никаких других данных, кроме процента от общего числа болеющих заразными болезными приличный – 7,02%.
Теперь интереснее!
На 5-месте… кто-бы вы думали? Сифилис (!) – 1.241.822 чел., или 6,09% от числа всех болеющих. «Сифилитиков» больше всего в Европейской России – 1.069.100 чел., Сибирь – 62.887 чел., Кавказ – 47.186 чел., Средняя Азия - 41.780 чел.
В этой таблице нет данных по не Европейской России, а также по Украине и Финляндии, которые также входили в состав Российской империи, так что приведенные данные являются не полными и не отражают всей картины заболеваемости заразными болезнями. Кроме того, картина заболеваемости по различным видам болезней периодически менялась в зависимости от вспышек эпидемий, которые, как показано в «Объяснительной записке к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 г.» периодически вспыхивали в различных регионах империи.
На 10.000 населения приходилось 1,3 врача (!)
На 10.000 населения приходилось 1,7 фельшеров (!)
На 10.000 населения приходилось 1,7 повивальных бабок женского пола (!)
SKlF
Удален 5/16/2016, 2:16:06 PM
из того что знаю лично. Прапрадед был шахтером. Его завалило в шахте. Прапрабадушка за него стала получать пожизненную пенсию по утрате кормильца 25 золотых рублей в месяц (это были большие деньги)
Тропиканка
Акула пера
7/15/2016, 12:35:00 AM
(de loin @ 20.12.2013 - время: 15:00)
Ага. Кожаная, качественная, из натуральных материалов.
На селе (а сельские жители, если помните, к 13-му году составляли 80 процентов российского народонаселения), тоже носили обувь из натуральных материалов. Лапти из лыки. Не все, но большинство. По крайней мере - в европейской части РИ.
Сибирь, северные губернии, колонистов в Туркестане и на Кавказе, в расчет, разумеется, не принимаем. Там, жизненный уровень - совсем другой был.
Да и липа там не росла.))
обувь, например, продавалась вся натуральная, кожезаменителей не было, и качественная. Рабочим была по карману. Кстати, рабочие ходили не как в фильмах показывают - в сапогах, а предпочитали ботинки. Сапоги носили крестьяне, когда надо было по-приличнее одеться.
Ага. Кожаная, качественная, из натуральных материалов.
На селе (а сельские жители, если помните, к 13-му году составляли 80 процентов российского народонаселения), тоже носили обувь из натуральных материалов. Лапти из лыки. Не все, но большинство. По крайней мере - в европейской части РИ.
Сибирь, северные губернии, колонистов в Туркестане и на Кавказе, в расчет, разумеется, не принимаем. Там, жизненный уровень - совсем другой был.
Да и липа там не росла.))
Тропиканка
Акула пера
7/15/2016, 12:05:05 PM
(SKlF @ 16.05.2016 - время: 12:16)
Врете. Или не в курсе.. Пенсия по утрате кормильца, составляла в начале 20-го века - 36 рублей в год.
из того что знаю лично. Прапрадед был шахтером. Его завалило в шахте. Прапрабадушка за него стала получать пожизненную пенсию по утрате кормильца 25 золотых рублей в месяц (это были большие деньги)
Врете. Или не в курсе.. Пенсия по утрате кормильца, составляла в начале 20-го века - 36 рублей в год.
ferrara
Мастер
7/16/2016, 12:59:48 AM
(SKlF @ 16.05.2016 - время: 12:16)
из того что знаю лично. Прапрадед был шахтером. Его завалило в шахте. Прапрабадушка за него стала получать пожизненную пенсию по утрате кормильца 25 золотых рублей в месяц (это были большие деньги) 25 руб. это небольшие деньги – примерно среднемесячный заработок неквалифицированного рабочего; квалифицированный рабочий (правда их было очень мало) получал рублей 80. А то, что рубли были золотые или не золотые – значения не имело. Рабочие и крестьяне, например, не очень любили золотые рубли – они были маленькие
по размеру примерно, как современные 10 копеек, поэтому легко терялись, и люди предпочитали в повседневном денежном обороте бумажные деньги.
Но Вашему прадеду, очевидно, очень повезло потому, что под закон, принятый летом 1912 года об обязательном страховании рабочих от несчастных случаев, попадали далеко не все, а только примерно 1/6 часть всех рабочих – верно, что рабочие горнодобывающей промышленности были в их числе. Но этот закон не сразу и не везде выполнялся, а потом встречал такое сопротивление предпринимателей на местах, что несчастным рабочим очень трудно было получить причитающиеся им выплаты, - их шантажировали, пугали последующим увольнением, судебными дрязгами ну и т.п. Существует статистика (правда неточная), что по этому закону рабочим было выплачено только 20% от причитающихся им сумм.
Если бы в реальности всё было так хорошо, и закон бы действовал так, как он действовал в Германии (ведь он был принят по образу и подобию немецкого закона о страховании рабочих), то никакой революции не произошло. Одной из главных причин, по которым коммунистические революции потерпели поражение в Мюнхене и в Берлине в 1919 году было то, что основная часть германского пролетариата не поддержала коммунистов. Именно социальная программа, развёрнутая в Германии в 80-х годах 19 века, оказала сильное влияние на сознание немецких рабочих и приучила их к тому, что они больше ценили своё материальное благосостояние, чем всякие там политические свободы. Финансировалась эта программа за счёт рабочих и предпринимателей, но жёстко контролировалась государством. Увы, Николай 2 это не Бисмарк, и его министры никак не могли обуздать и умерить крокодильи аппетиты предпринимателей, хозяев производств, которые ни в какой форме не хотели делиться своими прибылями с рабочими.
Государство Бисмарка было на стороне рабочих и защищала их интересы от алчных предпринимателей, дальновидно учитывая, что это спасёт от революции. А вот государство Николая 2 больше предпочитало защищать интересы имущего класса, ну или, по крайней мере, не вмешиваться в отношения заводчика и рабочего, которые скорее напоминали отношения «волка» и «ягнёнка». Чем это кончилось… Для царской семьи – Ипатьевским домом.
из того что знаю лично. Прапрадед был шахтером. Его завалило в шахте. Прапрабадушка за него стала получать пожизненную пенсию по утрате кормильца 25 золотых рублей в месяц (это были большие деньги) 25 руб. это небольшие деньги – примерно среднемесячный заработок неквалифицированного рабочего; квалифицированный рабочий (правда их было очень мало) получал рублей 80. А то, что рубли были золотые или не золотые – значения не имело. Рабочие и крестьяне, например, не очень любили золотые рубли – они были маленькие
по размеру примерно, как современные 10 копеек, поэтому легко терялись, и люди предпочитали в повседневном денежном обороте бумажные деньги.
Но Вашему прадеду, очевидно, очень повезло потому, что под закон, принятый летом 1912 года об обязательном страховании рабочих от несчастных случаев, попадали далеко не все, а только примерно 1/6 часть всех рабочих – верно, что рабочие горнодобывающей промышленности были в их числе. Но этот закон не сразу и не везде выполнялся, а потом встречал такое сопротивление предпринимателей на местах, что несчастным рабочим очень трудно было получить причитающиеся им выплаты, - их шантажировали, пугали последующим увольнением, судебными дрязгами ну и т.п. Существует статистика (правда неточная), что по этому закону рабочим было выплачено только 20% от причитающихся им сумм.
Если бы в реальности всё было так хорошо, и закон бы действовал так, как он действовал в Германии (ведь он был принят по образу и подобию немецкого закона о страховании рабочих), то никакой революции не произошло. Одной из главных причин, по которым коммунистические революции потерпели поражение в Мюнхене и в Берлине в 1919 году было то, что основная часть германского пролетариата не поддержала коммунистов. Именно социальная программа, развёрнутая в Германии в 80-х годах 19 века, оказала сильное влияние на сознание немецких рабочих и приучила их к тому, что они больше ценили своё материальное благосостояние, чем всякие там политические свободы. Финансировалась эта программа за счёт рабочих и предпринимателей, но жёстко контролировалась государством. Увы, Николай 2 это не Бисмарк, и его министры никак не могли обуздать и умерить крокодильи аппетиты предпринимателей, хозяев производств, которые ни в какой форме не хотели делиться своими прибылями с рабочими.
Государство Бисмарка было на стороне рабочих и защищала их интересы от алчных предпринимателей, дальновидно учитывая, что это спасёт от революции. А вот государство Николая 2 больше предпочитало защищать интересы имущего класса, ну или, по крайней мере, не вмешиваться в отношения заводчика и рабочего, которые скорее напоминали отношения «волка» и «ягнёнка». Чем это кончилось… Для царской семьи – Ипатьевским домом.
Agleam
Грандмастер
10/18/2017, 1:52:19 AM
Да ... Станислав Говорухин, в своём фильме "Россия которую мы потеряли", после сюжета о ценах и зароботках рабочих в царской России, произнёс: "И кому это мешало?"
Bellew
Удален 10/24/2017, 11:37:58 PM
Булкохрустцы не унимаются 
Рассказывают, как прекрасна была Росссякоторуюонипотерялиии
Низабудемнепростим кривоногих и кривоносых большевиков, подосланных Кайзером!
Рассказывают, как прекрасна была Росссякоторуюонипотерялиии
Низабудемнепростим кривоногих и кривоносых большевиков, подосланных Кайзером!
Железный нарком
Новичок
5/5/2019, 3:40:21 PM
(Bellew @ 24-10-2017 - 21:37)
Выходит, стоит признать. что данные статистики того времени не точны)
Булкохрустцы не унимаются
Рассказывают, как прекрасна была Росссякоторуюонипотерялиии
Низабудемнепростим кривоногих и кривоносых большевиков, подосланных Кайзером!
Выходит, стоит признать. что данные статистики того времени не точны)
Marinw
Акула пера
5/5/2019, 6:52:56 PM
(Bellew @ 24-10-2017 - 21:37)
Какие-то странные солдаты и крестьяне были в царской России не ценили такую прекрасную жизнь, которую имели
Булкохрустцы не унимаются
Рассказывают, как прекрасна была Росссякоторуюонипотерялиии
Низабудемнепростим кривоногих и кривоносых большевиков, подосланных Кайзером!
Какие-то странные солдаты и крестьяне были в царской России не ценили такую прекрасную жизнь, которую имели
Voltaire
Удален 5/8/2019, 5:09:11 PM
О быте дореволюционных рабочих:
"В этой квартире помещается 26 чел. (25 муж., 1 жен.). Мужчины спят на нарах, устроенных около трех стен. Ширина нар равняется 201,5 аршин, а длина 2,75 арш. Следовательно, на каждого приходится приблизительно три четверти аршина ширины (приблизительно 53см - прим.). Это пространство настолько мало, что спящие должны плотно лежать друг около друга, чтобы иметь возможность уместиться. И в таком положении должны спать 25 чел., утомленных тяжелым трудом! На каждого приходится около половины куб. и квадр. саж. Квартира содержится грязно. Стены и потолок носят следы сырости.
...
Квартира помещается в первом этаже деревянного, грязно содержимого дома, состоит из двух комнат и кухни. В каждой комнате помещается по десяти человек. На каждого приходится половина кубической и половина квадратной сажени. В комнатах две кровати и нары. На каждой кровати спят по два человека, а на нарах приходится 15—18 вершков ширины на каждого. Вторая квартира отличается от первой тем, что расположена около отхожего места, к которому выходят окна. Следовательно, в эту квартиру могут беспрепятственно проникать миазмы и заражать комнатный воздух."
М.И. Покровская, "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга"
ССЫЛКА
"В этой квартире помещается 26 чел. (25 муж., 1 жен.). Мужчины спят на нарах, устроенных около трех стен. Ширина нар равняется 201,5 аршин, а длина 2,75 арш. Следовательно, на каждого приходится приблизительно три четверти аршина ширины (приблизительно 53см - прим.). Это пространство настолько мало, что спящие должны плотно лежать друг около друга, чтобы иметь возможность уместиться. И в таком положении должны спать 25 чел., утомленных тяжелым трудом! На каждого приходится около половины куб. и квадр. саж. Квартира содержится грязно. Стены и потолок носят следы сырости.
...
Квартира помещается в первом этаже деревянного, грязно содержимого дома, состоит из двух комнат и кухни. В каждой комнате помещается по десяти человек. На каждого приходится половина кубической и половина квадратной сажени. В комнатах две кровати и нары. На каждой кровати спят по два человека, а на нарах приходится 15—18 вершков ширины на каждого. Вторая квартира отличается от первой тем, что расположена около отхожего места, к которому выходят окна. Следовательно, в эту квартиру могут беспрепятственно проникать миазмы и заражать комнатный воздух."
М.И. Покровская, "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга"
ССЫЛКА
Marinw
Акула пера
5/9/2019, 10:23:19 AM
(Voltaire @ 08-05-2019 - 15:09)
Вот как раз те рабочие, кто так жил и делали революцию
О быте дореволюционных рабочих:
Вот как раз те рабочие, кто так жил и делали революцию
de loin
Грандмастер
5/15/2019, 5:01:40 PM
(Marinw @ 09-05-2019 - 08:23)
(Voltaire @ 08-05-2019 - 15:09)
О быте дореволюционных рабочих: Вот как раз те рабочие, кто так жил и делали революцию За 14 лет какие-то изменения могли произойти. Проблема в том, что не было у современников комплексных исследований на эту тему. Не видел такого отчёта, где автор бы обошёл все предприятия или все места жительства рабочих Петербурга и по каждому написал бы отчёт. Один пришёл туда, где было плохо и экстраполировал это на всё, дескать ну и везде точно также. Другой наоборот пришёл туда, где было хорошо и также это экстраполировал на всё остальное. О нынешних-то блогерах чего и говорить. Одни ангажированы туда, другие сюда. Понятно, что социальный взрыв в виде революции имел под собой плодородную почву. Опять же если не найдётся личность в истории, которая запалит фитиль, то ничего и не рванёт, покуда таковая не сыщется. Рабочие стали революционной массой не без руководства личностей, составленных в организацию. Без этого любые народные возмущения – это просто бунты, которые везде и всегда успешно подавлялись властями.
Приводил в одном из топиков на Серьёзном законы Торквиля, которые, думаю справедливы и для России, как бы она не именовалась: РИ, СССР, РФ.
(Voltaire @ 08-05-2019 - 15:09)
О быте дореволюционных рабочих: Вот как раз те рабочие, кто так жил и делали революцию За 14 лет какие-то изменения могли произойти. Проблема в том, что не было у современников комплексных исследований на эту тему. Не видел такого отчёта, где автор бы обошёл все предприятия или все места жительства рабочих Петербурга и по каждому написал бы отчёт. Один пришёл туда, где было плохо и экстраполировал это на всё, дескать ну и везде точно также. Другой наоборот пришёл туда, где было хорошо и также это экстраполировал на всё остальное. О нынешних-то блогерах чего и говорить. Одни ангажированы туда, другие сюда. Понятно, что социальный взрыв в виде революции имел под собой плодородную почву. Опять же если не найдётся личность в истории, которая запалит фитиль, то ничего и не рванёт, покуда таковая не сыщется. Рабочие стали революционной массой не без руководства личностей, составленных в организацию. Без этого любые народные возмущения – это просто бунты, которые везде и всегда успешно подавлялись властями.
Приводил в одном из топиков на Серьёзном законы Торквиля, которые, думаю справедливы и для России, как бы она не именовалась: РИ, СССР, РФ.