Женщина..

женщина... что-то мягкое и нежное..
из-за неё в своё время устраивались турниры, были дуэли, развязывались войны..
насколько женщины были активны в истории? были ли они призами на турнирах или же напротив манипулировали мужчинами.
что вы думаете?

Хорошая тема, но хочу уточнить...Если я начну перечислять всех женщин, которых помню и хотя бы пару предложений об этом....то я не справлюсь и до утра...Может называть 1-3 и как бы в крадце, чем знаменита?

Может называть 1-3 и как бы в крадце, чем знаменита?
Первая, кого вспомнил: Жанна д'Арк. Т.н. "Орлеанская дева". Однажды утром проснулась, не забыв, что во сне ей приказали пойти на войну, возглавить мужиков и освободить город.
Елена. Древняя Греция... Троя... Спарта... Короче, легендарная война из-за бабы. Интересно: если бы, возлежа на ложе любви, Елена пощекотала пятку Ахиллеса, то и войны не было бы?..
Роза Люксембург. Из-за этой женщины мы, мужчины, каждый год тратим деньги на цветы, вянущие через три дня.
Блин... Если так подумать, то женщин в истории было довольно много... Всех и не сосчитать.

Если брать великих женщин, то с ними связано только война и воровство. Тамар - царица грузинская. Из-за неё грузины страдают до сих пор и из-за её завоевательной политики. Если бы она направила политику на выращивание хлеба, то Россия давно присоединилась к Грузии.

Завоевательная политика Екатерин и Елизавет аукаются до сих пор Чечней.


Тэтчер - сука ещё та...Война на Фольклендах и уничтожение профсоюзов

Олбрайт? - падают бомбы на Югославию.

Устал я перечислять....спать пора....Короче, если женщина приходит к власти, то жди войны или казнакрадства. Причина: сексуальная неудовлетворённость. Ага.

1. Терешкова - 1ая женщина космонавт.
2. И. Роднина - фигуристка.
3. Любовь Орлова - советская киноактрисса.

ЛАКИ Давай ещё вспомним первую учительницу. Такой список можно "до новых венников" составлять.

Ну что же так скучно-то на форуме? А? Народ?

на самом деле с великими женщинами связана не только война.
порой они помогали им не начаться.
Примеры? Дайте хоть один пример...пли-и-и-з

Мультик, во-первых, драчку на Фолклендах начала не Великобритания, а Аргентина, так что не надо ставить в вину Тетчер то, что является ее заслугой. Тетчер оказалась лидером государства, способным дать достойный отпор внешнему врагу, да такой отпор, что этого врага еще долго трясло от страха. Англичане сработали тогда быстро, решительно, с максимальной эффективностью и минимальными человеческими жертвами. Тетчер за это надо при жизни памятник поставить. Причем не в Лондоне, а в Буэнос-Айресе.
Во-вторых, никаких завоевательных войн царица Тамар не вела. Ее действия - это то же самое, что и "собирание русских земель" при первых московских князьях. А кроме того она боролась с аристократией, активно занималась строительством, создавала школы, при ней в Грузии не было смертной казни и государство официально занималось благотворительностью.
В-третьих, не надо тут вспоминать Чечню. Дело тут не в российских императрицах или императорах, а в варварской культуре горцев. С этими дикарями все равно нельзя жить в мире, они понимают человеческий язык только тогда, когда их бьют.

С этими дикарями все равно нельзя жить в мире, они понимают человеческий язык только тогда, когда их бьют.
Упс... Вот уж не подумал бы, что ты, igore, так выскажешься о горцах.
По-моему, это русские понимают только когда их стегают плёткой...

P.S. только не будем развивать офф-топ.

ЛАКИ Давай ещё вспомним первую учительницу. Такой список можно "до новых венников" составлять.

А что, кто то из них не вошел в историю?...Или тема затрагивает только женщин
живших....при царе горохе? Если так, то поясните...Странно, было бы из-за чего нервничать. ....что бы не создавать офф-топа..я все же напишу,
поправте, если я правда не поняла.....только плиззз без эмоций))))
Мэрей Матье - секс символ Америки .....
Эдит Пиаф- соловей Франции......
Н. К. Крупская - и анекдот на эту тему, что бы расслабиться:
Надежда Константиновна спрашивает у извозчика:
-- Мы с вами столько едем , неужели вы не узнали меня?
-- Нет...не узнал
-- Ну а мужа моего, хоть знаете? Я - Крупская
-- хммм.....ааа!!! да кто ж не знает старика Крупского !!!!!

Мультик, во-первых, драчку на Фолклендах начала не Великобритания, а Аргентина, так что не надо ставить в вину Тетчер то, что является ее заслугой. Тетчер оказалась лидером государства, способным дать достойный отпор внешнему врагу, да такой отпор, что этого врага еще долго трясло от страха. Англичане сработали тогда быстро, решительно, с максимальной эффективностью и минимальными человеческими жертвами. Тетчер за это надо при жизни памятник поставить. Причем не в Лондоне, а в Буэнос-Айресе.
Во-вторых, никаких завоевательных войн царица Тамар не вела. Ее действия - это то же самое, что и "собирание русских земель" при первых московских князьях. А кроме того она боролась с аристократией, активно занималась строительством, создавала школы, при ней в Грузии не было смертной казни и государство официально занималось благотворительностью.
В-третьих, не надо тут вспоминать Чечню. Дело тут не в российских императрицах или императорах, а в варварской культуре горцев. С этими дикарями все равно нельзя жить в мире, они понимают человеческий язык только тогда, когда их бьют.

Да-а-а уж Игорь...Ты прав . Фолкленды - исконно британская земля, а Кавказ - исконно русская.

Про Тамару. Какая бы она ни была, а всё равно является агрессором для других народов. И царство её называлось грузинским.

Половина всех войн происходили из-за женщин. И во имя женщин.

Да-а-а уж Игорь...Ты прав как всякий представитель "старшего брата" или "дядюшки Сэма".
Бред, Alec, особенно насчет "старшего брата"… хм, как обычно… Я тебе уже как-то говорил, что ущемленным, угнетаемым, обиженным может себя чувствовать только тот, кто сам этого желает, кому доставляет удовольствие чувствовать себя угнетаемым нехорошими дядями. Что ж, кто я такой, чтобы отнимать у человека его радость?

to J-Art: ты просто не понял моих слов. Я говорил о том, что люди, считающие работорговлю достойным занятием, не понимают иного языка, кроме как прикладом по почкам. У них ведь человек, который сделал другого человека рабом, считается героем, настоящим мужчиной. А для меня такой человек - ублюдок, и нет и не может быть уважения к таким горцам.

Теперь по теме. Почему-то у всех гордящихся своей цивилизованностью европейцев принято считать, что приниженное положение женщин - это исключительно принадлежность народов Востока. На самом деле такое социальное положение женщин результат влияния ислама и не имеет ничего общего с настоящими традициями восточных цивилизаций. Отношение к женщинам там всегда было подчеркнуто уважительным, рыцарским, и даже в большей степени, чем в Европе со всеми их дурацкими турнирами. Например, у тюрок при входе в юрту сын кланялся сначала матери и только потом отцу, происхождению по матери придавалось больше значения, чем по отцу, а изнасилование ставилось в одном ряду с тягчайшими преступлениями - восстанием, изменой, убийством, похищением спутанной лошади, и каралось смертью. Наконец, такая забавная вещь - у некоторых кочевых народов, в том числе и тюрок, существовало не только многоженство, но и многомужество - т.е. одна женщина могла иметь нескольких мужей.
Что касается того положения женщин, которое пришло в степи вместе с исламом и дожило до наших дней, то оно объясняется социальным устройством семитских племен, у которых женщина всегда считалась изначально греховным созданием. А христианство и ислам - это две мировые религии, созданные именно семитской цивилизацией. Отсюда и все ограничение, существующие в исламе, и охота на ведьм в христианской Европе. Разница между христианством и исламом только в том, что Европа смогла изжить эти предрассудки в эпоху Возрождения, послав попов куда подальше, а мусульманский Восток еще не достиг той стадии развития, потому и продолжает цепляться за паранджу.

Сорри за занудство…

Половина всех войн происходили из-за женщин. И во имя женщин.
А примеры ? Что-то я такого не припомню. Турниры из-за прекрасных дам и войны - это совершенно разные вещи. Не знаю я ни одной войны, которая началась бы или наоборот закончилась из-за женщины. Женщины ни чуть не лучше и не хуже мужчин - дай им в руки всю полноту политической власти, и они сотворят столько же зла, сколько и мужчины, не больше и не меньше.

А вот на самом деле посмотрим на это объективно!
Не было женщин как исторических личностей и всё. Есть одни лишь исключения!
"Так ли это? - может изумиться читатель. - А глубокое понимание человеческой психологии, а тончайшие переживания, а интуиция, а любование красотами природы, музыки, посещение выставок, музеев, а женщины-поэты, скульпторы, академики, а женщины-герои: Жанна Д'Арк, Зоя Космодемьянская, а жены декабристов, Екатерина II, а женщины-чемпионки мира - они тоже всего лишь тело?"
Рассмотрим эти возражения неторопливо. Пока мы только продекларировали, что жизнь женщины - это жизнь ее тела. Теперь, отвечая на предполагаемые возражения, мы постепенно будем это доказывать.
Многие образованные женщины стараются из отдельных впечатлений от мужчин вынести общие заключения, которые могли бы доказать не только равенство, но и превосходство женского пола над мужским. Но для исследования надо, как предлагает Дарвин, брать вершины, а не низы.
Классическим возражением на это замечание являются их жалобы на исторические притеснения со стороны мужчин. Однако в истории можно привести много случаев, когда мужчины вообще не получали никакого образования, и тем не менее, становились выдающимися или великими людьми. Да тот простой факт, что ни одна женщина за всю историю человечества не произвела сколько-нибудь вразумительного исследования над состоянием собственной беременности (о стыдливости здесь не может идти речь, т.к. женщине не свойственно стыдиться своего живота). Пожалуй, единственное, что не может испытать мужчина,— это быть беременным, а посему и рассказать об этом дано только женщине, и - бац! - вот уже сразу пробел в науке!
Борьба за материальное существование не имеет ничего общего с борьбой за духовную свободу, поэтому женщины, ринувшиеся в бизнес за деньгами, не могут себя считать эмансипэ, ибо бизнес -это всего лишь наживание материальных средств, это не более, чем набивание сусликом своей норы краденным у колхоза зерном. Впрочем, и эмансипэ 96-й пробы не разумеют, что такое эмансипация.

Маргарит Тетчер тоже знаменитая женщина!

Мэрей Матье - секс символ Америки .....

Я надеюсь вы все-таки о Мерлин Монро говорили......



А женщины с таким трудом пробиваются в высшие эшелоны власти через стройные шеренги мужчин, что наконец то пробившись из кожи вон лезут чтобы доказать, что женщина как минимум ровня мужчине, а как максимум более совершенный вид.
Женщин у власти было мало поэтому их имена у всех на устах....женщины в Америке получили право голоса на 50 лет позже чем негры....вот теперь пользуются этим правом на полную катушку. Думаю лет через 10 в США будет президент негр, а лет через 30 женщина....в России боюсь никогда.

Svobsex. Ау! А свои мысли? Да отложи же ты, наконец, всторону эту книгу!

Думаю лет через 10 в США будет президент негр, а лет через 30 женщина....в России боюсь никогда.
А зачем нам в России президент негр? Ладно, шучу.
А если серьезно, то президент женщина скорее всего будет в Штатах раньше, чем президент негр. Демократическая партия на полном серьезе говорит о возможности выдвижения Хиллари как своего кандидата на выборах 2008-го года, если в этом году победит Буш, или 2012-го, если победит Керри.

А мое мнение по этому поводу таково:
Когда-то (очень-очень давно ) существовало такое понятие, как матриархат. И в те времена мужчинам было "так же тяжело", как сейчас женщинам (2Дама).

На самом же деле, не смотря на все споры, дискуссии и т.д., роль женщины велика ровно настолько, насколько важна сама женщина для мужчины. И это даже не касаемо истории.