Сталинские репрессии
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 12:11:28 AM
(muse 55 @ 06.11.2012 - время: 19:32)
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 19:12)
С остальным, как я понял Вы согласились
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 19:12)
Много
У каких то народов была такая мера измерения количества....
С остальным, как я понял Вы согласились
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 2:04:02 AM
(muse 55 @ 06.11.2012 - время: 18:58)
(Art-ur @ 06.11.2012 - время: 17:51)
Спасибо. Мне остается только добавить Артуру.
Да, такая статья существовала и исполнялась. Основания для этого были. Преступник должен знать что в случае его побега семью выселят в Сибирь. Не за решетку, не в камеру, а в отдаленный участок. Назвать их совсем невиновными нельзя. Наказанию подлежали только совместно проживающие, которые ничего знать не могли. Существует ли сегодня такая практика? Да существует. В Израиле наказанию подлежат родственники террористов. Ведь и у террористов существует практика поддержание семей погибших шахидов, выплаты им вознаграждений. Так что все оправдано для данного конкретного времени.
(Art-ur @ 06.11.2012 - время: 17:51)
"Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет."
как тебе? Предположи что за коммунистическую аитацию положен срок 10 лет и тебя посадили. Ну это ладно за идею и посидеть можно, но представь что твою дочь за тебя сослали в Сибирь на 5 лет. Это нормально?
Вы немножко исказили смысл Преступления и наказания :58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.
Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет.
А надо было членов семьи в Крым отправить ?
Спасибо. Мне остается только добавить Артуру.
Да, такая статья существовала и исполнялась. Основания для этого были. Преступник должен знать что в случае его побега семью выселят в Сибирь. Не за решетку, не в камеру, а в отдаленный участок. Назвать их совсем невиновными нельзя. Наказанию подлежали только совместно проживающие, которые ничего знать не могли. Существует ли сегодня такая практика? Да существует. В Израиле наказанию подлежат родственники террористов. Ведь и у террористов существует практика поддержание семей погибших шахидов, выплаты им вознаграждений. Так что все оправдано для данного конкретного времени.
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 2:06:06 AM
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 18:51)
Хватит уже на меня клеветать и делать недружественные подколки. Это насчет "сердцем". Я такое нигде не писал.
Были репрессии
Я как уважаемый Crazy Ivan сердцем их делаю.
Хватит уже на меня клеветать и делать недружественные подколки. Это насчет "сердцем". Я такое нигде не писал.
DELETED
Акула пера
11/7/2012, 8:36:46 AM
(Lesly Nilsen @ 04.11.2012 - время: 13:45)
Народ.
Ч то вокруг репрессий много разговоров, но все вокруг и около.
Так вот, вопрос: _ а официально то чем репрессии мотивировались? диктатурой пролетариата. Как-то все про это говорить не хотят. Диктатура - подразумевает - насилие. Что не понятного?!
Народ.
Ч то вокруг репрессий много разговоров, но все вокруг и около.
Так вот, вопрос: _ а официально то чем репрессии мотивировались? диктатурой пролетариата. Как-то все про это говорить не хотят. Диктатура - подразумевает - насилие. Что не понятного?!
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 12:25:00 PM
(Crazy Ivan @ 06.11.2012 - время: 22:06)
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 18:51)
Неужели Вы бессердечный человек
Все делаете только по уму, без души, без чувств, без эмоций.
Неужто и перед женитьбой разложили свою девушку по винтикам и приняли решение - исходя из логики
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 18:51)
Были репрессии
Я как уважаемый Crazy Ivan сердцем их делаю.
Хватит уже на меня клеветать и делать недружественные подколки. Это насчет "сердцем". Я такое нигде не писал.
Неужели Вы бессердечный человек
Все делаете только по уму, без души, без чувств, без эмоций.
Неужто и перед женитьбой разложили свою девушку по винтикам и приняли решение - исходя из логики
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 12:31:20 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 08:25)
Это другая проблема. Любовь это психическое заболевание. Решение о женитьбе правильнее принимать на холодную голову взвесив все факторы. А мы все слушаем сердце и браки распадаются.
Неужто и перед женитьбой разложили свою девушку по винтикам и приняли решение - исходя из логики
Это другая проблема. Любовь это психическое заболевание. Решение о женитьбе правильнее принимать на холодную голову взвесив все факторы. А мы все слушаем сердце и браки распадаются.
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 1:01:48 PM
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 08:31)
Полностью согласен. Тока не всегда распадаются Когда сердце с головой дружит
Ну а по теме - как Вы считаете - террор и репрессии - это хорошо или плохо?
Это другая проблема. Любовь это психическое заболевание. Решение о женитьбе правильнее принимать на холодную голову взвесив все факторы. А мы все слушаем сердце и браки распадаются.
Полностью согласен. Тока не всегда распадаются Когда сердце с головой дружит
Ну а по теме - как Вы считаете - террор и репрессии - это хорошо или плохо?
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2012, 1:47:27 PM
(Nika-hl @ 07.11.2012 - время: 04:36)
(Lesly Nilsen @ 04.11.2012 - время: 13:45)
Мне понятно.
Окружающим, судя по всему, - не очень.
Репрессии органически вытекали из основ социальной системы. И проводились в рамках существовавших системы и идеологии.
А потому обсуждение репрессий "умозрительно" - занятие непродуктивное.
А давайте разоблачим аморальность поведения спартанцев. Знаете, как они илотов угнетали?
(Lesly Nilsen @ 04.11.2012 - время: 13:45)
Народ.
Ч то вокруг репрессий много разговоров, но все вокруг и около.
Так вот, вопрос: _ а официально то чем репрессии мотивировались?
диктатурой пролетариата. Как-то все про это говорить не хотят. Диктатура - подразумевает - насилие. Что не понятного?!
Мне понятно.
Окружающим, судя по всему, - не очень.
Репрессии органически вытекали из основ социальной системы. И проводились в рамках существовавших системы и идеологии.
А потому обсуждение репрессий "умозрительно" - занятие непродуктивное.
А давайте разоблачим аморальность поведения спартанцев. Знаете, как они илотов угнетали?
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 5:38:04 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 09:01)
Террор это другая тема. Репрессии хороши справедливые.
Ну а по теме - как Вы считаете - террор и репрессии - это хорошо или плохо?
Террор это другая тема. Репрессии хороши справедливые.
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 6:00:54 PM
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 13:38)
Т.е. репрессии на Ваш взгляд - это хорошо. (потому как справедливо - не справедливо - понятие относительное).
И в СССР были эти самые справедливые репрессии?
Репрессии хороши справедливые.
Т.е. репрессии на Ваш взгляд - это хорошо. (потому как справедливо - не справедливо - понятие относительное).
И в СССР были эти самые справедливые репрессии?
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 6:07:39 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:00)
Т.е. репрессии на Ваш взгляд - это хорошо. (потому как справедливо - не справедливо - понятие относительное).
И в СССР были эти самые справедливые репрессии? Репрессии это наказание за преступления. Они не то что бы хороши, они необходимы. Репрессиями у нас занимается судебная власть. При Сталине в отдельный период репрессивные функции дополнительно дали милиции, тройкам ОГПУ, особому совещанию НКВД. Полномочия каждого репрессивного органа были строго ограничены. Это было вызвано объективными причинами, близостью войны. В СССР были не самые справедливые репрессии. Тех кто злоупотреблял служебным положением, тех жестоко наказывали и невиновных освобождали.
Т.е. репрессии на Ваш взгляд - это хорошо. (потому как справедливо - не справедливо - понятие относительное).
И в СССР были эти самые справедливые репрессии? Репрессии это наказание за преступления. Они не то что бы хороши, они необходимы. Репрессиями у нас занимается судебная власть. При Сталине в отдельный период репрессивные функции дополнительно дали милиции, тройкам ОГПУ, особому совещанию НКВД. Полномочия каждого репрессивного органа были строго ограничены. Это было вызвано объективными причинами, близостью войны. В СССР были не самые справедливые репрессии. Тех кто злоупотреблял служебным положением, тех жестоко наказывали и невиновных освобождали.
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 6:56:05 PM
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 14:07)
Вы как-то уходите от вопроса.
То репрессии хорошо, то плохо. Я про справедливые репрессии спрашиваю.
И про то, были ли они в СССР предвоенном.
Много слов не надо (зачем повторяться)
Два простых вопроса
Репрессии это наказание за преступления. Они не то что бы хороши, они необходимы. Репрессиями у нас занимается судебная власть. При Сталине в отдельный период репрессивные функции дополнительно дали милиции, тройкам ОГПУ, особому совещанию НКВД. Полномочия каждого репрессивного органа были строго ограничены. Это было вызвано объективными причинами, близостью войны. В СССР были не самые справедливые репрессии. Тех кто злоупотреблял служебным положением, тех жестоко наказывали и невиновных освобождали.
Вы как-то уходите от вопроса.
То репрессии хорошо, то плохо. Я про справедливые репрессии спрашиваю.
И про то, были ли они в СССР предвоенном.
Много слов не надо (зачем повторяться)
Два простых вопроса
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 7:45:02 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:56)
1. Репрессии были необходимы.
2. Были.
Вы как-то уходите от вопроса.
То репрессии хорошо, то плохо. Я про справедливые репрессии спрашиваю.
И про то, были ли они в СССР предвоенном.
Много слов не надо (зачем повторяться)
Два простых вопроса
1. Репрессии были необходимы.
2. Были.
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2012, 8:11:28 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:00)
Странный вопрос.
Советские репрессии - самые справедливые и гуманные репрессии в мире.
И в СССР были эти самые справедливые репрессии?
Странный вопрос.
Советские репрессии - самые справедливые и гуманные репрессии в мире.
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2012, 8:14:50 PM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:00)
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 13:38)
Все с точностью до наоборот.
Репрессии могут быть справедливыми или несправедливыми - шкала абсолютна - они соотвествуют дйствующему законадательству или нет.
А вот хорошо, или плохо - категории абсолютно субьективные, то есть относительные.
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 13:38)
Репрессии хороши справедливые.
Т.е. репрессии на Ваш взгляд - это хорошо. (потому как справедливо - не справедливо - понятие относительное).
Все с точностью до наоборот.
Репрессии могут быть справедливыми или несправедливыми - шкала абсолютна - они соотвествуют дйствующему законадательству или нет.
А вот хорошо, или плохо - категории абсолютно субьективные, то есть относительные.
Безумный Иван
Акула пера
11/7/2012, 8:16:15 PM
(Lesly Nilsen @ 07.11.2012 - время: 16:14)
А законодательству они соответствуют.
Все с точностью до наоборот.
Репрессии могут быть справедливыми или несправедливыми - шкала абсолютна - они соотвествуют дйствующему законадательству или нет.
А законодательству они соответствуют.
Lesly Nilsen
Мастер
11/7/2012, 8:24:12 PM
А вот это ключевой вопрос.
Имевште место репрессии соответствовали существовавшему тогда законодательству и правоприменительной практике?
Имевште место репрессии соответствовали существовавшему тогда законодательству и правоприменительной практике?
Marinw
Акула пера
11/7/2012, 9:04:12 PM
(ps2000 @ 06.11.2012 - время: 18:31)
А Вы разве сейчас не замечаете что происходит.
Когда осудят и приговорят простого человека к энному количеству лет в колонии это справедливое наказание. А вот когда кого-нибудь из элиты это уже репрессии. Вот и там так же было. Поскольку много представителей элиты пострадало, то конечно в отношении них были репрессии. Хотя ныне жизнь показала, что именно представители элиты помогали янки сначала разрушать СССР, а потом грабили страну, в о время как представители творческой элиты доказывали, что хуже страны в мире не было.
А Вы как считаете - были репрессии или нет?
А Вы разве сейчас не замечаете что происходит.
Когда осудят и приговорят простого человека к энному количеству лет в колонии это справедливое наказание. А вот когда кого-нибудь из элиты это уже репрессии. Вот и там так же было. Поскольку много представителей элиты пострадало, то конечно в отношении них были репрессии. Хотя ныне жизнь показала, что именно представители элиты помогали янки сначала разрушать СССР, а потом грабили страну, в о время как представители творческой элиты доказывали, что хуже страны в мире не было.
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 9:38:10 PM
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 15:45)
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:56)
Я же не спорю с тем что они были необходимы.
Хорошо или плохо то, что приходилось прибегать к репрессиям?
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 14:56)
Вы как-то уходите от вопроса.
То репрессии хорошо, то плохо. Я про справедливые репрессии спрашиваю.
И про то, были ли они в СССР предвоенном.
Много слов не надо (зачем повторяться)
Два простых вопроса
1. Репрессии были необходимы.
2. Были.
Я же не спорю с тем что они были необходимы.
Хорошо или плохо то, что приходилось прибегать к репрессиям?
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 9:40:53 PM
(Marinw @ 07.11.2012 - время: 17:04)
Про сейчас наверное лучше в других темах говорить.
Тема по-моему называется " Сталинские репрессии"
Или Вы считаете что сегодняшние репрессии - сталинские?
А Вы разве сейчас не замечаете что происходит.
Про сейчас наверное лучше в других темах говорить.
Тема по-моему называется " Сталинские репрессии"
Или Вы считаете что сегодняшние репрессии - сталинские?