Завоевания Германии

Sorques
3/1/2015, 5:18:06 AM
Но на самом деле, что завоевал Третий Рейх и так ли велики масштабы захваченных территорий через непосредственные военные действия в Европе?
Sorques
3/1/2015, 5:29:54 AM
(Вендал @ 01.03.2015 - время: 03:23)
Не.. Не по сути...
А по сути еще были: Дания, Голландия, Бельгия, Норвегия, Югославия, Греция, Кипр
+ Чехия и Австрия

Югославия...остальные не стоит рассматривать, как противников...Италия, Румыния, Венгрия, Словакия, Финляндия, Хорватия в союзниках, Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, в нейтралитете...
То есть далеко не половина Европы даже, не говоря про мир...
панда
VIP
3/1/2015, 5:30:21 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 03:18)


Полностью промышленность, это не так...на базе Российской империи...а войну выиграли народы России, где главный вклад был Русского Народа, по словам Сталина, а никакие не коммунисты...


Выкрутас не удался. Сначала партия выстраивает политику, а потом народ начинает эту политику претворять в жизнь. При демократии нынешние "недибилы" что построили? Когда-то ты так и не ответил на этот вопрос..Про налоговую систему не говорить))) Это несерьезно..


А враг завоевал не пол мира, а только Европу, да и то далеко не всю, а по сути только Францию и Польшу...не создавай из нацистов неких богов войны...


Ты изучи-ка войну Вторую Мировую..а потом поговорим..


Первая мировая война велась на границах империи, кроме того Россия в нее никогда бы не впряглась, если не союзники...А с чего такая уверенность, что не выиграла? Чутье? Нет уверенности в русский народ?

Ты изучи ее, тогда и вопросов про чутье не будет. Как можно обсуждать предмет, который не знаешь? Народ с голыми руками, с устаревшей техникой и без еды много навоюет..


Так он не менее сложную войну 1812 года выиграл...


Так в 1812 году большевиков- дибилов не было..окстись.

Ты еще ополчение Минина и Пожарского вспомни..Кстати, там тоже "дибилы" спасли Отечество.
панда
VIP
3/1/2015, 5:33:29 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 03:31)
Да не выиграли...вот радость то правда?

Ты еще не в курсе, что СССР во Второй Мировой освободил от фашистов десять стран. От кого , интересно, если Гитлер только Францию, да Польшу захватил?)))
панда
VIP
3/1/2015, 5:34:44 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 03:29)
Югославия...остальные не стоит рассматривать, как противников...Италия, Румыния, Венгрия, Словакия, Финляндия, Хорватия в союзниках, Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, в нейтралитете...
То есть далеко не половина Европы даже, не говоря про мир...
А Гитлер, по-твоему не завоевывал страны, объявившие нейтралитет?)))))))))))))))

А Австрия, Чехословакия?
Sorques
3/1/2015, 5:45:38 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 03:30)
Выкрутас не удался. Сначала партия выстраивает политику, а потом народ начинает эту политику претворять в жизнь. При демократии нынешние "недибилы" что построили? Когда-то ты так и не ответил на этот вопрос..Про налоговую систему не говорить))) Это несерьезно..

Не понял эту часть...ты видимо спешила когда писала...

Ты изучи-ка войну Вторую Мировую..а потом поговорим..

Выше пару постов, с Вендалом перечислили государства в Европе завоеванные нацистами, это даже не половина Европы, так как чать были союзниками, а часть нейтральными, но даже если вся Европа была бы завоевана, то это не половина мира...если я ошибаюсь, то пусть меня кто нибудь поправит...
Может тебе что то тогда подучить? Я могу дать ссылку на историю ВМВ...

Ты изучи ее, тогда и вопросов про чутье не будет. Как можно обсуждать предмет, который не знаешь? Народ с голыми руками, с устаревшей техникой и без еды много навоюет..

Алла, ты не очень хорошо знаешь историю своей Родины...Например Россия по количеству авиации превосходила Германию, могу тебе рассказать про русский флот, подводный в частности...это в советских школьных учебниках не проходили, поэтому для тебя этого не было...
Проблема была в плохом снабжении и не налаженной военной инфраструктуре, с тем же столкнулись в 41 году...

Так в 1812 году большевиков- дибилов не было..окстись.

Ты видимо не внимательно прочитала...речь о русском народе, который в России выигрывал все войны, а ты про то что Великую Отечественную выиграли большевики...

Давай закончим, не ловко оффтопить столь лютым образом супермодератору и модератору...

p.s. Если будет желание на истории полно тем, где можно продолжить.
Sorques
3/1/2015, 6:08:46 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 03:34)
А Гитлер, по-твоему не завоевывал страны, объявившие нейтралитет?)))))))))))))))

А Австрия, Чехословакия?

Чехословакия, это нейтральная страна?
Ну дела...у нее был военный договор с Францией от 1924 года и СССР от 1935, а в начале 30-х вообще входила в Малую Антанту...
Австрию, никто не завоевывал, а был аншлюс, то есть объедение по взаимному согласию, австрийцы пошли с радостью и песнями служить в СС и кричать Хайль!

Давай на Историю перейдем, здесь это неуместно.
панда
VIP
3/1/2015, 6:18:20 AM

Выше пару постов, с Вендалом перечислили государства в Европе завоеванные нацистами, это даже не половина Европы, так как чать были союзниками, а часть нейтральными, но даже если вся Европа была бы завоевана, то это не половина мира...если я ошибаюсь, то пусть меня кто- нибудь поправит...


Так тебе просто не все страны перечислили))

Не завоеванными остались США, Великобритания и СССР.

В Африке хозяйничала союзница Гитлера- Италия. Ах, еще Антарктида и Арктика.))


Может тебе что то тогда подучить? Я могу дать ссылку на историю ВМВ...


Что подучить, что на самом деле Гитлер захватил только Польшу и Францию?))
Спасибо, мне такой ссылки не надо.



Алла, ты не очень хорошо знаешь историю своей Родины...Например Россия по количеству авиации превосходила Германию, могу тебе рассказать про русский флот, подводный в частности...это в советских школьных учебниках не проходили, поэтому для тебя этого не было...
Проблема была в плохом снабжении


Не заговаривай мне зубы. Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего. Про поражения Самсонова и Ренненкампфа ты, видимо не в курсе..
Почитай интернет. Так что мне не надо про флот и авиацию. Где ж эти флот и авиация были в русско-0 японскую? И почему тогда ее проиграли?

Ты, Влад, читаешь книжки и интернет. Это еще не знание истории. Знание истории, когда ты владеешь причинно- следственными связями. Но ты их устанавливать не умеешь. Тебе понравилась книжка и ты уверовал, что теперь ты знаешь историю) Необходимо также владеть анализом и методами сравнения. Они у тебя тоже "хромают" Поэтому ты всегда проигрываешь в дискуссиях.


Ты видимо не внимательно прочитала...речь о русском народе, который в России выигрывал все войны, а ты про то что Великую Отечественную выиграли большевики...


я все внимательно читаю. Далеко не все войны выигрывались.
Например, Крымская. Проиграна с позором по той же причине: надо было ломать систему. Устаревшая техника и оружие. Но тогда, Слава Богу, Александр II провел нужную реформу. Иначе бы ее сломали "снизу" .
Русский народ, который, кстати, дибилы,по твоим словам т.к. выращены были большевиками не сможет выиграть войну без оружия и талантливого командования.


Давай закончим, не ловко оффтопить столь лютым образом супермодератору и модератору...


Ну ты ж сам эту тему раскрутил, еще с Актинием. А теперь не ловко?
панда
VIP
3/1/2015, 6:33:25 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 04:08)
(панда @ 01.03.2015 - время: 03:34)
А Гитлер, по-твоему не завоевывал страны, объявившие нейтралитет?)))))))))))))))

А Австрия, Чехословакия?
Чехословакия, это нейтральная страна?
Ну дела...у нее был военный договор с Францией от 1924 года и СССР от 1935, а в начале 30-х вообще входила в Малую Антанту...
Австрию, никто не завоевывал, а был аншлюс, то есть объедение по взаимному согласию, австрийцы пошли с радостью и песнями служить в СС и кричать Хайль!

Давай на Историю перейдем, здесь это неуместно.
Влад, может ты мне будешь платить за лекции по истории?
Почитай сам про Мюнхенский сговор и оккупацию Чехословакии. Твоя манера с умным видом писать о вещах, которых ты не знаешь, умиляет)) Ты выше писал, что завоеваны были только Франция и Польша. Теперь ты удивленно задаешь вопрос , что типа Чехословакия- нейтральная страна?))))))))

Я ж ее написала в отдельном предложении.


Ты сам специально завел тему про Ленина и большевиков, а теперь мне должно быть стыдно за оффтоп))))))))))
Sorques
3/1/2015, 6:36:18 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 04:18)

Так тебе просто не все страны перечислили))

Не завоеванными остались США, Великобритания и СССР.

В Африке хозяйничала союзница Гитлера- Италия. Ах, еще Антарктида и Арктика.))


Испания, Португалия, Швеция, Швейцария завоеваны? Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия завоеваны?
Ты про половину мира говорила...Латинская Америка, Австралия, Ближний и Средний Восток вмести с Турцией завоеваны? Вся Африка завоеваны?

Что подучить, что на самом деле Гитлер захватил только Польшу и Францию?))
Спасибо, мне такой ссылки не надо.

Боевые действия которые можно назвать серьезными, были только в этих странах и Югославии..все...только Францию, Югославию и Польшу...

Не заговаривай мне зубы. Солдаты русские в Первую Мировую толпами дизертировали с фронта, потому что у них одна винтовка была на пятерых и жрать было нечего. Про поражения Самсонова и Ренненкампфа ты, видимо не в курсе..

Для начала научись общаться без текстов а ля "не юли, не заговаривай мне зубы" и т.д. иначе иди с кем нибудь другим общаться...
И чего из этого? Россия войну проиграла? Около миллиона россиян во Вторую Мировую воевала на стороне вермахта...о чем это говорит? Ни о чем о предательстве конкретных граждан...так же и твой пример...

Почитай интернет. Так что мне не надо про флот и авиацию. Где ж эти флот и авиация были в русско-0 японскую? И почему тогда ее проиграли?

Забавная беседа..начинаешь про Первую Мировую, а затем резко переходишь на Японскую...
( Я сохраню эти посты для истории...)

Ты, Влад, читаешь книжки и интернет. Это еще не знание истории. Знание истории, когда ты владеешь причинно- следственными связями. Но ты их устанавливать не умеешь. Тебе понравилась книжка и ты уверовал, что теперь ты знаешь историю) Необходимо также владеть анализом и методами сравнения. Они у тебя тоже "хромают" Поэтому ты всегда проигрываешь в дискуссиях.

Алла, я очень неплохо знаю историю и Чехословакию времен 30-х годов нейтральной страной (с двухмиллионной армией) никогда не назову...в отличии от тебя...извини, но при таких знаниях как у тебя, уже не до анализа...

Ну ты ж сам эту тему раскрутил, еще с Актинием. А теперь не ловко?

С ним я быстро закончил, а ты пытаешься меня вызвать на более глубокий разговор...
Sorques
3/1/2015, 6:38:52 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 04:33)
Влад, может ты мне будешь платить за лекции по истории?
Почитай сам про Мюнхенский сговор и оккупацию Чехословакии.



Ты сам специально завел тему про Ленина и большевиков, а теперь мне должно быть стыдно за оффтоп))))))))))

Это ответ на то, что Чехословакия по твоему утверждению была нейтральной страной?
Так был раздел Чехословакии, это не завоевание, как ты выше писала...нет? 00003.gif

Я потом удалю посты, на это тему из топика...
панда
VIP
3/1/2015, 6:54:07 AM

Испания, Португалия, Швеция, Швейцария завоеваны? Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия завоеваны?


Полмира-это условное выражение. Мир-это по сути Европа в те времена. 00013.gif
Ты пытаешься сыграть на мелочах, не зная элементарных вещей. Болгария присоединилась к Тройственному союзу. 00013.gif Читай хотя бы Википедию. Там тебе и про остальные страны черно- белым написано. Кто и когда их захватил., среди тех, что ты перечислил есть те, которые были союзниками Тройственного Союза))) Окстись.


Боевые действия которые можно назвать серьезными, были только в этих странах и Югославии..все...только Францию, Югославию и Польшу...


О! Уже Югославия добавилась. Еще час и ты изучишь Вторую Мировую войну. Читай дальше. Про Италию, Японию, входивших в Тройственный Союз. Там сражений было предостаточно, как и завоеваний.


Для начала научись общаться без текстов а ля "не юли, не заговаривай мне зубы" и т.д. иначе иди с кем нибудь другим общаться...
И чего из этого? Россия войну проиграла? Около миллиона россиян во Вторую Мировую воевала на стороне вермахта...о чем это говорит? Ни о чем о предательстве конкретных граждан...так же и твой пример...

Это ответ по сути что ли? Я ему -факты, он мне- опять ни о чем.


Забавная беседа..начинаешь про Первую Мировую, а затем резко переходишь на Японскую...
( Я сохраню эти посты для истории...)

А здесь все взаимосвязано. Один режим- одни проблемы. Учитесь выстраивать причинно- следственные связи.


Алла, я очень неплохо знаю историю и Чехословакию времен 30-х годов нейтральной страной (с двухмиллионной армией) никогда не назову...в отличии от тебя...извини, но при таких знаниях как у тебя, уже не до анализа...

Где я назвала ее нейтральной страной?
Ты мои посты внимательно читаешь?
Я тебе про Чехословакию уже писала.


С ним я быстро закончил, а ты пытаешься меня вызвать на более глубокий разговор...

да это он закончил. Но ты ведь хотел втянуть меня в дискуссию. Теперь не жалуйся))
панда
VIP
3/1/2015, 6:57:38 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 04:38)
Это ответ на то, что Чехословакия по твоему утверждению была нейтральной страной?
Так был раздел Чехословакии, это не завоевание, как ты выше писала...нет? 00003.gif

Я потом удалю посты, на это тему из топика...
ссылку дай, где я писала о разделе Чехословакии и не вздумай удалять мои посты. Почему ты позволяешь себе так бесцеремонно лгать?
панда
VIP
3/1/2015, 7:06:25 AM
(arisona @ 01.03.2015 - время: 05:01)
(Берегом_Реки @ 01.03.2015 - время: 04:42)
Если Путин умрет (а ведь он обязательно рано или поздно умрет), то Россия сразу кончится?

Мне бы не хотелось.
Ничего Россия не кончится, появится новый царь-идол в Кремле, который раскритикует Путина и скажет что всё он делал не так и не сяк, а уж ОН то уж ЗНАЕТ как сделать, чтобы у россиян была райская жизнь..И вы галопом побежите за новым вождём, ожидая манны небесной..

А по теме, вчера посмотрел российские каналы. Вы тут спорите-гадаете, кто убил Немцова, а оказывается всё уже давно ясно, Это ненавистный Запад с помощью своих спецслужб убил всеми любимого в России человека. Зачем? Так ведь ясно, чтобы расчленить, уничтожить Россию, прибить шкуру медведя к стенке...

а чего ж нам, сирым и убогим делать-то надо? Посоветуйте, умный барин, заранее знающий все.
Sorques
3/1/2015, 7:08:36 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 04:54)
Полмира-это условное выражение. Мир-это по сути Европа в те времена
Ты пытаешься сыграть на мелочах, не зная элементарных вещей. Болгария присоединилась к Тройственному союзу. Читай хотя бы Википедию. Там тебе и про остальные страны черно- белым написано. Кто и когда их захватил., среди тех, что ты перечислил есть те, которые были союзниками Тройственного Союза))) Окстись.
Так же как и ты, когда пыталась мне объяснить, что Германия воевала оказывается не только с Францией и Польшей...
А при чем здесь Болгария? К чему ты ее упоминаешь?
Речь вроде про "половину мира завоеванных" то есть хотя бы половину Европы, о которой я говорил, что это было не так и что серьезные боевые действия велись в трех странах...

О! Уже Югославия добавилась. Еще час и ты изучишь Вторую Мировую войну. Читай дальше. Про Италию, Японию, входивших в Тройственный Союз. Там сражений было предостаточно, как и завоеваний.

Ты видимо не очень понимаешь о чем речь...Нейтральные страны, страны Оси, не были вроде завоеваны...речь об этом...

Это ответ по сути что ли? Я ему -факты, он мне- опять ни о чем.

Ты мне к чему про дезертиров в ПМВ? Как доказательство того, что деморализована армия была? А миллион россиян на службе Германии в ВМВ, это не доказательство того же? Это такой
Ты не следишь за текстом...

А здесь все взаимосвязано. Один режим- одни проблемы. Учитесь выстраивать причинно- следственные связи.

Умная ты все таки Алла...


Где я назвала ее нейтральной страной?
Ты мои посты внимательно читаешь?
Я тебе про Чехословакию уже писала.

Ты ничего не написала просто то что она была поделена...а речь шла о Завоеваниях, с боевыми действиями...


(панда @ 01.03.2015 - время: 03:34)
"А Гитлер, по-твоему не завоевывал страны, объявившие нейтралитет?)))))))))))))))

А Австрия, Чехословакия?"

Твой пост? Значит так умеешь выражать свои мысли...

да это он закончил. Но ты ведь хотел втянуть меня в дискуссию. Теперь не жалуйся))

Не вопрос, на Истории сколько угодно...
панда
VIP
3/1/2015, 7:14:46 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 05:08)
Ты ничего не написала просто то что она была поделена...а речь шла о Завоеваниях, с боевыми действиями...
(панда @ 01.03.2015 - время: 03:34)"А Гитлер, по-твоему не завоевывал страны, объявившие нейтралитет?)))))))))))))))А Австрия, Чехословакия?"
Твой пост? Значит так умеешь выражать свои мысли...
да это он закончил. Но ты ведь хотел втянуть меня в дискуссию. Теперь не жалуйся))

Где тут написано, что Чехословакия- нейтральная страна?

Первое предложение относится к предыдущему посту. Разве после него стоит двоеточие?
Второе предложение отдельное.
Я ниже постом тебе про Мюнхенский сговор написала. Он относится к оккупации Гитлером Чехословакии. Учитывая, что это ты даже не углядел, как намек, то ты о нем впервые читаешь. Не надо меня пытаться поймать на том, что сам не понял.

Остальное- "вода" комментировать не стоит. На будущее, такие темы и надо на Истории поднимать, а не тут. И все-таки, желательно, перед этим ознакомиться с вопросом обсуждения. Я из-за этого не люблю с тобой спорить. Умный вид- это еще не знания.
Sorques
3/1/2015, 7:25:18 AM
(панда @ 01.03.2015 - время: 05:14)
Где тут написано, что Чехословакия- нейтральная страна?

Первое предложение относится к предыдущему посту. Разве после него стоит двоеточие?
Второе предложение отдельное.
Я ниже постом тебе про Мюнхенский сговор написала. Он относится к оккупации Гитлером Чехословакии. Учитывая, что это ты даже не углядел, как намек, то ты о нем впервые читаешь. Не надо меня пытаться поймать на том, что сам не понял.

Твой пост воспринимается как то, что Чехословакия нейтральная страна...
Мюнхенский сговор и завоевание Чехословакии путем военных действий, это разные вещи, а начали мы с этого..."про завоеванную половину мира"

Остальное- "вода" комментировать не стоит. На будущее, такие темы и надо на Истории поднимать, а не тут. И все-таки, желательно, перед этим ознакомиться с вопросом обсуждения. Я из-за этого не люблю с тобой спорить. Умный вид- это еще не знания.

Увы, но ты не знаешь истории, а просто изучала ее по учебникам, но не более того...к чему ты мне про Болгарию и Чехословакию писала, в контексте завоеваний половины мира, я так и не понял... выдала все что знаешь про те события?
панда
VIP
3/1/2015, 7:40:50 AM
(Sorques @ 01.03.2015 - время: 05:25)



Твой пост воспринимается как то, что Чехословакия нейтральная страна...
Мюнхенский сговор и завоевание Чехословакии путем военных действий, это разные вещи, а начали мы с этого..."про завоеванную половину мира"

Если бы ты читал мой пост следующим, где я уточнила, ты бы не повторял это несколько раз, как соломинку, за которую ты уцепился, чтобы меня обличить в незнании. Зря. Я не обсуждаю темы, которые я не знаю.


Мюнхенский сговор и завоевание Чехословакии путем военных действий, это разные вещи, а начали мы с этого..."про завоеванную половину мира"

Тьху, ты черт. Как это неудобно говорить , когда оппонент не знает..Все нужно разжевывать.

Сначала был Мюнхенский сговор, а потом последовал захват Чехословакии. Этот пост тебе в ответку на то, что ты писал, будто Гитлер захватил лишь Францию и Польшу.


Увы, но ты не знаешь истории, а просто изучала ее по учебникам, но не более того...к чему ты мне про Болгарию и Чехословакию писала, в контексте завоеваний половины мира, я так и не понял... выдала все что знаешь про те события?

Но как же ты не понял, раз лучше меня знаешь историю? Как можно завоевать Болгарию, если она была Союзницей Гитлера? 00013.gif
Я понимаю, что тебе сейчас нужно сделать хорошую мину, но вряд ли это получится. Твои посты говорят сами за себя.

Ты б еще Италию с Японией мне предъявил.

Если бы мы говорили на одном уровне, тебе бы не пришлось выискивать мелочи только с одной целью, чтобы меня уличить в незнании.

Ты знаешь прекрасно, что у меня высшее историческое образование, а не только учебники. И долгие часы в библиотеках..К тому же я просто люблю историческую литературу читать. А вот у тебя, как сегодня выяснилось: только буквы интернета. Не маловато ли как противовес?
Sorques
3/1/2015, 7:50:13 AM
В общем предмет дискуссии был только из одной фразы...а именно этой уничтожив врага, который завоевал полмира (с) панда

Договорились вроде что фраза сказанная второпях и имелись ввиду просто большие завоевания...
Sorques
3/1/2015, 8:04:25 AM
Союзники в Европе Германии...

Италия, Венгрия, Болгария, Словакия, с некоторым оговорками Финляндия...

Оккупированные страны и с коллаборационистскими режимами ...

Австрия, Польша, Дания, Голландия, Бельгия Люксембург, Чехия, Дания, Норвегия, Югославия, Греция...

Нейтральные...

Португалия, Испания, Швейцария, Швеция...

То есть значительную часть государств Европы Германия не завоевывала, а либо состояла с ними в союзнических отношениях, либо это были нейтральные страны...