Реабилитация царской семьи

Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
7/22/2008, 7:40:57 PM
Вот сейчас очень много идет разговоров по поводу реабилитации семьи последнего русского царя. Адвокат Романовых упорно обжалует решения прокуратуры об отказе в реабилитации. По моему глубокому убеждению действует он в корне не правильно. Ведь пркуратура дала ему ответ, что царская семья не подлежит реабилитации, так как не было возбуждено уголовное дело и не предъявлялись какие-либо обвинения, т.е. то что произошло с царской семьей иначе как убийством назвать нельзя. При таких обстоятельствах самое разумное решение по моему мнению - настаивать на возбуждении уголовного дела и официально признавать Романовых потерпевшими, а дело прекращать либо за давностью либо за смертью лиц, подлежащих привлечению в качестве обвиняемых. таким образом государство постаит точку в этом спорном деле.
А как считаете вы?
DELETED
DELETED
Акула пера
7/22/2008, 8:56:57 PM
Реабилитировать, значит снять обвинение. Какое обвинение Вы предлагаете снять с царской семьи? Их можно не реабилитировать, а реинкарнировать, но это к профессору Гробовому.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
7/22/2008, 10:46:13 PM
(Crazy Ivan @ 22.07.2008 - время: 16:56) Реабилитировать, значит снять обвинение. Какое обвинение Вы предлагаете снять с царской семьи? Их можно не реабилитировать, а реинкарнировать, но это к профессору Гробовому.
А вы мой пост внимательно прочли?
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/23/2008, 5:09:42 AM
(Chloe @ 22.07.2008 - время: 15:40) При таких обстоятельствах самое разумное решение по моему мнению - настаивать на возбуждении уголовного дела и официально признавать Романовых потерпевшими, а дело прекращать либо за давностью либо за смертью лиц, подлежащих привлечению в качестве обвиняемых.
Не законных оснований. Срок давности по особо тяжким - 15 лет. В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 24 УПК РФ уголовное дело не м.б. возбуждено по истечении срока давности.
чипа
чипа
Акула пера
7/23/2008, 2:18:58 PM
А зачем эта реабилитация? В чем смысл? Еще раз вернуться к этой теме? так в истрии масса монархов закончила жизнь не своей смертью. Такова их доля королевская. Монархов казнили не потому. что они преступление совершили. а потому что мешали следующей или грядущей власти самим фактом своего существования. Так же и здесь. Мешали они власти живые. Преступления здесь вообще не при чем.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
7/23/2008, 3:20:17 PM
(JFK2006 @ 23.07.2008 - время: 01:09) Не законных оснований. Срок давности по особо тяжким - 15 лет. В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 24 УПК РФ уголовное дело не м.б. возбуждено по истечении срока давности.
Провести проверку и признать факт никто не мешает. Вынести офицальный отказной с указанием, что факт установлен, убийство было, но дело не может быть возбуждено.
Просто пока этому акту нет официального названия, к этой теме будут возвращаться.
KirKiller
KirKiller
Мастер
7/23/2008, 10:25:01 PM
(Chloe @ 23.07.2008 - время: 11:20) (JFK2006 @ 23.07.2008 - время: 01:09) Не законных оснований. Срок давности по особо тяжким - 15 лет. В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 24 УПК РФ уголовное дело не м.б. возбуждено по истечении срока давности.
Провести проверку и признать факт никто не мешает. Вынести офицальный отказной с указанием, что факт установлен, убийство было, но дело не может быть возбуждено.
Просто пока этому акту нет официального названия, к этой теме будут возвращаться.
Признать факт ЧЕГО?
Растрела?
По-моему это никто не отвергает. Или есть другие сведения, что царская семья умерла от несварения желудка?
Опять таки, что значит реабилитация царской семьи. Что это такое? Их расстреляли на законных основаниях того, что они были ЦАРСКОЙ СЕМЬЕЙ, т.е. являлись ОФИЦИАЛЬНО признаной другими государствами властью.
Давайте еще и Петра III реабилитируем, и Павла I. Вот ведь звери были. Какие кровавые дела творили - императоров убивали почем зря.
Кстати, насколько я помню, царская семья была канонизирована церковью. Или нет?
je suis sorti
je suis sorti
Удален
7/23/2008, 10:35:08 PM
(Chloe @ 22.07.2008 - время: 15:40)самое разумное решение по моему мнению - настаивать на возбуждении уголовного дела и официально признавать Романовых потерпевшими, а дело прекращать либо за давностью либо за смертью лиц, подлежащих привлечению в качестве обвиняемых
Зачем же ограничиваться только семьей гражданина Романова? Предлагаю возбудить уголовное дело по поводу убийства группой лиц по предварительному сговору с особой жестокостью граждан Павла Романова, Петра Романова, Ивана (Антоновича) Романова, Федора Годунова, Юрия Долгорукова Рюриковича, Аскольда и Дира (фамилии неизвестны). Прокуратура должна дать правовую оценку этим зверским преступлениям, необходимо также провести ряд экспертиз (в том числе судебно-медицинскую и баллистическую) по делу о смерти Ивана Рюриковча (сына Ивана IV). Общественность должна осудить исполнителей и заказчиков этих преступлений. Почему молчит президент? Куда смотрят правозащитники? biggrin.gif
чипа
чипа
Акула пера
7/23/2008, 10:45:16 PM
Царскую семью можно рассматривать , как погибшую в ходе военных действий ( Гражданская война). В этом случае. насколько я понимаю уголовных дел не возбуждается. Зачем же ограничиваться только семьей гражданина Романова? Предлагаю возбудить уголовное дело по поводу убийства группой лиц по предварительному сговору с особой жестокостью граждан Павла Романова, Петра Романова, Ивана (Антоновича) Романова, Федора Годунова, Юрия Долгорукова Рюриковича, Аскольда и Дира (фамилии неизвестны). Прокуратура должна дать правовую оценку этим зверским преступлениям, необходимо также провести ряд экспертиз (в том числе судебно-медицинскую и баллистическую) по делу о смерти Ивана Рюриковча (сына Ивана IV). Общественность должна осудить исполнителей и заказчиков этих преступлений. Почему молчит президент? Куда смотрят правозащитники? biggrin.gif
А про жен и дочерей царских забыли. Иван Грозный со своими красавицами крутовато обходился, в лучшем случае в монастырь насильно. против воли...
Тут возбуждать и возбуждать -))
Sorques
Sorques
Удален
7/23/2008, 10:46:01 PM
Хотя бы в Москве, название станции метро Войковская, на другое заменили, Войков один из палачей царской семьи...
je suis sorti
je suis sorti
Удален
7/23/2008, 11:00:52 PM
(sorques @ 23.07.2008 - время: 18:46) Хотя бы в Москве, название станции метро Войковская, на другое заменили, Войков один из палачей царской семьи...
Я бы еще снес все памятники Екатерине и Александру I - одна мужа заказала, другой папашу. Это хуже, чем палачи! biggrin.gif
Sorques
Sorques
Удален
7/23/2008, 11:13:05 PM
(Welldy @ 23.07.2008 - время: 19:00) Я бы еще снес все памятники Екатерине и Александру I - одна мужа заказала, другой папашу. Это хуже, чем палачи! biggrin.gif
Это не очеть смешно, а чем Войков заслужил такой чести, как названия его именем, станции метро? Тем что царскую семью расстрелял и его потом в Польше застрелили?
Примеры твои не удачные... Объяснять не буду, ты это и сам знаешь...
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/23/2008, 11:32:45 PM
(KirKiller @ 23.07.2008 - время: 18:25) Их расстреляли на законных основаниях того, что они были ЦАРСКОЙ СЕМЬЕЙ, т.е. являлись ОФИЦИАЛЬНО признаной другими государствами властью.

Это, как? Что за закон такой?
KirKiller
KirKiller
Мастер
7/23/2008, 11:45:27 PM
(JFK2006 @ 23.07.2008 - время: 19:32) (KirKiller @ 23.07.2008 - время: 18:25) Их расстреляли на законных основаниях того, что они были ЦАРСКОЙ СЕМЬЕЙ, т.е. являлись ОФИЦИАЛЬНО признаной другими государствами властью.

Это, как? Что за закон такой?
Как какой biggrin.gif
Любая законная власть приходит к управлению страной двумя путями. Мирным (выборы, престолонаследование) или военным (завоевание или переворот). В первом случае предыдущая легитимная власть передает бразды правления либо добровольно, либо после естественной смерти. Во втором предыдущая власть должна быть устранена ЛЮБЫМ путем. Начиная от банальной ссылки, тюрьмы, заканчивая убийством.
Или есть другие пути хождения во власть? devil_2.gif

А законность любой власти признается другими странами на основании собственных выгод или уменьшения вероятности военной угрозы.

Вывод. СССР и власть большевиков были признаны другими странами, следовательно путь принятия власти был признан "де факто" законным.
je suis sorti
je suis sorti
Удален
7/23/2008, 11:49:08 PM
(sorques @ 23.07.2008 - время: 19:13) а чем Войков заслужил такой чести, как названия его именем, станции метро?
Петр Лазаревич Войков служил нашему государству и погиб от руки врага при исполнении обязанностей, будучи полпредом в Польше.
Sorques
Sorques
Удален
7/24/2008, 12:05:51 AM
(Welldy @ 23.07.2008 - время: 19:49)
Петр Лазаревич Войков служил нашему государству и погиб от руки врага при исполнении обязанностей, будучи полпредом в Польше.
Я знаю, что он погиб от руки русского патриота, а не врага...Петра Лазоревича русским патриотом не считаю, а считаю одним из палачей Царской семьи и врагом всего русского...
JFK2006
JFK2006
Акула пера
7/24/2008, 12:15:30 AM
(KirKiller @ 23.07.2008 - время: 19:45) Как какой biggrin.gif
Любая законная власть ...
Написали бы просто: "по понятиям".
Чего огород-то городить?
je suis sorti
je suis sorti
Удален
7/24/2008, 12:15:48 AM
(sorques @ 23.07.2008 - время: 20:05) Я знаю, что он погиб от руки русского патриота, а не врага... Петра Лазоревича русским патриотом не считаю
Русские патриоты не убивают послов своего государства, когда те защищают национальные интересы в другом государстве (между прочим, враждебном).
KirKiller
KirKiller
Мастер
7/24/2008, 12:52:07 AM
(Чингиз-Хан @ 23.07.2008 - время: 20:29) Вот этим и было бы воздано по заслугам царю и его семье без всякого бюрократического бумагомарания.
Простите, молодой человек, а по каким именно заслугам? blink.gif
Sorques
Sorques
Удален
7/24/2008, 1:13:50 AM
(Welldy @ 23.07.2008 - время: 20:15) Русские патриоты не убивают послов своего государства, когда те защищают национальные интересы в другом государстве (между прочим, враждебном).
Угу своего государства...его государство захватил режим, который Борис Софронович Коверда не признавал и боролся с ним.