Возможный конфликт в Европе летом 1945 г.

(sxn3563332777 @ 22-06-2020 - 00:35)
Про эту фултонскую речь любила заворачивать вся совковая пропаганда, особенно сталинская
А почему бы и не заворачивать, если западные "партнёры" так роскошно подставились, и их можно было обвинять в агрессивных намерениях и объявлении холодной войны первыми.

(sxn3563332777 @ 22-06-2020 - 00:35)
На самом деле эта речь стала ответом на попытки Сталина установить "железный занавес" в Европе, да и во всем мире

А что ему еще оставалось, как не пытаться весь мир под себя перестроить?

Разрушенная войной, авторитарная страна с такой историей - что она могла предложить Европе и всему миру?
Более высокий уровень жизни?

Потому: или самой подстроиться под окружающую действительность, или попытаться "прогнуть" весь мир под себя.

Это вопрос выживания - "мы или они".


(sxn3563332777 @ 22-06-2020 - 09:44)

....довольно часто раздаются крикливые заявления оголтелых реваншистов-ревизионистов, сожалеющих, что непобедимая, победоносная и легендарная Советская Армия...не сбросила вялых немощных союзников в мутные воды Ла-Манша...

Воеваки мамкины. Бойцы клавиатурные. Эксперты диванные.

Вот ещё - слушать таковых. )))

Если бы могли сбросить - сбросили бы. Не сбросили - значит не было такой возможности.

(Erica_XX @ 22-06-2020 - 13:56)
(sxn3563332777 @ 22-06-2020 - 00:35)
Про эту фултонскую речь любила заворачивать вся совковая пропаганда, особенно сталинская А почему бы и не заворачивать, если западные "партнёры" так роскошно подставились, и их можно было обвинять в агрессивных намерениях и объявлении холодной войны первыми.
И в чем же заключалась эта их (западных союзников), по Вашим словам, т.н. "роскошная подстава"?

Западные союзники все же больше всегда были уверены в доктрине Дж. Кейнса, что обязательно выиграют в мирном сосуществовании со своими могучими настоящими экономиками и технологиями против неполноценной ублюдочной совковой диктатуры с ее людоедскими лагерными методами внеэкономического принуждения

А что ему еще оставалось, как не пытаться весь мир под себя перестроить?

Разрушенная войной, авторитарная страна с такой историей - что она могла предложить Европе и всему миру?
Более высокий уровень жизни?

Потому: или самой подстроиться под окружающую действительность, или попытаться "прогнуть" весь мир под себя.

Это вопрос выживания - "мы или они".


Воеваки мамкины. Бойцы клавиатурные. Эксперты диванные.

Вот ещё - слушать таковых. )))

Если бы могли сбросить - сбросили бы. Не сбросили - значит не было такой возможности. Отнюдь

Скорее всего, Сталин уже 22.06.1941 г. понял, что безнадежно все проиграл навсегда

И все его послевоенные потуги, угрозы, мышиная возня и, самое главное в политике "Железного Занавеса", в отличие от пресловутого западного "санитарного кордона" (как против особо смертельно опасных заразных больных) 20-х -- 30-х годов - это признание полной ублюдочности, неполноценности и полнейшей неконкурентоспособности совка

Ну, если СССР по всем параметрам проигрывал в 60-е - 80-е годы даже совсем нищим и бестолковым (по западным меркам) СФРЮ, ВНР, ГДР, ЧССР и ПНР

(sxn3563332777 @ 22-06-2020 - 13:15)
И в чем же заключалась эта их (западных союзников), по Вашим словам, т.н. "роскошная подстава"?

По мнению советского руководства, повторяемого в довоенной прессе, империалистические войны не объявлялись, а просто начинались.
И тут одна из сторон своей агрессивной риторикой даёт повод пропаганде противоположносй стороны объявить себя агрессорами.

В то время как советская сторона вела речи лишь о мире, и "вынужденно" должна была реагировать на чужие агрессивные заявления, "а мы чо - мы ничо", это вон агрессоры. а мы лишь реагируем, и неважно что происходило на самом деле.

Это как в детективе - тот, кто грозился убийством кому-то, кого потом таки убили, попадает под подозрение прежде всего.

"Мир - это война"

"Свобода - это рабство"

"Демократия - это концлагерь"

"Мы всегда только вынужденно оборонялись, будучи невинной беззащитной беспомощной жертвой кровожадных вероломных агрессоров, вот так и получилось как-то так незаметно захватить пол-мира"

"Мы так будем бороться за мир во всём мире, что от него камня на камне не останется!"

(с) Л. И. Брежнев. Вроде бы. Но это неточно...)))

Не, Брежнев - это "сиськи-масиськи", "Малая Земля", "Возрождение", "Целина", "Экономика должна быть экономной"

Смех смехом, но он очень удачно подружился со стариком Р. Никсоном в 1972 г., заключил договор СНВ-1, запустил "Союз-Аполлон" и начал очень интересную разрядку-детант

И в 1975 г. подписал Хельсинкские Соглашения, с которых началось бурное формирование Хельсинкских групп, настоящая борьба правозащитников за права человека, т.е. как раз стали сначало тихо и незаметно разваливаться СССР и страны Варшавского договора и "народной демократии"

А вот эта поговорка про "борьбу за мир камня на камне" появилась при воцарении Ю. Андропова-Питекантропова

Так что фактически Союз с "миром социализма" начал разваливать именно Брежнев

Так что, прояснился ли вопрос о вероятности войны между союзниками летом 1945? ))

Мы не проясняем вопрос вероятности

Просто стараемся трезво оценить шансы сторон в гипотетическом конфликте, пытаясь вывести на чистую воду слишком уж ретивых реваншистов-альтернативщиков

Вывести на чистую воду слишком уж ретивых реваншистов-альтернативщиков?????? Серьёзно??? )))

Не стоит так всерьёз воспринимать читателей маклатуры о попаданцах, типа такого:

"Звонок, поступивший на мобильный застрявшего в пробке менеджера среднего звена Виталия Дубинина, не сильно отвлек его от мыслей о грядущем отпуске. Но все изменилось, когда он понял, что на другом конце «провода» Иосиф Сталин... Что скажет Отцу народов наш современник за три дня до трагического начала Великой Отечественной войны? Сможет ли эта информация снизить потери Красной армии в пограничном сражении?"

""Перезагрузка" вернула Виталия Дубинина в будущее. Информация, переданная им Сталину, в корне поменяла ход истории. Великая Отечественная закончилась на два года раньше, Советский Союз выстоял. Только вот Третьей мировой, где бывшие союзники стали врагами, избежать не удалось. Однако Красная армия все-таки расписалась на стенах Капитолия.





Мастера махания кулаками после драки, 80-го уровня...))))

Нууууу, такого мусора минус 80-го уровня всегда хватало во все времена

Некоторые еще Донцову с Марининой и Устиновой читывают

Ровно 70 лет назад Пхеньян врезал по ошеломленным южанам по-жуковски

Автор: В. Головнин, журналист, г. Токио, Япония

"Ровно 70 лет назад, 25 июня 1950 года, обученные по советскому образцу и вооруженные советским оружием войска КНДР легко прорвали линию размежевания по 38 параллели и перешли в могучее наступление на Юг, находившийся (по договоренностям союзников) под американским контролем. На стороне армии северокорейского правителя Ким Ир Сена был невероятный перевес сил — у южан, например, танков не было вообще. И почти никакой военной авиации. Беспечные американцы совершенно не ожидали такого развития событий и верили в прежние договоренности с тов. Сталиным о полюбовном разделе Кореи, бывшей японской колонии.

В чем-то они были правы: Иосиф Виссарионович поначалу не одобрил предложение товарища Ким Ир Сена, поскольку опасался атомной войны со Штатами. Но потом с осторожностью (мы как бы не участвуем, это внутренний конфликт) дал отмашку — уж больно заманчивой выглядела беззащитная южная Корея, откуда американцы по договоренности с Москвой после капитуляции Токио уже в основном вывели свои войска.
Захват Кореи казался делом простым — и Советский Союз исполнял мечту времен Николая Романова. Зона контроля СССР приближалась вплотную к Японии, их разделял бы только узенький Цусимский пролив. А дальше — как дело пойдет: Японию тогда сотрясало мощное просоветское левое движение.

Короче, 25 июня Пхеньян врезал по ошеломленным южанам по-жуковски, с могучей артподготовкой, а 28 июня ныне легендарная в КНДР 105-танковая бригада, переименованная потом в дивизию, взяла Сеул! Укомплектована она была советскими танками Т-34. КНДР, кстати, тогда провозглашала именно Сеул столицей единой социалистической Кореи. Произошел захват практически всей южной части полуострова, а потом — американский контрудар и полный разгром армии Ким Ир Сена. Замысел рушился, и на север Кореи были введены неисчислимые китайские войска, именовавшиеся «добровольцами». СССР ограничивался летчиками, советниками и финансированием-снабжением.

Американцы за пулеметами сходили с ума (говорят, даже буквально) от бесконечно двигавшихся на них людских волн китайцев, бесстрастно идущих на смерть. «Добровольцы» из КНР не дали лопнуть кровавой авантюре, все завершилось перемирием на все той же 38-й параллели. И созданием там демилитаризованной зоны — не имеющей аналогов на Земле заросшей диким лесом широкой полосы земли с невероятным количеством мин разных лет, коварных ловушек и ловчих ям. А два корейских государства до сих пор находятся в состоянии войны — что дает как бы юридическое право разорвать перемирие в любой момент..."

См.

https://www.facebook.com/vasily.golovnin/po...129444587136787

А вот официальная пропаганда КНДР активно не признаёт, что они первые напали на южан.
Уверяют. что это западные марионетки первыми напали. Хотели, наверное, дойти до Пхеньяна и захватить гору Пэктусан.
Прямо как белофинны "напали" на СССР под деревней Майнила, хотели дойти до Москвы.. захватить Сибирь и Дальний Восток...))))

Во всех странах пропаганда только для этого и содержится за сумасшедшие народные денежки, пока народ загибается от голодухи и нищеты

(sxn3563332777 @ 27-06-2020 - 01:04)
Во всех странах пропаганда только для этого и содержится за сумасшедшие народные денежки, пока народ загибается от голодухи и нищеты
В КНДР пропаганда самая смешная.

Начиная от журнала "Корея", где каждое слово можно "отливать в граните" (с), со специфически-=смешным азиатским русским, до совсем уже трэшового ресусра в ЖЖ: juche-songun.livejournal.com

Там такие перлы попадались, особенно ранее.

В последние годы этот журнал далеко не так интересен, как шутили читатели, после расстрела предыдущего ведущего новые не дотягивают.

Истые юмористы выписывали этот журнальчик еще в советские времена, особенно в 70-е - 80-е годы

Тогда это была просто неисчерпаемая кладезь неподдельного вкуснейшего улета, утонченнейшего наслаждения и полнейшего трэша для настоящих гурманов, снобов и ценителей

Вот прямо с самой обложки совершеннейшая укатайка, пир интеллекта, душа радуется, расцветает и распускается невиданными диковинными цветами махровыми дивного неповторимого неведомого дотоле прямо-таки божественного аромату

Не, Соловьеву со Скабеевой и Киселевым до них, как до Луны на рогозин-батуте

А на чучхе-сонгуне такие перлы тоже попадаются, от того как вождь нашел точку смазки для девушки-станочницы на заводе, до того, как молодой тракторист "сделал юн" великому вождю, который, по своему обычаю, приехал поруководить на местах и раздать ценные указания по еще более лучшему снабжению граждан страны полезными и вкусными пищепродуктами, на зависть южным марионеткам.

Все девушки-станочницы всегда ждут-не дождутся любимого предводителя, ибо только Мудрый Вождь и Учитель так ловко, скоро и точно найдет оную ключевую точку смазки, "точку Ын"

Иначе вся ударная работа во славу партии и правительства будет безнадежно сорвана и предательски провалена

Вот почему у этих тупых южных американских марьонеток так никогда ничего не получается и никогда не получится!

Им некому найти девушкам-станочницам "точку Ын"

Оттого-то этим тупым южным американским марьонеткам и пришлось, потерпев окончательное фиаско в борьбе с поиском "точки Ын", за бешеные деньги уволить всех девушек-станочниц и заменить их, таких живых, теплых, мягких, податливых, смешливых и непосредственных, этими бездушными железяками-компьютерами, создав все эти примитивные убогие безлюдные автоматизированные-компьютеризованные производства, САПР, АСУ ТП, ГАПы и прочие предсмертные судороги и конвульсии мира наживы и чистогана

Думаете, это какая-нибудь "марионетка марионеток" распространяет всякие лжи о Трудовой Прартии Кореи и её руководителях? Они сами!



Возбуждение девушки-станочницы. Ким Чен Ир находит точку смазки

https://juche-songun.livejournal.com/138035.html

А каменты доставляют не менее основной статьи.