Преступность - это развитие человечества

J-Art
2/27/2004, 12:56:42 AM
Видно, что темы о религии и истории понемногу изживают себя. Появление постов в них уже не так активно...
Поэтому давайте перекинемся на новое. Поговорим о преступности.
Мне кажется, что преломление законов, нарушение порядка - это стремление человека к внутренней свободе, росту своей личности, взрослению собственного мировоззрения.

К примеру: коммунизм прославляет так называемую "коллективную работу". Но первым человеком, который сумел организовать самый крепкий коллектив, который работал столь слаженно, как и мозг одного человека, был Лаки Лучиано. Отец-основатель ОПГ, которая в последствии разрослась в легендарную итальянскую мафию. Потом этот синдром мафии перекочевал в США, прогремели эти восхитительные по своему шику и шарму времена гангстерской Америки... И т.д.
Что вы считаете по этому поводу? Согласны вы с тем, что преступность как таковая является толчком для развития общества, его прогре$$а и интеллектуального ро$та?
Vekmnbr
2/27/2004, 1:13:42 PM
Война - двигатель прогресса. Всегда так было.
Сейчас конечно все иначе, но все же преступность (обычная) затрагивает частное лицо. Лично я никак не борюсь с преступностью и не вкладываю деньги на их борьбу. Был у меня один случай встречи с орг.преступностью и обошлось тем, что я будучи свидетелем помог следствию посадить бандюка. Я был счастлив это сделать и не дал человеку, как ты говоришь "росту личности". Два раза мне звонили с угрозами, но я не отступил. Так что весь преступный прогресс заканчивается на таких людях как я.
bezumniy
2/27/2004, 1:49:33 PM
Удивительное дело. Как раз вчера вечером наш министр культуры толкал в своей "Культурной революции" тему, что с преступностью бороться бесполезно. Дежа вю, однако!
Vekmnbr
2/27/2004, 1:59:09 PM
Хорошая передача и частенько смотрю ее и жаль, что я не посмотрел вчера. Ну а так в этой передаче переливают из пустого в порожнее. Присутствующие на этой передаче люди спекулируют цитированием фраз знаменитых людей.
Ну а с преступностью надо бороться. И это дело всех нормальных людей. Борьба с преступностью и будет прогрессом.
J-Art
2/27/2004, 3:18:52 PM
Борьба с преступностью и будет прогрессом.
Мультик, при всём уважении к тебе, не могу согласиться. Вот представь, что в один прекрасный момент преступность сойдёт на нет. Не будет ни воров (самых смекалистых людей в мире), ни убийц, ни взломщиков, ни контрабандистов, ни "кровавых бизне$$менов"... Что тогда? Ну, будет порядок. Все люди как звери в зоопарке будут жить как по расписанию, ни у кого не возникнет мысли обмануть обойти закон. Это же смерть мыслящей личности!
bezumniy
2/27/2004, 3:40:06 PM
J-Art, я как-то не совсем уверен, что МЫСЛИ у людей рождаются только по поводу: кого нае..., кого обкрасть, кого изнасиловать, кого кокнуть, etc.
Перегнули, Вы, палку!
Каламбур, блин! Я не про член вовсе.
J-Art
2/27/2004, 8:28:58 PM
bezumniy, вот давай для примера возьмём обычного вора. Чтобы украсть, по-любому надо напрягать мозги, потому что надо ведь всё продумать: когда украсть, что, как, где, куда бежать потом... Это ж соображать надо. Воры по пьянке и по приколу - не в счёт.
Vekmnbr
2/27/2004, 9:12:48 PM
Достижения ученых нельзя сравнить с достижениями людей из преступного мира. Пример - Курчатов. Хватит? На какую сумму денег Курчатов принес государству пользу? Да не одно мафиозное государство с этим не сможет сравниться. Или...ну Каспаров...как бы не напрягал самый лучший вор своими мозгами он его не обрыгает. Кого бы еще привести в пример из простейших? О! А! Фокусник Акопян. Да не один карточный шулер не сядет с ним рядом (из его воспоминаний). Только эти Великие люди не встанут на путь преступлений, хотя из них получились бы великие: шулеры, бандиты, мафиози...А простой "умный" бандит не сможет стать Курчатовым. Может просто этих Великих людей контролирует государство? А вот это уже интересно...хм...Не...дальше продолжать не стоит.
J-Art
2/27/2004, 9:28:02 PM
Сейчас объясню, чем отличаются учёные от людей преступного мира.
Значит так. Любая мысль - это результат логической цепочки размышлений. Учёный берёт отправную точку (первое звено цепи) из какого-либо утверждения, идеи, слова. А преступник - изходя от конкретной реальной ситуации, в которой он оказался. Мышление преступника отличается от мышления учёного тем, что преступник мыслит приземлённо, "по-кухонному". Ему некогда вдаваться в размышления, теоремы, гипотезы. Он принимает решение молниеносно, так как его не ждут, погоня идёт, он должен быть всегда первым, чтобы сохранить свою свободу. Учёный, когда мыслит, прибегает к помощи трудов и трактатов его предшественников. Преступник же апеллирует лишь той информации, которую он может вспомить именно в этот момент. И его заслуга в том, что он способен правильно воспользоваться своими хоть какими-то знаниями и незамедлительно применить их на практике.
Всё это я веду к тому, что зачастую обычный вор оказывается гораздо мудрее и грамотнее научного сотрудника, инженера, бизне$$мена и др. Преступник - это самый приспособленный к жизни человек.
Vekmnbr
2/27/2004, 9:49:54 PM
Ну если тот же ученый окажется в экстремальной ситуации, то он также будет думать в соответствии со сложившийся ситуации. Это обычный человек.
А что касается преступников, то и среди них есть "ученые": медвежатники, форточники и др...и они также как и мирские ученые "творят" (планируют) свое преступление. Только преступники кладут деньги за свой труд к себе в карман, а государственный человек - в пользу государства. Не вижу прогресса в преступном элименте. Убыток вижу.
J-Art
2/27/2004, 9:58:27 PM
Убыток... Не убыток... Да какая разница, кто в чей карман доход кладёт? Преступник в этом отношении умнее учёного. Государство должно наживаться засчёт налогов, пошлин, а не засчёт науки.
Понимаешь, совершение преступления активизирует в человеке спящую творческую сторону мозга, ту, которая никогда и ни при каких обстоятельствах не смириться с теми рамками и законами, которые приняты в нашем математическом мире.
Vekmnbr
2/27/2004, 10:04:52 PM
совершение преступления активизирует в человеке спящую творческую сторону мозга
Может ты и прав частично. Я признаю таковыми хакеров. Это на счет творчества.
J-Art
2/27/2004, 10:10:09 PM
Вот, хоть какие-то сдвиги, Мультик.
Пойдём дальше. Читали про Шерлока Холмса? Как известно, его главным врагом был профессор Мориарти. Этот самый Мориарти был очень умным и талантливым математиком, но какой грамотный преступный элемент из него вышел!
Получается, что человек, сумевший создать преступную сеть паутины на всем городом, незаурядного ума личность.
Vekmnbr
2/27/2004, 10:56:19 PM
Мориарти вымесел Конан Дойля. И потом Мориарти один ничего не смог бы сделать без своих людей. Его оружие: угроза, шантаж. Достаточно одного Шерлока Холмса, чтобы вся его империя рухнула. Она не до конца конечно рухнула, но здесь уже слабость государственных законов влияет.
J-Art
2/27/2004, 11:06:18 PM
Вот как раз персонаж Мориарти - не вымысел, в отличие от Холмса. Об этом в конце своей жизни говорил сам Артур Конан Дойл.
Да, он апеллировал шантажом, обманом, угрозами, но он смог сплотить вокруг себя всех этих более мелких бандитов, которые подчинялись ему беспрекословно. Как ты верно подметил, он создал криминальную империю. Не каждому человеку это под силу.
Vekmnbr
2/27/2004, 11:10:17 PM
Ну хорошо - Мориарти создал мафиозную империю. Ну в чем прогресс тогда? Это как-то влияло на колониальную политику Британии? Или влияло на королевскую семью? Или влияло на создание новых технологий?
bezumniy
2/27/2004, 11:13:10 PM
2 J-Art

Комрад! Мне кажется, что Вы ушли в сторону от своего же вопроса.
То, что далеко не всё преступники круглые идиоты, и то, что исключительно преступление является движущей силой интеллектуального роста, как говорится – две большие разницы!
J-Art
2/27/2004, 11:19:40 PM
Или влияло на создание новых технологий?
Ещё как! Общество сегодняшнего образца построено по этому образцу.
То, что далеко не всё преступники круглые идиоты, и то, что исключительно преступление является движущей силой интеллектуального роста, как говорится – две большие разницы!
А почему "исключительно"? Преступления - одна из сил, развивающих человечество.
bezumniy
2/28/2004, 12:31:55 AM
Юлите, батенька! Значит, не так уж в своей позиции уверены!
J-Art
2/28/2004, 1:01:39 AM
Почему не уверен? huh.gif Утверждал и утверждаю, что карая и наказывая за преступления с оттенком интеллекта, общество тем самым тормозит своё развитие в восприятии мира.