Юлий Цезарь

У меня есть мнение, что Юлий Цезарь специально позволил себя убить. так-как он страдал многими неизличимыми болезнями и не хотел что-бы его видели немощным и больныи и для укрепления нового строя он просто позволил себя убить.

Это твое личное мнение, и как любое другое, оно заслуживает право на существование. И только. Если же почитать Светония, то видно, что большинство императоров страдали неизлечимыми болезнями(пусть и несмертельными), что не мешало им не только править, но и бороться за власть. А касаемо укрепления нового строя... Не логичнее было бы жить дальше и предпринимать более полезные и действенные меры по его укреплению? Ведь после его смерти началась гражданская война, какое уж тут укрепление?!

Не думаю. Во-первых, он был умный человек (что всеми признается). Во-вторых, судя по воспоминаниям современников - сильный духом. А с собой кончают (не важно, в какой форме: самоубийство или позволить убить) либо люди неумные, либо слабые. Согласитесь, если ума хватает - самоубийство будет слабостью. Так что верится мне в этом с трудом.

В каком-то смысле, да позволил, но не специально. Несомненно он был человеком умным и с сильным духом, но к концу жизни, видимо, настолько уверовал в собственную непогрешимость, что позабыл о том, что он всего лишь человек и его могут желать убить. Богам меры предосторожности ни к чему.

Да, но зачем он тогда распустил свою охрану и игнорировал все предупреждения о заговоре. Хотя есть ещё одна версия-Брут был его внебрачный сын. Но мне кажется что он прост не хотел что-бы великого Цезаря видели больным и слабым и предпочёл уйти в расцвете своего могущества громко хлопнув дверью, и признайте, ему это удалось!

Некоторые считали, что Цезарь сам не хотел дольше жить, а оттого и не заботился о слабеющем здоровье и пренебрегал предостережениями знамений и советами друзей. Иные думают, что он полагался на последнее постановление и клятву сената и после этого даже отказался от сопровождавшей его охраны из испанцев с мечами: другие, напротив, полагают, что он предпочитал один раз встретиться с грозящим отовсюду коварством, чем в вечной тревоге его избегать ( Светоний)

Приближение насильственной смерти было возвещено Цезарю предзнаменованиями.
За несколько дней до смерти Цезарь узнал, что табуны коней, которых он при переходе Рубикона посвятил богам и отпустил пастись на воле, без охраны, упорно отказываются от еды и проливают слезы.
Затем, когда он приносил жертвы, гадатель Спуринна советовал ему остерегаться опасности, которая ждет его не поздней, чем в иды марта.
Затем, уже накануне этого дня в курию Помпея влетела птичка королек с лавровой веточкой в клюве, преследуемая стаей разных птиц из ближней рощицы, и они ее растерзали.
А в последнюю ночь перед убийством его жене Кальпурнии снилось, что в доме их рушится крыша200, и что мужа закалывают у нее в объятиях: и двери их спальни внезапно сами собой распахнулись настежь(Светоний)

Вполне возможно что Цезарь все знал и был готов к смерти.

(Роман @ 25.01.2007 - время: 01:39) У меня есть мнение, что Юлий Цезарь специально позволил себя убить. так-как он страдал многими неизличимыми болезнями и не хотел что-бы его видели немощным и больныи и для укрепления нового строя он просто позволил себя убить.
Нет. В те времена постановка такого диагноза была не возможна. О медицине знали мало.
Это, к стати, не твоё мнение, а рассказ фантастический, как чел один на машине времени попёрся историю исправлять. Хотел Цезаря спасти. А как спас, цезарь ему за это по шее дал.
Только не помню, кто автор рассказа. Но там пишется, что у него рак был.
Так в античные времена Такой диагноз никто бы ему не поставил.

Только симптомы описаные тем-же Свитонием, свидетельствуют о том, что Цезарь был эпилептисиком. Такой-же болезнью, тогда она нызывалась падучей страдал и Александр Македонский. В те времена считалось что это не болезнь, а дар богов, т.к. болели ей великие люди.

Вообще, честно говоря, сочинение Светония есть "желтая пресса" тех времен(те же скандалы, сплетни и слухи про сильных мира сего), но волею судьбы, сейчас это исторический источник. Но это это к слову. Так вот, даже у Светония дается несколько версий того, почему Цезарь позволил себя убить, истинную же причину, знал только Цезарь, так что вся эта дискуссия представляется мне бесплодной. И ради бога, не надо использовать в качестве доводов "если бы", "то тогда бы" - история не терпит сослагательных наклонений. :)

В Италии был проведён эксперемент, и было выяснино что заговорщиков было меньше, или по крайней мере они не все наносили ему удары. Просто потому что они мешали-бы друг гругу и перезали себя.

Может тогда просто лучше владели холодным оружием? :)

Заговорщики окружили его, словно для приветствия.Тиллий Цимбр, взявший на себя первую роль, подошел к нему ближе, как будто с просьбой, и когда тот, отказываясь, сделал ему знак подождать, схватил его за тогу выше локтей. Цезарь кричит: "Это уже насилие!" — и тут один Каска, размахнувшись сзади, наносит ему рану пониже горла. (2) Цезарь хватает Каску за руку, прокалывает ее грифелем, пытается вскочить, но второй удар его останавливает. Когда же он увидел, что со всех сторон на него направлены обнаженные кинжалы, он накинул на голову тогу и левой рукой распустил ее складки ниже колен, чтобы пристойнее упасть укрытым до пят; и так он был поражен двадцатью тремя ударами

Ты не написал про то, что заговорщики сначала отвлекли Марка Антония, что-бы тот не вмешался.

Из его убийц почти никто не прожил после этого больше трех лет и никто не умер своей смертью. Все они были осуждены и все погибли по-разному: кто в кораблекрушении, кто в битве. А некоторые поразили сами себя тем же кинжалом, которым они убили Цезаря

(Роман @ 25.01.2007 - время: 01:39) У меня есть мнение, что Юлий Цезарь специально позволил себя убить. так-как он страдал многими неизличимыми болезнями и не хотел что-бы его видели немощным и больныи и для укрепления нового строя он просто позволил себя убить.
так и про Иисуса говорят: что он специально настрополил Иуду чтобы тот его продал- дабы наконец лишиться своего несовершенного тела и наконец очистить свой дух)))

Я- не читал ни в одном источнике что цезарь как то наивно дал себя уничтожить: таланта проповедника у цезаря не было))))))

(Роман @ 30.01.2007 - время: 21:43) Только симптомы описаные тем-же Свитонием,
Светония следует читать и делить на 10! Это был человек старой власти- то есть оптимат и республиканец. Он всегда принимал до карикатурности однобокую позицию ко всем, кто пытался обновить или изменить власть сенаторов. Катилина у него вышел просто чортом ( точь точькак и в орациях Цицерона) На у цезарь???? Цезать подавно! ведь именно он продолжил дело Силлы и был на стороне Китилины и в реультате просто полодил надгробный камень республике!!!)))

Кас его смерти- елси бы человек знал где упадет- сена бы постилил! В те годы настолько много лидеров и просто народу погибало- чтоэто стало делом привычным и Цезарь был слишком решительным чтобы сковывать себя стразхом

(Saam @ 31.01.2007 - время: 13:14) ; и так он был поражен двадцатью тремя ударами
ну да- классическое описание его смерти. Увы- в позднюю республику я могу вам привести еще кучу щемящих описаний смерти великих людей рима: мария, помпея, цицерона и просто не перечтешь! тобыли решительные и смелые люди которые при необходимости запросто и очень болезненно убивали сами себя. Не думаю что знай они заранее о их кончине- это бы их остановило...

Цезарь действительно способствовал падению Республики, но мне кажется последний гвоздь в её гроб вбили сами римляне, слишком много власти было сосредоточено в руках того, кто правил Римом и не все были честные как Цицирон!

(Роман @ 05.02.2007 - время: 20:03) Цезарь действительно способствовал падению Республики, но мне кажется последний гвоздь в её гроб вбили сами римляне, слишком много власти было сосредоточено в руках того, кто правил Римом и не все были честные как Цицирон!
НУуу не способствовал а буквально прекратил ее существование))) Способствовали ДО него- другие: Силла ( он первый был с сильной замашкой к монархии нового типа- от бога) а затем куча генералов ( Марий, Помпей, Марк Антоний) Именно сосредоточение власти у генералов- породиило такую фигуру как Цезарь: то есть на его время уже ничто не мешало перейти Рубикон и вторгнуться в Рим- до него это уже сделал Силла и пытались сделать другие.

Убили его не римляне. НЕ плебеи во всяком случае. Убили именно представители старой власти- сенаторы. Потому что времена республики еще свежи в памяти были. Народ воспринял смерть Цезаря как трагедию ( Цезарь раздал земли и очень многое в быту поменал)