Ржев.
ferrara
Мастер
5/15/2020, 10:23:10 PM
(alexalex83 @ 14-05-2020 - 21:36)
А кого вы считаете настоящим историком? Откуда черпаете свои познания о Великой Отечественной Войне?
Толстощекого псевдоисторика Исаева хорошо бы в Ржевские болота вытащить
А кого вы считаете настоящим историком? Откуда черпаете свои познания о Великой Отечественной Войне?
Семёныч
Грандмастер
6/20/2020, 6:52:28 PM
Президент России Владимир Путин в своей статье для The National Interest огласил потери Красной армии в боях под Ржевом. Как отмечает глава государства, эти цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые.
«Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 года Красная армия потеряла 1 154 698 человек, включая раненых и пропавших без вести», — написал президент.
Он подчеркнул, что оглашает эту трагическую статистику, «чтобы почтить память подвига известных безымянных героев, которые по разным причинам незаслуженно и несправедливо мало обсуждались или вовсе не упоминались в послевоенные годы».
@gazetaru в Telegram. 18.06.2020 | 23:19
«Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 года Красная армия потеряла 1 154 698 человек, включая раненых и пропавших без вести», — написал президент.
Он подчеркнул, что оглашает эту трагическую статистику, «чтобы почтить память подвига известных безымянных героев, которые по разным причинам незаслуженно и несправедливо мало обсуждались или вовсе не упоминались в послевоенные годы».
@gazetaru в Telegram. 18.06.2020 | 23:19
Voltaire
Удален 6/21/2020, 8:28:12 AM
(Семёныч @ 20-06-2020 - 16:52)
Президент России Владимир Путин в своей статье для The National Interest огласил потери Красной армии в боях под Ржевом. Как отмечает глава государства, эти цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые. «Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 года Красная армия потеряла 1 154 698 человек, включая раненых и пропавших без вести», — написал президент.
Статью Путину писали бездари.
1) В чем разница между "боями под Ржевом" и боями на "Ржевском выступе", знают только авторы статьи.
2) Если рассматривать Ржевскую битву, как часть битвы под Москвой, то нужно считать начало битвы - 30 сентября 1941 г., то есть начало операции Тайфун (в ходе которой 14-15 октября немцами был взят Ржев). Но тогда бессмысленно считать потери отдельно в Ржевской битве, нужно считать потери в целом в битве под Москвой.
3) Ржевский выступ (в обороне немецких войск) образовался уж никак не ранее 8 января 1942 г., когда началась Ржевско-Вяземская операция (в развитие контранступления под Москвой, начавшегося 5-6 декабря 1941 г.).
4) С какого перепоя авторы статьи решили, что "цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые"? Ржевская битва в СССР изучается с 1960-х годов, потери изучаются с 1990-х годов, когда истекли сроки секретности многих документов.
Президент России Владимир Путин в своей статье для The National Interest огласил потери Красной армии в боях под Ржевом. Как отмечает глава государства, эти цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые. «Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 года Красная армия потеряла 1 154 698 человек, включая раненых и пропавших без вести», — написал президент.
Статью Путину писали бездари.
1) В чем разница между "боями под Ржевом" и боями на "Ржевском выступе", знают только авторы статьи.
2) Если рассматривать Ржевскую битву, как часть битвы под Москвой, то нужно считать начало битвы - 30 сентября 1941 г., то есть начало операции Тайфун (в ходе которой 14-15 октября немцами был взят Ржев). Но тогда бессмысленно считать потери отдельно в Ржевской битве, нужно считать потери в целом в битве под Москвой.
3) Ржевский выступ (в обороне немецких войск) образовался уж никак не ранее 8 января 1942 г., когда началась Ржевско-Вяземская операция (в развитие контранступления под Москвой, начавшегося 5-6 декабря 1941 г.).
4) С какого перепоя авторы статьи решили, что "цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые"? Ржевская битва в СССР изучается с 1960-х годов, потери изучаются с 1990-х годов, когда истекли сроки секретности многих документов.
Alex-NormAlex
Специалист
6/21/2020, 1:17:43 PM
(Voltaire @ 21-06-2020 - 06:28)
(Семёныч @ 20-06-2020 - 16:52)
На самом деле Ржевская битва, как и все прочие бои Второй мировой войны, изучается с самого первого дня начала этих боев в тех краях, и даже ранее, с момента принятия Верховным Командованием решения о начале срочного сооружения т.н. "Ржевско-Вяземского рубежа" или линии обороны, т.е. сами бои в том районе начались после 2 октября 1941 г., с началом операции Taifun, а вот сгонять на это строительство массы местного населения и подвозить эшелоны мобилизованных жителей столицы и окрестных городов и сел начали уже с июля 1941 г., с самого начала Смоленского сражения
В каждом полку, дивизии и выше во время войны имелся отдел или секция обобщения и изучения боевого опыта, где группа надлежащим образом подготовленных командиров старалась собирать все соответствующие сведения и данные, а также по мере сил их анализировать и обобщать, делать выводы и разрабатывать соответствующие рекомендации войскам и комсоставу на будущее
Глубже всего эти данные анализировались, препарировались, исследовались и изучались в Академиях в 50-е - 60-е годы
Так что все эти самые достоверные сведения и всесторонне подготовленные и проработанные исследовательски-аналитические материалы, отчеты и труды имеются в природе давным-давно
Лежат в архивах под соответствующими грифами
Но, безусловно, они практически нигде никогда не публиковались
(Семёныч @ 20-06-2020 - 16:52)
Президент России Владимир Путин в своей статье для The National Interest огласил потери Красной армии в боях под Ржевом. Как отмечает глава государства, эти цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые. «Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 года Красная армия потеряла 1 154 698 человек, включая раненых и пропавших без вести», — написал президент.
Статью Путину писали бездари.
1) В чем разница между "боями под Ржевом" и боями на "Ржевском выступе", знают только авторы статьи.
2) Если рассматривать Ржевскую битву, как часть битвы под Москвой, то нужно считать начало битвы - 30 сентября 1941 г., то есть начало операции Тайфун (в ходе которой 14-15 октября немцами был взят Ржев). Но тогда бессмысленно считать потери отдельно в Ржевской битве, нужно считать потери в целом в битве под Москвой.
3) Ржевский выступ (в обороне немецких войск) образовался уж никак не ранее 8 января 1942 г., когда началась Ржевско-Вяземская операция (в развитие контранступления под Москвой, начавшегося 5-6 декабря 1941 г.).
4) С какого перепоя авторы статьи решили, что "цифры, полученные при изучении архивов, обнародованы впервые"? Ржевская битва в СССР изучается с 1960-х годов, потери изучаются с 1990-х годов, когда истекли сроки секретности многих документов.
На самом деле Ржевская битва, как и все прочие бои Второй мировой войны, изучается с самого первого дня начала этих боев в тех краях, и даже ранее, с момента принятия Верховным Командованием решения о начале срочного сооружения т.н. "Ржевско-Вяземского рубежа" или линии обороны, т.е. сами бои в том районе начались после 2 октября 1941 г., с началом операции Taifun, а вот сгонять на это строительство массы местного населения и подвозить эшелоны мобилизованных жителей столицы и окрестных городов и сел начали уже с июля 1941 г., с самого начала Смоленского сражения
В каждом полку, дивизии и выше во время войны имелся отдел или секция обобщения и изучения боевого опыта, где группа надлежащим образом подготовленных командиров старалась собирать все соответствующие сведения и данные, а также по мере сил их анализировать и обобщать, делать выводы и разрабатывать соответствующие рекомендации войскам и комсоставу на будущее
Глубже всего эти данные анализировались, препарировались, исследовались и изучались в Академиях в 50-е - 60-е годы
Так что все эти самые достоверные сведения и всесторонне подготовленные и проработанные исследовательски-аналитические материалы, отчеты и труды имеются в природе давным-давно
Лежат в архивах под соответствующими грифами
Но, безусловно, они практически нигде никогда не публиковались
Семёныч
Грандмастер
6/22/2020, 3:27:49 PM
(Voltaire @ 21-06-2020 - 06:28)
Весьма рекомендую выложить Ваше мнение на президентском сайте. Очень надеюсь, что консультанты президента смогут изменить Ваше мнение и не только на данную тему.
Статью Путину писали бездари.
Весьма рекомендую выложить Ваше мнение на президентском сайте. Очень надеюсь, что консультанты президента смогут изменить Ваше мнение и не только на данную тему.