Завоевания Германии
fkk6
Грандмастер
3/2/2015, 10:08:16 PM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 01:29)
(Вендал @ 01.03.2015 - время: 03:23)
Влад, а почему ты считаеш шо Грецию с Бельгией не стоит рассматривать как противников?
Бельгийская армия вермахту сопротивлялась по мере всех своих скудных возможностей, а греки и фашистам итальянским вначале просраться дали неплохо, и после разгрома Греции вермахтом активно партизанили. сам же знаеш, Югославия и Греция были единственные европейские страны где вооруженное сопротивление на оккупированных территориях было нешутейным по массовости участников. Поляки там даже рядом не стояли, не говоря уж за французов.
(Вендал @ 01.03.2015 - время: 03:23)
Не.. Не по сути...
А по сути еще были: Дания, Голландия, Бельгия, Норвегия, Югославия, Греция, Кипр
+ Чехия и Австрия
Югославия...остальные не стоит рассматривать, как противников...Италия, Румыния, Венгрия, Словакия, Финляндия, Хорватия в союзниках, Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, в нейтралитете...
То есть далеко не половина Европы даже, не говоря про мир...
Влад, а почему ты считаеш шо Грецию с Бельгией не стоит рассматривать как противников?
Бельгийская армия вермахту сопротивлялась по мере всех своих скудных возможностей, а греки и фашистам итальянским вначале просраться дали неплохо, и после разгрома Греции вермахтом активно партизанили. сам же знаеш, Югославия и Греция были единственные европейские страны где вооруженное сопротивление на оккупированных территориях было нешутейным по массовости участников. Поляки там даже рядом не стояли, не говоря уж за французов.
fkk6
Грандмастер
3/2/2015, 10:35:36 PM
(панда @ 01.03.2015 - время: 01:33)
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 03:31)
Да не выиграли...вот радость то правда? Ты еще не в курсе, что СССР во Второй Мировой освободил от фашистов десять стран. От кого , интересно, если Гитлер только Францию, да Польшу захватил?))) хм, а тебя не затруднит перечислить ети самые десять захваченных фашистами и освобожденных СССР от фашистов стран?
зы. то что некоторые страны Европы были захвачены, если уж называть вещи своими именами, не фашистами а национал-социалистической Германией или ежели угодно третьим рейхом, для тебя, человека вроде бы учившегося на преподавателя истории, я так понимаю, незначительные мелочи, недостойные упоминания?))
Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего. Про поражения Самсонова и Ренненкампфа ты, видимо не в курсе..
то есть "поражения Самсонова и Ренненкампфа" случились оттого, что "Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего"?
вобщето многочисленнно и ретиво дЕзертировать начали после февральской революции и последовавшего за ней развала русской императорской армии.
a если говорить за первые месяцы войны и конкретно за армию Самсонова, разгромленную по причине нескоординированных с армией Рененкампфа действий, хватало и оружия, и боеприпасов, и жорева.
кстати, 1-ю армию тоже чтоли разгромили и поразили?
Cityman
А как же 12-тысячный добровольческий корпус Svenska frivilligkåren, который воевал в Финляндии, а потом и в России?
вобщето етот добровольческий корпус участвовал в боевых действиях только во время зимней войны. и то уже ближе к оконцовке.
а к сорок первому году добровольцев почемуто поубавилось и заместо корпуса воевал добровольческий батальон. Svenska frivilligbataljon.
хз по каким штатам сформированый, но всяко не больше восьмиста, ну максимум тысячи рыл.
ну и вполне может быть еще в дивизии сс "викинг" некоторое количество шведов воевало.
но всяко не 12 тысячный корпус.
А испанские дивизии, которые принимали участие в боях на северо-западном направлении (Новгород, блокада Ленинграда)?
вас не затруднит назвать номера испанских дивизий, кроме 250 spanischer freiwilliger, участвовавших в боевых действиях на советско-германском фронте?
или вы случайно орфографическую опечатку совершили, и вместо "дивизии" хотели написать "дивизия"?
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 03:31)
Да не выиграли...вот радость то правда? Ты еще не в курсе, что СССР во Второй Мировой освободил от фашистов десять стран. От кого , интересно, если Гитлер только Францию, да Польшу захватил?))) хм, а тебя не затруднит перечислить ети самые десять захваченных фашистами и освобожденных СССР от фашистов стран?
зы. то что некоторые страны Европы были захвачены, если уж называть вещи своими именами, не фашистами а национал-социалистической Германией или ежели угодно третьим рейхом, для тебя, человека вроде бы учившегося на преподавателя истории, я так понимаю, незначительные мелочи, недостойные упоминания?))
Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего. Про поражения Самсонова и Ренненкампфа ты, видимо не в курсе..
то есть "поражения Самсонова и Ренненкампфа" случились оттого, что "Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего"?
вобщето многочисленнно и ретиво дЕзертировать начали после февральской революции и последовавшего за ней развала русской императорской армии.
a если говорить за первые месяцы войны и конкретно за армию Самсонова, разгромленную по причине нескоординированных с армией Рененкампфа действий, хватало и оружия, и боеприпасов, и жорева.
кстати, 1-ю армию тоже чтоли разгромили и поразили?
Cityman
А как же 12-тысячный добровольческий корпус Svenska frivilligkåren, который воевал в Финляндии, а потом и в России?
вобщето етот добровольческий корпус участвовал в боевых действиях только во время зимней войны. и то уже ближе к оконцовке.
а к сорок первому году добровольцев почемуто поубавилось и заместо корпуса воевал добровольческий батальон. Svenska frivilligbataljon.
хз по каким штатам сформированый, но всяко не больше восьмиста, ну максимум тысячи рыл.
ну и вполне может быть еще в дивизии сс "викинг" некоторое количество шведов воевало.
но всяко не 12 тысячный корпус.
А испанские дивизии, которые принимали участие в боях на северо-западном направлении (Новгород, блокада Ленинграда)?
вас не затруднит назвать номера испанских дивизий, кроме 250 spanischer freiwilliger, участвовавших в боевых действиях на советско-германском фронте?
или вы случайно орфографическую опечатку совершили, и вместо "дивизии" хотели написать "дивизия"?
Sorques
Удален 3/3/2015, 3:10:50 AM
(Cityman @ 02.03.2015 - время: 20:05)
Так речь только о Европе...
fkk6
Влад, а почему ты считаеш шо Грецию с Бельгией не стоит рассматривать как противников?
Бельгийская армия вермахту сопротивлялась по мере всех своих скудных возможностей, а греки и фашистам итальянским вначале просраться дали неплохо, и после разгрома Греции вермахтом активно партизанили. сам же знаеш, Югославия и Греция были единственные европейские страны где вооруженное сопротивление на оккупированных территориях было нешутейным по массовости участников. Поляки там даже рядом не стояли, не говоря уж за французов.
Слав, ну во первых греки в 41 там не одни сражались, а с англичанами, да и вся операция длилась буквально меньше месяца...Бельгия продержалась две недели, молодцы конечно, но не Брестская крепость...
Партизанство, это уже другая война, я о том, что до начала военных действий с СССР, масштабные действия с противостоянием больших армий были только во Франции, Польше и в какой то мере Югославии, а остальное не более чем локальные стычки и бои совсем другого масштаба...
Влад, ты еще скажи и попытки покорения СССР не было? Ну раз цветами в некоторых регионах встречали, как освободителей
Так речь только о Европе...
fkk6
Влад, а почему ты считаеш шо Грецию с Бельгией не стоит рассматривать как противников?
Бельгийская армия вермахту сопротивлялась по мере всех своих скудных возможностей, а греки и фашистам итальянским вначале просраться дали неплохо, и после разгрома Греции вермахтом активно партизанили. сам же знаеш, Югославия и Греция были единственные европейские страны где вооруженное сопротивление на оккупированных территориях было нешутейным по массовости участников. Поляки там даже рядом не стояли, не говоря уж за французов.
Слав, ну во первых греки в 41 там не одни сражались, а с англичанами, да и вся операция длилась буквально меньше месяца...Бельгия продержалась две недели, молодцы конечно, но не Брестская крепость...
Партизанство, это уже другая война, я о том, что до начала военных действий с СССР, масштабные действия с противостоянием больших армий были только во Франции, Польше и в какой то мере Югославии, а остальное не более чем локальные стычки и бои совсем другого масштаба...
Cityman
Акула пера
3/3/2015, 11:58:27 AM
(fkk6 @ 02.03.2015 - время: 20:35)
А испанские дивизии, которые принимали участие в боях на северо-западном направлении (Новгород, блокада Ленинграда)?вас не затруднит назвать номера испанских дивизий, кроме 250 spanischer freiwilliger, участвовавших в боевых действиях на советско-германском фронте?
или вы случайно орфографическую опечатку совершили, и вместо "дивизии" хотели написать "дивизия"? Я имел в виду действительно 250-ю пехотную, + в воздушных боях участвовала испанская эскадрилия, так называемая "голубая эскадрилья" (пополняласль 5 раз) через которую за годы войны прошли 96 боевых летчиков. Поэтому наверное и написал во множественном числе
А про скандинавов, так на восточном фронте воевал полк "Norland" в составе моторизованной пехотной дивизии "Викинг"
А испанские дивизии, которые принимали участие в боях на северо-западном направлении (Новгород, блокада Ленинграда)?вас не затруднит назвать номера испанских дивизий, кроме 250 spanischer freiwilliger, участвовавших в боевых действиях на советско-германском фронте?
или вы случайно орфографическую опечатку совершили, и вместо "дивизии" хотели написать "дивизия"? Я имел в виду действительно 250-ю пехотную, + в воздушных боях участвовала испанская эскадрилия, так называемая "голубая эскадрилья" (пополняласль 5 раз) через которую за годы войны прошли 96 боевых летчиков. Поэтому наверное и написал во множественном числе
А про скандинавов, так на восточном фронте воевал полк "Norland" в составе моторизованной пехотной дивизии "Викинг"
VIP
панда
supermoderator
3/4/2015, 7:31:49 PM
У тебя видимо не было время внимательно почитать то, что там написано..дебилы те, кто поддержал большевиков иностранцев и эмигрантов при установлении советской власти, ибо захотели халявной земли и прочего сыра в мышеловке ...а в войне победил народ, а не большевики...причем даже антибольшевистски настроенный...
я внимательно читала. Так давай сюда пост и мы его все вместе перечитаем. Или он удален?
Видимо не перенес...поищи в той теме...
так вот этот самый пост здесь должен быть заглавным. Неси его сюда.
Алла,ты меня как говорится горлом не возьмешь, поэтому либо давай по теме (сабж вполне понятен) либо если ты не тянешь или не можешь говорить, то так и скажи, а эти бла-бла и перевод стрелок на меня не нужно, здесь не то место где подобное катит...
пока бла-бла только от тебя, т.к. даже заглавного поста здесь нет. И сабж темы как-то ты сразу поменял. Все началось с "дибилов"- большевиков, только не в том смысле, который ты сейчас представляешь тут.
VIP
панда
supermoderator
3/4/2015, 7:37:23 PM
хм, а тебя не затруднит перечислить ети самые десять захваченных фашистами и освобожденных СССР от фашистов стран?
затруднит, мне просто надоело бесполезно тут строчить простые истины, известные с всем.
читайте сами
https://studme.org/117011146130/istoriya/os...atsizmom_evrope
то есть "поражения Самсонова и Ренненкампфа" случились оттого, что "Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего"?
Возможно, что дизертировать толпами начали чуть попозже, т.к. поражения Самсонова и Ренненкампфа были в первый год войны.
вобщето многочисленнно и ретиво дЕзертировать начали после февральской революции и последовавшего за ней развала русской императорской армии.
a если говорить за первые месяцы войны и конкретно за армию Самсонова, разгромленную по причине нескоординированных с армией Рененкампфа действий, хватало и оружия, и боеприпасов, и жорева.
кстати, 1-ю армию тоже чтоли разгромили и поразили?
вообще-то эта война и спровоцировала февральскую революцию, а не наоборот..
Sorques
Удален 3/5/2015, 2:34:42 AM
(панда @ 04.03.2015 - время: 17:37)
Фэка, спросил про 10 стран, а ты читайте сами...Назвать их не можешь сама?
Давай сначала освобожденные от немецких фашистов Польша, Чехия...Пусть Румыния и Венгрия с натяжкой, так как это союзники которые потом переметнулись на другую сторону, Болгария, так же союзник, ну пусть будет..пять стран...Австрия? Освобожденная? Родина Гитлера, Кальтенбруннера и многих прочих..как то они аншлюсу не особо сопротивлялись, радовались единению ...Может все же мы их разгромили, а не освободили?
Югославия...безусловно...Какие еще?
Вот если речь о ликвидации нацистских режимов, то это другая песня, но об этом то и был сабж, который ты как Историк почему то не поняла и на что обратил внимание Фэка...
Нацистские Словакии, Хорватии, Болгарии, Германии , а освобождали не считая своих территорий, только по существу поляков, чехов и югославов...так же ка Союзники никаких итальянцев, не освобождали, хотя они и переметнулись на другую сторону..
читайте сами
https://studme.org/117011146130/istoriya/os...atsizmom_evrope
Фэка, спросил про 10 стран, а ты читайте сами...Назвать их не можешь сама?
Давай сначала освобожденные от немецких фашистов Польша, Чехия...Пусть Румыния и Венгрия с натяжкой, так как это союзники которые потом переметнулись на другую сторону, Болгария, так же союзник, ну пусть будет..пять стран...Австрия? Освобожденная? Родина Гитлера, Кальтенбруннера и многих прочих..как то они аншлюсу не особо сопротивлялись, радовались единению ...Может все же мы их разгромили, а не освободили?
Югославия...безусловно...Какие еще?
Вот если речь о ликвидации нацистских режимов, то это другая песня, но об этом то и был сабж, который ты как Историк почему то не поняла и на что обратил внимание Фэка...
Нацистские Словакии, Хорватии, Болгарии, Германии , а освобождали не считая своих территорий, только по существу поляков, чехов и югославов...так же ка Союзники никаких итальянцев, не освобождали, хотя они и переметнулись на другую сторону..
NNNman
Мастер
3/6/2015, 10:19:20 PM
А давайте-ка освежим память и посмотрим на вопрос под другим углом - а сколько дней потребовалось Германии, чтобы полностью захватить ту или иную страну с 01.09.1939г. (или вынудить капитулировать). То, что происходило до этой даты - не в счёт. Итак:
1. Польша - 36 дней.
2. Дания - 1 день.
3. Норвегия -63 дня.
4. Нидерланды - 26 дней.
5. Бельгия - 26 дней.
6. Франция - 44 дня.
7. Югославия - 12 дней.
8. Греция - 24 дня.
9. Люксембург - 1 день.
Ну вот и всё.
Испания, Португалия, Ирландия, Турция, Лихтенштейн, Швеция и Швейцария - нейтралитет (понятно, что СССР они не симпатизировали).
Финляндия, Румыния, Венгрия, Италия, Словакия, Болгария - союзники.
Чехия и Австрия - в составе 3-го рейха с 1938г.
Албания в апреле 1939г. оккупирована Италией.
1. Польша - 36 дней.
2. Дания - 1 день.
3. Норвегия -63 дня.
4. Нидерланды - 26 дней.
5. Бельгия - 26 дней.
6. Франция - 44 дня.
7. Югославия - 12 дней.
8. Греция - 24 дня.
9. Люксембург - 1 день.
Ну вот и всё.
Испания, Португалия, Ирландия, Турция, Лихтенштейн, Швеция и Швейцария - нейтралитет (понятно, что СССР они не симпатизировали).
Финляндия, Румыния, Венгрия, Италия, Словакия, Болгария - союзники.
Чехия и Австрия - в составе 3-го рейха с 1938г.
Албания в апреле 1939г. оккупирована Италией.
je suis sorti
Удален 3/7/2015, 12:13:32 AM
Так ли велики завоевания Германии?
Глупый вопрос. Велики или малы по сравнению с чем?
Если в основе вопроса подленькое желание намекнуть, что Советский Союз воевал с не таким уж и мощным противником, то тема вполне понятна, а если смысл в банальном перечислении событий второй мировой, то это скучно.
Глупый вопрос. Велики или малы по сравнению с чем?
Если в основе вопроса подленькое желание намекнуть, что Советский Союз воевал с не таким уж и мощным противником, то тема вполне понятна, а если смысл в банальном перечислении событий второй мировой, то это скучно.
Sorques
Удален 3/7/2015, 7:08:37 PM
Хочу напомнить пользователям, что тема составлена из оффтопа из другой темы, по просьбе панды и от того сабж несколько размытый.
Тема возникла с фразы о завоевании "половины мира" нацисткой Германией, но как оказалось что до 19141 года серьезных боевых действий при этом завоевании не было, как и большого количества покоренных стран.
NNNman
1. Польша - 36 дней.
2. Дания - 1 день.
3. Норвегия -63 дня.
4. Нидерланды - 26 дней.
5. Бельгия - 26 дней.
6. Франция - 44 дня.
7. Югославия - 12 дней.
8. Греция - 24 дня.
9. Люксембург - 1 день.
Ну вот и всё.
Есть ошибки во времени, но сути это не меняет, примерно так...
Тема возникла с фразы о завоевании "половины мира" нацисткой Германией, но как оказалось что до 19141 года серьезных боевых действий при этом завоевании не было, как и большого количества покоренных стран.
NNNman
1. Польша - 36 дней.
2. Дания - 1 день.
3. Норвегия -63 дня.
4. Нидерланды - 26 дней.
5. Бельгия - 26 дней.
6. Франция - 44 дня.
7. Югославия - 12 дней.
8. Греция - 24 дня.
9. Люксембург - 1 день.
Ну вот и всё.
Есть ошибки во времени, но сути это не меняет, примерно так...
Format C
Грандмастер
3/7/2015, 7:58:13 PM
Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы
Format C
Грандмастер
3/7/2015, 8:03:20 PM
Почти вся история нового и новейшего времени -
это история расцвета и заката "Британской империи" (причем термин это в кавычках, потому что юридически такой империи никогда не сущесатвовало)
это история расцвета и заката "Британской империи" (причем термин это в кавычках, потому что юридически такой империи никогда не сущесатвовало)
Sorques
Удален 3/7/2015, 9:36:46 PM
(Format C @ 07.03.2015 - время: 17:58)
Много, но Германия только надломила Европу, а серьезные бои начались только после нападения на СССР...
Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы
Много, но Германия только надломила Европу, а серьезные бои начались только после нападения на СССР...
Cityman
Акула пера
3/8/2015, 12:42:45 AM
(Sorques @ 07.03.2015 - время: 19:36)
(Format C @ 07.03.2015 - время: 17:58)
Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы Много, но Германия только надломила Европу, а серьезные бои начались только после нападения на СССР... да если бы Европа была покрепче, так и война бы в 41-ом не началась
(Format C @ 07.03.2015 - время: 17:58)
Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы Много, но Германия только надломила Европу, а серьезные бои начались только после нападения на СССР... да если бы Европа была покрепче, так и война бы в 41-ом не началась
muse 55
Грандмастер
3/8/2015, 2:03:55 AM
(Sorques @ 07.03.2015 - время: 17:08)
Вы правы , к 1941 году сформировалась Объединенная Европа (как и в 1812 году ) с едиными целями . Цели были на Востоке в обоих случаях....
Тема возникла с фразы о завоевании "половины мира" нацисткой Германией, но как оказалось что до 19141 года серьезных боевых действий при этом завоевании не было, как и большого количества покоренных стран.
NNNman
1. Польша - 36 дней.
2. Дания - 1 день.
3. Норвегия -63 дня.
4. Нидерланды - 26 дней.
5. Бельгия - 26 дней.
6. Франция - 44 дня.
7. Югославия - 12 дней.
8. Греция - 24 дня.
9. Люксембург - 1 день.
Ну вот и всё.
Есть ошибки во времени, но сути это не меняет, примерно так...
Вы правы , к 1941 году сформировалась Объединенная Европа (как и в 1812 году ) с едиными целями . Цели были на Востоке в обоих случаях....
Sorques
Удален 3/8/2015, 8:23:14 AM
(muse 55 @ 08.03.2015 - время: 00:03)
А как же такие главные игроки в Европе, как Британия и Франция, которые были противниками нацистов, не говоря уж про более мелкие страны?
В 12 в союзниках России была Англия и Швеция...
Cityman
да если бы Европа была покрепче, так и война бы в 41-ом не началась
Если бы не так мягко и лояльно относилась к Германии во время ее милитаризации и захватам до 39 года...
Вы правы , к 1941 году сформировалась Объединенная Европа (как и в 1812 году ) с едиными целями . Цели были на Востоке в обоих случаях....
А как же такие главные игроки в Европе, как Британия и Франция, которые были противниками нацистов, не говоря уж про более мелкие страны?
В 12 в союзниках России была Англия и Швеция...
Cityman
да если бы Европа была покрепче, так и война бы в 41-ом не началась
Если бы не так мягко и лояльно относилась к Германии во время ее милитаризации и захватам до 39 года...
Cityman
Акула пера
3/8/2015, 10:57:02 AM
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 06:23)
ну, тут стоит вопрос задать: кому была выгодна эта милитаризация?
Если бы не так мягко и лояльно относилась к Германии во время ее милитаризации и захватам до 39 года...
ну, тут стоит вопрос задать: кому была выгодна эта милитаризация?
muse 55
Грандмастер
3/8/2015, 2:26:41 PM
(Sorques @ 08.03.2015 - время: 06:23)
Есть такая профессия -быть союзником...
А как же такие главные игроки в Европе, как Британия и Франция, которые были противниками нацистов, не говоря уж про более мелкие страны?
В 12 в союзниках России была Англия и Швеция...
Есть такая профессия -быть союзником...
Sorques
Удален 3/8/2015, 5:33:34 PM
(Cityman @ 08.03.2015 - время: 08:57)
Всем кто хотел использовать Германию в своих целях, но Гитлер поиграв на противоречиях и выступил против всех...
ну, тут стоит вопрос задать: кому была выгодна эта милитаризация?
Всем кто хотел использовать Германию в своих целях, но Гитлер поиграв на противоречиях и выступил против всех...
ferrara
Мастер
3/9/2015, 12:34:50 AM
(Format C @ 07.03.2015 - время: 17:58)
<q>Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы</q>
Только все их мечты закончились на территории России. Их "победоносные" армии лежат в нашей земле.
<q>Ну так и перечисленных завоеваний достаточно много.
Что Наполеон, что Гитлер - мечтали об одном:
победить британцев, подмяв для этого под себя, сначала, большую часть Европы</q>
Только все их мечты закончились на территории России. Их "победоносные" армии лежат в нашей земле.