Установление истинной картины исторических событий

Сам факт того ,что дошедшие до нас сведения о тех или иных исторических события во многом грешат неточностью является фактом в принципе бесспорным. Причины таких ошибок и искажений могут быть самыми разнообразными. Но вот почему бы не задуматься ,а что собственно нам в конечном итоге дает такое копание в событиях прошлого? Каковы причины, которые заставляют нас не только подвергать критике ту или иную информацию и стараться самим востановить картину прошлого? Удовлетворение жажды знаний? Поиски справедливости? Зарядка для ума?
Хотелось бы услышать и ваше мнение

"Тот, кто не помнит прошлого, не имеет будущего"(С)
Есть такая штука - "связь времён". Гораздо комфортнее жить (и отдельному человеку, и стране в целом), опираясь на плечи предков.
Поэтому-то и любая новая страна (особенно маленькая и не-авторитетная) сразу по создании начинает переписывать историю "под себя", в попытках придать себе вес.
На постсоветском пространстве - это прибалты, Украина, Грузия и т.п. Причём есть чёткая корреляция между отсутствием авторитета у страны в мире - и уровнем фальсификаций истории в ней. Яркий пример, кроме уже набивших оскомину "древних укров", - "Великая Албания" :-).

Ну и плюс к этому - "территориальные претензии", которые спокон веку возникают после "исторических исследований".

Получается интересно. Пересмотр истории идет сугубо по практическим причинам и при этом решающее значение имеет наличие средств и возможностей внедрить создаваемую версию прошлого.

(fydfdf11 @ 13.02.2008 - время: 16:34) Получается интересно. Пересмотр истории идет сугубо по практическим причинам и при этом решающее значение имеет наличие средств и возможностей внедрить создаваемую версию прошлого.
Разумеется. Если речь идёт об "фолк-хистори", то есть сильно упрощённом и политизированном пересказе исторических событий для масс.

А чтобы понять, "как было", надо серьёзно изучать вопрос. Вот, скажем, "камень преткновения" на форуме - "пакт Молотова-Риббентропа". Оценки - самые разные, меняются полярно в зависимости от эпохи и страны. А. между тем, это историческое событие неоднозначно, имеет богатую предысторию, далеко идущие последствия. Но разве обывателю интересно, что привело к подписанию этого документа? Интересно, какие есть аналоги у него? Нет. Гораздо больше обывателя занимает "виновность" сторон перед эфемерным "человечеством". То, что историкам вообще неважно, так как является чисто политической, причём "пост-фактум", оценкой событий.

(CryKitten @ 13.02.2008 - время: 10:35)"Тот, кто не помнит прошлого, не имеет будущего"(С)

С позиции логики, "поиск корней" абсурден, можно оправдать археологию, но дрязги по поводу: чья хата стояла на этом месте в ледниковый период...

(CryKitten @ 13.02.2008 - время: 10:35)Есть такая штука - "связь времён". Гораздо комфортнее жить (и отдельному человеку, и стране в целом), опираясь на плечи предков.
Поэтому-то и любая новая страна (особенно маленькая и не-авторитетная) сразу по создании начинает переписывать историю "под себя", в попытках придать себе вес.

Этот вопрос скорее к психиаторам (или педиаторам), чем к историкам. Так как прослеживается любопытная аналогия с... детским садом. Все дети хотят иметь бОльших, сИльных, Умных родителей, а если их нет, то придумывают... Ну а в среднем возрасте, многим уже плевать на предыдущее поколение. (Европа - в среднем возрасте ~1600, наиболее адекватная по части "корней")
Получается интересно. Пересмотр истории идет сугубо по практическим причинам и при этом решающее значение имеет наличие средств и возможностей внедрить создаваемую версию прошлого.
Ужо мёртвый пример, фаш. Германия. Потребность в идее, сама идея, ну и на последок, поиск доказательств.

"пакт Молотова-Риббентропа"
А самый главный тезис? "Историю пишет победитель..."

Меня очень часто поржает, что целью такого истористроения является чистейшей воды потребительство. То есть если народу на сегодняшний день в принципе то что ему об истории поведали на хлеб насущный зарабатывать не мешает-пускай будет.

(.223 FMJ @ 13.02.2008 - время: 22:08) (CryKitten @ 13.02.2008 - время: 10:35)Есть такая штука - "связь времён". Гораздо комфортнее жить (и отдельному человеку, и стране в целом), опираясь на плечи предков. Поэтому-то и любая новая страна (особенно маленькая и не-авторитетная) сразу по создании начинает переписывать историю "под себя", в попытках придать себе вес.Этот вопрос скорее к психиаторам (или педиаторам), чем к историкам. Так как прослеживается любопытная аналогия с... детским садом. Все дети хотят иметь бОльших, сИльных, Умных родителей, а если их нет, то придумывают... Ну а в среднем возрасте, многим уже плевать на предыдущее поколение. (Европа - в среднем возрасте ~1600, наиболее адекватная по части "корней")
Нет, этот вопрос скорее к социальным психологам... Откуда у довольно большого числа людей такое пренебрежение историей, откуда смысл жизни, заключающийся в "рубле бабла"?

При этом почему-то страны, имеющие силы проводить независимую политику, уделяют своей истории огромное внимание... Вообще, разговоры о том, что "история никому не нужна" - мне напоминают сцену с вором, который, шаря в ваших карманах, одновременно убеждает вас, что беспокоиться нет причин.

на хлеб насущный зарабатывать не мешает-пускай будет.
(CryKitten @ 14.02.2008 - время: 11:33)Откуда у довольно большого числа людей такое пренебрежение историей, откуда смысл жизни, заключающийся в "рубле бабла"?
Вы уж простите меднолобого невежду,.. но никак, не могу понять, откуда всплыла тема о "рубке бабла"???
Или имеете в виду, что человек, вместо изучения "корней", гонится за "длинным рублем"? Так одно другому никогда не мешло, да и темы - абсолютно параллельны...

Ну вот давайте раберем простейший пример. Становление советской власти, моих предпков, что по отцовской, что по материнской линии жестко преследуют, по несоответсвию времени, назовем это так. Я в теме как почему и когда это происходило, более того, я нашел именно по моим предкам конкрентые докуенты. Что я испытываю? Бессилие от того что прошлое легло именно так? Да есть такое. Но тут же возникает некий сугубо потребительский момент, если таких пострадавших множество, а мы сегодня в этом покаялись, что мы получим? Правду в учебниках? Конкретное возмещение ущерба? Знание совего места в общей картине? Таких вопросов множество.
А в принципе нет ничего удивительного, история выхватыает значимое и передает дальше. ноо меняет при этом варианты согласно времени их опубликования.

(.223 FMJ @ 13.02.2008 - время: 21:08) "пакт Молотова-Риббентропа"

А самый главный тезис? "Историю пишет победитель..."
Историю пишет современник, а переписывают и сочиняют небылицы его неблагодарные потомки. Мало, что-ли мифов вышло из под пера ненешних ревизионистов? И чем дальше, тем больше!

А очевидцам и участникам событий "баки" не забьешь! Сами через все прошли, сами все увидели и пережили.

(SKARAMANGA-1 @ 29.02.2008 - время: 19:00) А очевидцам и участникам событий "баки" не забьешь! Сами через все прошли, сами все увидели и пережили.
Ну по значимым событиям их не так уж и много, а уж тех кто по тем или иным причинам не побоиться выдать подлинную версию так вообще единицы.
Мне вообще кажется ,что вот уйдет поколение второй ировой войны и на нас хлыне колоссальный поток документированного негатиа про войну и её причины, а так же цене победы.

(fydfdf11 @ 12.02.2008 - время: 17:50)Сам факт того ,что дошедшие до нас сведения о тех или иных исторических события во многом грешат неточностью является фактом в принципе бесспорным. Причины таких ошибок и искажений могут быть самыми разнообразными. Но вот почему бы не задуматься ,а что собственно нам в конечном итоге дает такое копание в событиях прошлого? Каковы причины, которые заставляют нас не только подвергать критике ту или иную информацию и стараться самим востановить картину прошлого? Удовлетворение жажды знаний? Поиски справедливости? Зарядка для ума?
Хотелось бы услышать и ваше мнение
На мой взгляд, главное, для чего необходимо изучать историю, выявлять ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ И ИСТИННУЮ ПОДОПЛЕКУ тех или иных событий нужно прежде всего для того, чтобы изучив ошибки прошлого, не повторить их в будущем. И как раз для того, чтобы этого понимания не было, история как раз и искажается в угоду власть имущим. Рассмотрим это на примере:
общеизвестно, что при Сталине страна совершила невиданный экономический рывок перед войной и буквально за 5 лет преодолела последствия Великой Отечественной войны. Как это объясняется сейчас? Причина этого, по мнению историков, большинство из которых смело можно называть лжецами, в том, что в СССР была создана система рабской эксплуатации труда людей (ГУЛАГ и т.д...) Но ведь, изучив хотя бы историю древнего мира или, к примеру, вопрос эффективности труда тех же военнопленных, можно прийти к совершенно однозначному выводу: когда человек трудится из под палки, эффективность его труда КРАЙНЕ НИЗКА. Те же самые немецкие военнопленные во время восстановления страны после войны отнюдь не проявляли чудеса производительности труда, а ведь немцы славятся как очень работящий и трудолюбивый народ! Отсюда можно сделать вывод: причины невиданных темпов экономического роста довоенного и послевоенного сталинского СССР лежат не в принудительном труде, а В ЧЕМ ТО ИНОМ. Встает вопрос: в чем? Тогда уже нужно брать и изучать принципы организации экономики при Сталине, в частности, знаменитую политику снижения цен. А если у Вас в голове есть сложившийся стереотип о том, что причина эффективности сталинской экономики - принудительный труд, то Вы даже не станете браться за изучение экономических принципов, которые применял Сталин! Вот Вам результат целенаправленного искажения истории. Вы только вдумайтесь: мы уже 17 лет в России "хотим сделать как лучше, а получается как всегда" и до сих пор в стране есть масса экономических проблем, в то время как, обладая правдивой и непредвзятой информацией о принципах работы сталинской экономики мы бы просто не допустили экономического кошмара 90-х годов! Вот, на мой взгляд, в чем важность истории: знать прошлое и выявлять ошибки, приведшие к тем или иным негативным последствиям с целью недопущения этих ошибок в настоящем и будущем.

(zhekich @ 10.03.2008 - время: 18:35) общеизвестно, что при Сталине страна совершила невиданный экономический рывок перед войной и буквально за 5 лет преодолела последствия Великой Отечественной войны. Как это объясняется сейчас?

Не знаю как это называется сейчас. Но в школе, в начале 70-х нам рассказували, что мы живём (более 25 лет прошло) хуже чем например в Германии, потому что у нас была жестокая Отечественная война последствия которой не ликвидированы ло сих пор (более 25 лет прошло) а ФРГ помогали США. Впрочем мы как отставали от Германии-ФРГ-Германии, так и отстаём.

Те же самые немецкие военнопленные во время восстановления страны после войны отнюдь не проявляли чудеса производительности труда, а ведь немцы славятся как очень работящий и трудолюбивый народ!Советский, а тем более военный прораб сумеет понизить производительность труда любого рабочего. Про снабжение и так ясно. Стройка это не только и не столько чернорабочие, это ещё управление и снабжение Производительность восточных немцев была ниже чесм западных.
Тем не менее долгое время дом построенный немцами котировался выше остальных.

Врать не надо.

согласен с veqra. Немцы строили неплохо, моя бабушка как молодй специалист попала по распределению на объект ,который возводили немцы. Каких то чудес качества и профессионализма она не вспоминает ,но уровень был горвздо лучше чем у нас.