Сталинские репрессии

(Люба Ракета @ 09.11.2012 - время: 12:54)
Во-вторых ,18 декабря 1944 года (война с Японией в самом разгаре!) Верховный Суд США признал приказ 9066 незаконным.
А компенсации до сих пор добиваются.

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 12:56)
Ты издеваешься? То есть по твоему все чайнатауны тоже выселили? Скажи мне, как американцы отбирали японцев для лагерей? Как национальность определяли?

(Crazy Ivan @ 09.11.2012 - время: 16:57)
Скажи мне, как американцы отбирали японцев для лагерей? Как национальность определяли?
То что в американском паспорте нет графы национальность, или там написано, американец, не означает, что национальность твоя никому не известна. В ФБР, миграционной службе и в Соц службе всегда имеется более менее полная информация о легальных мигрантах и гражданах США.

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 13:06)
То что в американском паспорте нет графы национальность, или там написано, американец, не означает, что национальность твоя никому не известна. В ФБР, миграционной службе и в Соц службе всегда имеется более менее полная информация о легальных мигрантах и гражданах США.
Тогда кто в Америке считался японцем? Тот кто имел японское гражданство?

(Crazy Ivan @ 09.11.2012 - время: 17:37)
Тогда кто в Америке считался японцем? Тот кто имел японское гражданство?
Японец по национальности в нашем понимании этого слова. Она обязательно указывается в миграционной карточке и при переписи населения.

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 13:42)
Японец по национальности в нашем понимании этого слова. Она обязательно указывается в миграционной карточке и при переписи населения.
А туда человек сам указывает национальность? Притом какая миграционная карточка, если депортировали даже детей родившихся в США, если считали их японцами.

(Crazy Ivan @ 09.11.2012 - время: 17:44)
А туда человек сам указывает национальность? Притом какая миграционная карточка, если депортировали даже детей родившихся в США, если считали их японцами.
Честно говоря не очень хорошо знаю как обстояло дело тогда. Но при переписи населения национальность точно указывается. Со слов конечно. Но все прибывшие в США конечно изначально указывали свою национальность. Я тебе говорю, что интернировали только японцев. Если бы с твоих слов интернировали всех азиатов, то там больше миллиона было бы одних китайцев.

Ну ладно. А какое отношение граждане США японского происхождения имеют к атаке на Перл Харбор?

(Crazy Ivan @ 09.11.2012 - время: 18:01)
Ну ладно. А какое отношение граждане США японского происхождения имеют к атаке на Перл Харбор?
Никакого. Это была акция, нарушающая права человека, в чем Правительство США официально призналось, принесло свои извинения и выплатиоло компенсацию. Собственно и весь мир принал эту акцию противозаконной.

А ты как считаешь?

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 14:18)
А ты как считаешь? Все зависит от мотива. Мотив американцев - месть нации за Перл Харбор. Ведь нет никаких доказательств что Япония высадится на побережье США и начнет ее завоевывать. О ненависти к нации говорят и высказывания конгрессменов. «Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (японцев – О. Н.) был здесь. Они – опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения, являются ли они американскими гражданами, – они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли». расистское заявление не правда ли? Или так: Известный журналист Г. Маклемор после Пёрл-Харбора буквально бился в истерике: «Я за немедленную высылку всех японцев с западного побережья вглубь страны. Причём отнюдь не в привлекательную местность. Давайте погоним их туда и скучим на самых скверных землях. Зажмём их в тисках нужды, пусть им будет плохо, пусть они голодают и подыхают там… Я лично ненавижу япошек. Всех до единого!» Ты чего-нибудь слышал от нашего правительства в адрес крымских татар или кого-нибудь еще? А вот сталинские депортации проводились с целью исключить попадание этих народов в зону немецкой оккупации. По сему депортацию лиц похожих на японцев в США я считаю неоправданной, а депортацию в СССР оправданной. Разницу в стандартах я объяснил.

Это не месть.
Это мера предосторожности.
И надо сказать разумная.
И можно поспорить о ее жестокости - их переселили в лагеря с НОРМАЛЬНЫМИ условиями жизни, с государственным содержанием.
Смею предположить что нашему свободному колхознику или даже рабочему условия жизни бедных японцев могли показаться райскими.
Американцы безусловно понималди незаконность данного деяния, но они тоже отлично понимали, что проще выплатить сколько то там миллионов по окончании войны, чем всю войну иметь головную боль из за пятой колонны. Даже гипотетической.
На хрен рисковать то?

(Lesly Nilsen @ 09.11.2012 - время: 15:09)
Это не месть.
Это мера предосторожности.
И надо сказать разумная.
Вот мы и подошли к выселению немцев из Поволжья

(Marinw @ 09.11.2012 - время: 15:35)
(Lesly Nilsen @ 09.11.2012 - время: 15:09)
Это не месть.
Это мера предосторожности.
И надо сказать разумная. Вот мы и подошли к выселению немцев из Поволжья Не путайте разные вещи. Японцы в американских лагерях содержались гораздо лучше чем советские люди на воле. И депортация поволжских немцев не может быть оправдана только по своему определению. Ее совершила ось зла, а японцев ось добра.

Art-ur, А что скажете про выселение немцев из западных российских губерний в первую мировую войну?

(Crazy Ivan @ 09.11.2012 - время: 18:33)
Все зависит от мотива. Мотив американцев - месть нации за Перл Харбор. Ведь нет никаких доказательств что Япония высадится на побережье США и начнет ее завоевывать. О ненависти к нации говорят и высказывания конгрессменов. «Я не хочу, чтобы кто-нибудь из них (японцев – О. Н.) был здесь. Они – опасный элемент. Нет способов, чтобы определить их лояльность… Не имеет никакого значения, являются ли они американскими гражданами, – они всё равно японцы. Американское гражданство не говорит о лояльности. Мы всегда должны проявлять беспокойство по поводу японцев, пока они не стёрты с лица Земли». расистское заявление не правда ли? Или так: Известный журналист Г. Маклемор после Пёрл-Харбора буквально бился в истерике: «Я за немедленную высылку всех японцев с западного побережья вглубь страны. Причём отнюдь не в привлекательную местность. Давайте погоним их туда и скучим на самых скверных землях. Зажмём их в тисках нужды, пусть им будет плохо, пусть они голодают и подыхают там… Я лично ненавижу япошек. Всех до единого!» Ты чего-нибудь слышал от нашего правительства в адрес крымских татар или кого-нибудь еще? А вот сталинские депортации проводились с целью исключить попадание этих народов в зону немецкой оккупации. По сему депортацию лиц похожих на японцев в США я считаю неоправданной, а депортацию в СССР оправданной. Разницу в стандартах я объяснил.
Вот только не надо выдавать позицию некоторых политиков и журналистов за официальную позицию Правительства США. Давай, в таком случае, будем считать позицию В.В. Жириновского офциальной позицией Правительства РФ. Ты не против?


Постановление № 1428-326сс Совета Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) о выселении корейского населения из пограничных районов Дальне-Восточного края

21 августа 1937 г.

Совет Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляет:

В целях пресечения проникновения японского шпионажа в Дальне-Восточный край провести следующие мероприятия:

1. Предложить Дальне-Восточному крайкому ВКП(б), крайисполкому и УНКВД Дальне-Восточного края выселить все корейское население пограничных районов Дальне-Восточного края:...

Ни о каком попадании в зону оккупации нет речи. Всех лиц корейской национальности заочно обвинили в прояпонском шпионаже и все. То есть обвинили по национальному признаку. А это нацизм. Или нет? Правительство СССР документально подтвердило, что все корейцы - предатели.

(Яромир @ 09.11.2012 - время: 19:46)
Art-ur, А что скажете про выселение немцев из западных российских губерний в первую мировую войну?
Во всех подобных случаях мое мнение не изменится.

(Art-ur @ 09.11.2012 - время: 17:04)
А это нацизм. Или нет?
Нет ! Нацизм (национал-социализм) существовал только в Германии.
Правительство СССР документально подтвердило, что все корейцы - предатели. Корейцы были административными переселенцами -им полагались компенсации для обустройства на новом месте.

Народ, нацизма не существовало нигде. В Германии правящей партией была Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
И господствующей идеологией был национал-социализм.
Вы это знаете не хуже меня и поэтому, пожалуста не употребляйте всяких сленговых словечек типа рашка, нацизм, пиндосия.
Культурные вроде люди.

Нашла в одном месте. Орфографию не меняла.


В ходе социальной селекции получен уникальный продукт: либерально ориентированный, искренний свободолюбивый болван.

Вы можете раздеть страну и уморить ее голодом - но скажите болвану, что виноват в развале страны Сталин, и у болвана вспыхнет красная лампочка совести.
Вы можете своровать все недра земли, но скажите болвану, что коммунисты убили в лагерях сто миллионов, а вы спасаете недра от произвола - и интеллигенты вам будут целовать пятки как спасителям народного добра.

Недавно читал в сети сообщение взволнованной дамы (поэтессы): Гитлер убил 35 млн русских, а Сталин – 60 млн! Красная лампочка в сознании дамы вспыхивает не переставая – у дамы пожар совести! Никаких умственных сил не остается на то, чтобы сложить эти две цифры и, получив 95 млн убитых, вычтя их из населения страны, спросить себя, кто же сажал в это страшное время картошку.
Но такой анализ для либерального наблюдателя чрезмерен.
https://oper.ru/news/read.php?t=1051611342

(Lesly Nilsen @ 09.11.2012 - время: 20:44)
Народ,
Культурные вроде люди.
Проблема в том , что либералы себя народом не считают. Они выше... А в разговоре с "ватниками" чего ж церемониться ...