За границу-на службу

(Тропиканка @ 13.11.2011 - время: 00:27) Однако факт, что в период арабо-израильских войн, у арабов было более СОВРЕМЕННОЕ оружие, чем у израильтян..
Серега чуток ошибся в хронологии..
Именно в 70-е, у Израиля уже тоже было таковое..
Амеры, после Шестидневной войны, пришли к выводу, что ЦАХАЛ дозрел до поставок ему современного вооружения..

Знаешь, Свет, мой отец в 1973-м году как раз был матросом БДК и был в том регионе, где воевали за Галанские высоты. Под видом "совместных советско-арабских учений" наши морпехи с его БДК, при поддержке корабельных орудий эскадры, сначала дали по еврейским войска залп и всех орудий, а морпехи пошли в атаку, при поддержке "устаревших" БТР-60 и ПТ-76. Так евреи драпали так, что побросали ту немногую свою технику, которую не разнесло в клочья...
Вот тебе и качество вооружения. Не столько оружие эффективно, сколько в чьих руках оно находится. Будь на месте наших арабы - 100% драпали бы они, а не евреи, имея ту же самую технику и боевую мощь...

(Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 00:49) Знаешь, Свет, мой отец в 1973-м году как раз был матросом БДК и был в том регионе, где воевали за Галанские высоты. Под видом "совместных советско-арабских учений" наши морпехи с его БДК, при поддержке корабельных орудий эскадры, сначала дали по еврейским войска залп и всех орудий, а морпехи пошли в атаку, при поддержке "устаревших" БТР-60 и ПТ-76. Так евреи драпали так, что побросали ту немногую свою технику, которую не разнесло в клочья...
Вот тебе и качество вооружения. Не столько оружие эффективно, сколько в чьих руках оно находится. Будь на месте наших арабы - 100% драпали бы они, а не евреи, имея ту же самую технику и боевую мощь...
Ну, зачем лапшу на уши вешать "непросвещённым"?
Не было такое , точнее было , но не совсем Так. Наши войска находились в нейтральных водах всегда в то время. "Галанские высоты" спорная территория, а вот дальше на сирийскую территорию израильтяне боялись идти , так как знали, что может вмешаться наш советский континген (это верно). До открытых боёв с ЦАХАЛем не доходило никогда. Во-первых: сами израильские военочальники абсолютно все выходцы из СССР , во-вторых: все заканчивали воен. училища в СССР, а в-третьих: все захваченные спорные территории в "шестидневную войну" 67-го года были вполне достаточным результатом.

(Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 00:49) Знаешь, Свет, мой отец в 1973-м году как раз был матросом БДК и был в том регионе, где воевали за Галанские высоты.............наши морпехи с его БДК, при поддержке корабельных орудий эскадры, сначала дали по еврейским войска залп и всех орудий, а морпехи пошли в атаку, при поддержке "устаревших" БТР-60 и ПТ-76.
А такое было в 1973 году если можно поконкретнее - в каких местах? Что за советско-АРАБСКИЕ учения? Морпехи с моря в атаку пошли или воздушным десантом их выбрасывали? Откуда конкретно евреи драпали?

Спрошу побольше у отца и на днях отпишусь точнее. То что всё это было - однозначно, смысла ему врать нет. Он говорил что тогда там было жарковато - и обстреливали периодически наших (конечно "по ошибке"), и боевые пловцы вражеские в порту к ним интерес проявляли (для чего специально выделенный матрос через определенный промежуток времени кидал за борт гранаты), и американские самолеты-разведчики постоянно над ними кружили (даже ч/б фотка одного есть, сделанная с палубы).

Советско-арабские учения (разумеется не масштабные, а вроде "покажем товарищам, как надо береговую полосу захватывать")- ну Федерация Арабских государств тогда существовала. Но конкретно с Израилем тогда воевали Египет и Сирия, входившие в нее.

Насчет морпехов - не совсем понял, это ж не ВДВ, какие еще парашюты? С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой, я ж написал. Так в атаку прямо с моря и пошли, в своей страшной черной форме с закатанными рукавами (конечно для пустыни она не подходит, но другой тогда у МП не существовало). До рукопашной не дошло - израильтяне дали дёру, так что потерь у наших не было.
О составе и численности израильской группировки мой отец ничего не сможет сказать, ибо был всего-лишь матросом-связистом БДК, и его в такую информацию никто из командования не посвящал.

(Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 11:11) Спрошу побольше у отца и на днях отпишусь точнее.

Насчет морпехов - не совсем понял, это ж не ВДВ, какие еще парашюты? С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой
Еще интересно - в каком порту стояли. И на какой берег наши морпехи с наших кораблей в нашей форме высаживались. Может и войну Израилю тогда объявлял СССР Про десант с с воздуха упомянул - т.к. разговор был о Голанских высотах - стало интересно - как на них с моря можно попасть

(ps2000 @ 13.11.2011 - время: 12:47) (Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 11:11) Спрошу побольше у отца и на днях отпишусь точнее.

Насчет морпехов - не совсем понял, это ж не ВДВ, какие еще парашюты? С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой
Еще интересно - в каком порту стояли. И на какой берег наши морпехи с наших кораблей в нашей форме высаживались. Может и войну Израилю тогда объявлял СССР Про десант с с воздуха упомянул - т.к. разговор был о Голанских высотах - стало интересно - как на них с моря можно попасть
Я не писал нигде, что наши воевали за Голанские высоты. Я сказал только, что в том регионе они были, и как раз тогда за них шла война. И чем вас удивляют наши корабли и наша форма, если вполне официально там находилась эскадра ВМФ СССР?
Стояли они в каком-то порту, разумеется, точное место стоянки и высадки нашей МП уточню.

Война-не война - отец рассказывал, что казармы арабские были даже прямо в порту, в нескольких десятках или сотнях метров от берега. Говорит, спать мешали, потому-что тогда они через ретранслятор передавали призывы к намазу, начиная с рассвета и по несколько раз в день. А хитрые евреи именно во время намазов совершали авианалеты на арабские казармы, потому-что арабы в это время были вообще небоеспособны...

(Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 12:57) Я не писал нигде, что наши воевали за Голанские высоты. Я сказал только, что в том регионе они были, и как раз тогда за них шла война. И чем вас удивляют наши корабли и наша форма, если вполне официально там находилась эскадра ВМФ СССР?
Просто интересно и немного смешно Потому как в 73 году не совершала еврейская авиация налетов на арабские территории.
Форма и корабли не удивляют - удивляет ведение боевых действий без объявления войны
"С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой, я ж написал. Так в атаку прямо с моря и пошли, в своей страшной черной форме с закатанными рукавами" - это просто ужос. Или мы вели боевые действия против евреев?
В общем сомнения у меня этот рассказик вызывает. Меру то все-таки надо знать в соотношении правда-ложь

(ps2000 @ 13.11.2011 - время: 18:13) (Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 12:57) Я не писал нигде, что наши воевали за Голанские высоты. Я сказал только, что в том регионе они были, и как раз тогда за них шла война. И чем вас удивляют наши корабли и наша форма, если вполне официально там находилась эскадра ВМФ СССР?
Просто интересно и немного смешно Потому как в 73 году не совершала еврейская авиация налетов на арабские территории.
Форма и корабли не удивляют - удивляет ведение боевых действий без объявления войны
"С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой, я ж написал. Так в атаку прямо с моря и пошли, в своей страшной черной форме с закатанными рукавами" - это просто ужос. Или мы вели боевые действия против евреев?
В общем сомнения у меня этот рассказик вызывает. Меру то все-таки надо знать в соотношении правда-ложь
Не советую вам бросаться таким словами и обвинять во лжи. А если вам во что-то не верится - то это ваши проблемы. я-то за свои слова отвечу, но ответите ли вы за свои...

(ps2000 @ 13.11.2011 - время: 18:13)
Просто интересно и немного смешно Потому как в 73 году не совершала еврейская авиация налетов на арабские территории.
Форма и корабли не удивляют - удивляет ведение боевых действий без объявления войны
"С БДК (большого десантного корабля) они высаживались на берег, вместе с техникой, я ж написал. Так в атаку прямо с моря и пошли, в своей страшной черной форме с закатанными рукавами" - это просто ужос. Или мы вели боевые действия против евреев?
В общем сомнения у меня этот рассказик вызывает. Меру то все-таки надо знать в соотношении правда-ложь
Всё это было давно, уже 35-40 лет прошло. И возможно отец "Искателя наслаждений" чего-то не дорассказал или немного преувеличил. Открытых боев. действий не было, единственным моментом " ударом ниже пояса" была атака израильским катером нашего сухогруза "Сеченов" ( было эмбарго ООН не ввозить оружие в страны конфликта), чем они и воспользовались атакуя из тумана, что наши корабли даже не поняли что происходит, даже подлодка была рядом и ничего. Катер скрылся, "Сеченов" потанул там, только кончик рубки остался виден долгие годы. Слава богу весь экипаж спасли.
Воздушные бои, рассказанные "Искателем наслаждений", возможно были спутаны с боями греко-турецкого конфликта из-за Кипра. Тогда они делили остров и хунта пришедшая в Греции решила поиграть мускалами, но Турция уже тогда становилась главным союзником США и конечно же против грецких (французских) "миражей" тогда противостояли американские "фэшки" . Воздушные бои между ними можно было наблюдать чуть ли не каждую неделю в тех местах (водах). Так, к месту , после этого Греция официально вышла из альянса НАТО.

(Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 19:54) Не советую вам бросаться таким словами и обвинять во лжи. А если вам во что-то не верится - то это ваши проблемы. я-то за свои слова отвечу, но ответите ли вы за свои...
Во лжи обвинений нет Есть факты, которые не соответствуют сказанному Вами. Интересно разобраться бомбили ли израильские самолеты арабские территории в 1973 году и осуществлялась ли высадка советских войск в полной форме, с техникой и с боевым контактом на территории Израиля (или оккупированные Израилем)
Как Вы собираетесь отвечать и как и за что отвечать мне

(...Эдельвейс... @ 13.11.2011 - время: 21:33) И возможно отец "Искателя наслаждений" чего-то не дорассказал или немного преувеличил.
Так и я об этом говорю - какой же рассказ без преувеличений, надо только меру знать и в разрез с фактами не идти И обидеть Искателя не хочу - просто интересно

По официальным данным советских войск вообще не было в арабо-израильском конфликте.

И когда в ленинскую комнату советского батальона,находящегося в Египте, попало 20 экз. газеты "Правда",солдаты от души поржали над заголовком на первой полосе. "Наглая ложь о присутствии советских войск в Египте". Газету быстро изъяли.

(ps2000 @ 14.11.2011 - время: 07:53) (Искатель наслаждений @ 13.11.2011 - время: 19:54) Не советую вам бросаться таким словами и обвинять во лжи. А если вам во что-то не верится - то это ваши проблемы. я-то за свои слова отвечу, но ответите ли вы за свои...
Во лжи обвинений нет Есть факты, которые не соответствуют сказанному Вами. Интересно разобраться бомбили ли израильские самолеты арабские территории в 1973 году и осуществлялась ли высадка советских войск в полной форме, с техникой и с боевым контактом на территории Израиля (или оккупированные Израилем)
Как Вы собираетесь отвечать и как и за что отвечать мне
Расспросил отца подробнее, как и обещал. Вот что он рассказал.

Время действия все-таки не 73-й год, а 72-й (тут уже я неправильно год указал). Конкретнее, насколько он помнит (хотя с тех пор за почти 40 лет мог и что-то подзабыть) - июнь-июль, в общем лето.
Десант наш с кораблей высаживался в Тартусе, совместно с арабским десантом (которых наши морем перегоняли из Алжира, для чего собственно и была направлена в тот регион наша черноморская эскадра). Потому-что арабы сами не в состоянии были захватить береговую полосу, находившуюся под обстрелом израильских войск, и потому запросили нашей помощи хотя бы огнем. Ну вот наши и помогли, под это дело "сфабриковав" учения по совместной советско-арабской отработке захвата береговой полосы в боевой обстановке. По словам отца - израильские войска находились где-то в километре, может чуть дальше от берега.
Касательно израильских бомбежек - говорит были, и много, но уже в другом месте - в Порт-Саиде. Дело было так: шла блокада Израилем этого порта, и израильтяне даже в нарушение международных норм топили все шедшие туда корабли (отец говорит, весь рейд был заполнен затопленными и полузатопленными судами под абсолютно разными флагами). На советские корабли израильтяне старались не налетать, ибо чревато, тем не менее случаи говорит такие были - один из "Фантомов", заходивший на боевой налет на корабль, был сбит средствами ПВО одного из кораблей советской эскадры. Сам Порт-Саид израильтяне бомбили, ибо там находились арабские казармы, склады и т.п. Наши корабли находились в нескольких сотнях и даже десятках метров от объектов бомбежки. Во время одного из израильских налетов, когда разбомбили топливные хранилища, взорвавшаяся цистерна подожгла советский СДК (средний десантный корабль), и погибло 9 матросов с этого корабля. Ясное дело, официально эти потери были записаны как небоевые, случившиеся в результате трагической случайности.
Насчет "боязни открытого противостояния" - там же неподалеку на рейде находился и американский флот, самолеты которого постоянно кружились над нашей эскадрой. Как я уже писал, в нашем семейном фотоальбоме есть фото американского самолета, сделанное с палубы корабля отца. Американцы видно его не особо боялись, раз вели себя так нагло. Да и сбили арабы над портом тогда один израильский "Фантом", а летчик, выбросившийся с парашютом, оказался американцем, а не гражданином Израиля (это выяснили советские военные советники, но скандал тогда замяли). Так что не только наши "ЛиСиЦыны" во Вьетнаме летали, но и американские в арабо-израильском конфликте. ))

Короче я не знаю, как это все доказать. Ваше дело верить или нет, хотите - проверяйте, опрашивайте участников тех событий (хоть израильтян, хоть арабов, хоть бывших советских). Если вы судите по этому конфликту только на основе того, что пишут в официальных источниках, типа советских газет того периода - тогда конечно, для вас мои слова будут ложью. Только мне пофиг, ибо я в отличие от вас знаю, что это было на самом деле, ибо информацию получил от первоисточника... ))

(Искатель наслаждений @ 25.11.2011 - время: 15:22) Время действия все-таки не 73-й год, а 72-й (тут уже я неправильно год указал). Конкретнее, насколько он помнит (хотя с тех пор за почти 40 лет мог и что-то подзабыть)
Верю верю
Ну а если что подзабыл-приукрасил не страшно, так без этого хорошо не расскажешь

(ps2000 @ 25.11.2011 - время: 16:41) (Искатель наслаждений @ 25.11.2011 - время: 15:22) Время действия все-таки не 73-й год, а 72-й (тут уже я неправильно год указал). Конкретнее, насколько он помнит (хотя с тех пор за почти 40 лет мог и что-то подзабыть)
Верю верю
Ну а если что подзабыл-приукрасил не страшно, так без этого хорошо не расскажешь
Ну а смысл ему для сына что-то приукрашивать, вот объясните?

Я вам уже сказал: не верите - ваше право. Продолжайте считать, что ничего этого не было, и израильтяне были добрые и пушистые, не смеющие пукнуть без одобрения ООН...

(Искатель наслаждений @ 25.11.2011 - время: 16:49)
Ну а смысл ему для сына что-то приукрашивать, вот объясните?

Я вам уже сказал: не верите - ваше право. Продолжайте считать, что ничего этого не было, и израильтяне были добрые и пушистые, не смеющие пукнуть без одобрения ООН...
Сказал же уже - верю
Приукрашивают все и всегда - чтоб интереснее слушать было
С чего Вы взяли, что я евреев считаю белыми и пушистыми? Вот так и рождаются легенды

Пожалуйста,личная переписка в ПМ
- - - - - - -
Вот кстати может найдутся знакомые лица В 1975 г. в период с августа по 31 декабря усиленная 4 рмп (командир роты гв. ст. лейтенант МухаметзяновН.А., командиры взводов МП - гв. лейтенанты Столяров Г.В., Корнилов В.М., командир ТВ гв. лейтенант Сташевский) выполняла задачи боевой службы в Средиземном море с заходом в порт Тартус (Сирия).
Источник- https://belostokskaya.ru/BS/f_service/BS_1975/
- - -
Виноват,это 1975.Но тоже Балтийская морская пехота.За 1972 поищу еще

(ps2000 @ 25.11.2011 - время: 17:00) Сказал же уже - верю
Приукрашивают все и всегда - чтоб интереснее слушать было
С чего Вы взяли, что я евреев считаю белыми и пушистыми? Вот так и рождаются легенды
ЧТО приукрашивать, не понял? Что евреи блокировали и бомбили Порт-Саид, при этом зацепив наш корабль и лишив жизни 9 человек, причем военнослужащих? Что самолет ихний был сбит нашей эскадрой? Что наши морпехи в бой пошли?
Уважаемый, все эти факты при желании легко проверяются, ибо задокументированы в судовых журналах, архивах воинских частей и пр. Кому надо - тот покопается и разберется. Ну а простые обыватели будут сидеть дальше и думать, что ничего подобного не было и быть не могло, потому-что об этом в книгах и газетах ничего не писали...

(Тепло-техник @ 25.11.2011 - время: 17:09) Пожалуйста,личная переписка в ПМ
- - - - - - -
Вот кстати может найдутся знакомые лица В 1975 г. в период с августа по 31 декабря усиленная 4 рмп (командир роты гв. ст. лейтенант МухаметзяновН.А., командиры взводов МП - гв. лейтенанты Столяров Г.В., Корнилов В.М., командир ТВ гв. лейтенант Сташевский) выполняла задачи боевой службы в Средиземном море с заходом в порт Тартус (Сирия).
Источник- https://belostokskaya.ru/BS/f_service/BS_1975/
- - -
Виноват,это 1975.Но тоже Балтийская морская пехота.За 1972 поищу еще
Спасибо, но не найдутся - мой отец демобилизовался в 73-м, и он служил на ЧФ. Морская пехота была соответственно черноморская, из Севастополя...

ЗЫ: извиняюсь за дремучий офф-топ, если считаете что разговоры об израильско-арабском конфликте неуместны - перенесите их пожалуйста на Историю, например.

(Тепло-техник @ 25.11.2011 - время: 17:09) Виноват,это 1975.Но тоже Балтийская морская пехота.За 1972 поищу еще
Вот и разобрались во всем. Спасибо Тартус то место своего расположения не менял наверное