"Предательство" чеченцев
HAttis
Мастер
7/22/2012, 11:38:19 PM
Лирика:
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 18:10) Некоторые из них официально обьявили что они против ссср, другие вели про немецкую пропаганду, некоторые создали повстанческую груперовку.
По гуглите, или сразу посмотрите в википедию.
То есть, для того, что бы назвать человека предателем, нужны только слухи о словах или действиях, никак официально не подтвержденные?
Собственные слова сами не можете доказать?
скрытый текст
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 18:10)
Когда создавали эту страну такой репутации не было. Она есть сейчас, когда ее развалили и продолжают это делать.
Вы тоже врядли знакомы с чеченцами, потому что есть определенные критерии что бы можно было человека назвать чеченцев. Для примера: дудаев не был чеченцем. Но вы все равно будучи не знакомы с чеченцами называете нас бандитами.
Какую эту страну? Францию? И с временными рамками тоже определитесь.
Инородцев в регионе моего проживания более чем достаточно. Поэтому приходиться быть знакомым со многими из них.
Бандитами чеченский народ не называл (нууу за исключением некоторых лично знакомых).
Репутация же чеченцев это совсем другое. Разницу вы понять не смогли, ну и не забивайте себе голову, просто поверьте – она есть. Лучше просветите меня насчет критериев настоящих чеченцев. Эти люди исповедуют какую то засекреченную религию или должны носить скрытую татуировку в тайном месте? А то человек я в меру доверчивый, назвался кто-то чеченцем, доверяю ему. Вот назвался Харут-Марут, тоже верю. Хотя на самом деле он может оказаться незаконнорожденным сыном негритянского папы, выгнанным из племени за близкое родство с обезьянами.
Когда создавали эту страну такой репутации не было. Она есть сейчас, когда ее развалили и продолжают это делать.
Вы тоже врядли знакомы с чеченцами, потому что есть определенные критерии что бы можно было человека назвать чеченцев. Для примера: дудаев не был чеченцем. Но вы все равно будучи не знакомы с чеченцами называете нас бандитами.
Какую эту страну? Францию? И с временными рамками тоже определитесь.
Инородцев в регионе моего проживания более чем достаточно. Поэтому приходиться быть знакомым со многими из них.
Бандитами чеченский народ не называл (нууу за исключением некоторых лично знакомых).
Репутация же чеченцев это совсем другое. Разницу вы понять не смогли, ну и не забивайте себе голову, просто поверьте – она есть. Лучше просветите меня насчет критериев настоящих чеченцев. Эти люди исповедуют какую то засекреченную религию или должны носить скрытую татуировку в тайном месте? А то человек я в меру доверчивый, назвался кто-то чеченцем, доверяю ему. Вот назвался Харут-Марут, тоже верю. Хотя на самом деле он может оказаться незаконнорожденным сыном негритянского папы, выгнанным из племени за близкое родство с обезьянами.
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 18:10) Некоторые из них официально обьявили что они против ссср, другие вели про немецкую пропаганду, некоторые создали повстанческую груперовку.
По гуглите, или сразу посмотрите в википедию.
То есть, для того, что бы назвать человека предателем, нужны только слухи о словах или действиях, никак официально не подтвержденные?
Собственные слова сами не можете доказать?
DELETED
Акула пера
7/23/2012, 1:40:06 AM
Hattis
Это не слухи, прочитайте тему, в начале эти имена приводили и все о них написали.
Но вы не ответили на мои вопросы, ни на один из них с самого начала. Я не вижу смысла в этом диалоге если вы даже не способны ответить на вопрос который вам задали.
Кроме конечно же "удовольствия" быть оскорбленным.
Замечу лишь:
1: я вас не оскорблял.
2: я не оскорблял и не пытался как то унизить другой народ.
В отличии от вас. Я не буду больше отвечать, не вижу смысла.
Это не слухи, прочитайте тему, в начале эти имена приводили и все о них написали.
Но вы не ответили на мои вопросы, ни на один из них с самого начала. Я не вижу смысла в этом диалоге если вы даже не способны ответить на вопрос который вам задали.
Кроме конечно же "удовольствия" быть оскорбленным.
Замечу лишь:
1: я вас не оскорблял.
2: я не оскорблял и не пытался как то унизить другой народ.
В отличии от вас. Я не буду больше отвечать, не вижу смысла.
HAttis
Мастер
7/23/2012, 2:30:18 AM
Лирика:
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 21:40)Это не слухи, прочитайте тему, в начале эти имена приводили и все о них написали.
Получается, что конкретно вы не можете объяснить, почему эти 80 человек являются предателями? Но называете их так? В таком случае можете и упомянутые 500 000 так называть, ничего это не изменит.
скрытый текст
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 21:40)Но вы не ответили на мои вопросы, ни на один из них с самого начала. Я не вижу смысла в этом диалоге если вы даже не способны ответить на вопрос который вам задали.
Кроме конечно же "удовольствия" быть оскорбленным.
Замечу лишь:
1: я вас не оскорблял.
2: я не оскорблял и не пытался как то унизить другой народ.
В отличии от вас. Я не буду больше отвечать, не вижу смысла.
Не расстраивайтесь и не страдайте так сильно.
Если что-то посчитали оскорбительным, для себя лично или чеченского народа, напишите об этом. Постараюсь исправиться.
На какие, конкретно, вопросы не получен ответ? Пишите, только четче формулируйте вопрос.
Кроме конечно же "удовольствия" быть оскорбленным.
Замечу лишь:
1: я вас не оскорблял.
2: я не оскорблял и не пытался как то унизить другой народ.
В отличии от вас. Я не буду больше отвечать, не вижу смысла.
Не расстраивайтесь и не страдайте так сильно.
Если что-то посчитали оскорбительным, для себя лично или чеченского народа, напишите об этом. Постараюсь исправиться.
На какие, конкретно, вопросы не получен ответ? Пишите, только четче формулируйте вопрос.
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 21:40)Это не слухи, прочитайте тему, в начале эти имена приводили и все о них написали.
Получается, что конкретно вы не можете объяснить, почему эти 80 человек являются предателями? Но называете их так? В таком случае можете и упомянутые 500 000 так называть, ничего это не изменит.
DELETED
Акула пера
7/23/2012, 5:10:52 AM
Hattis
Я уже все написал. Если вы понимать не хотите, ничем помочь не могу. Когда ответы дадите на вопросы которые я задал выше, можно будет продолжить. И тогда я с радостью буду читать ваши оскорбления и дальше.
Я уже все написал. Если вы понимать не хотите, ничем помочь не могу. Когда ответы дадите на вопросы которые я задал выше, можно будет продолжить. И тогда я с радостью буду читать ваши оскорбления и дальше.
Sorques
Удален 7/23/2012, 7:57:44 AM
(HAttis @ 22.07.2012 - время: 17:56) Дополнение, эти коренные, скорее всего очень близки по умственному развитию к пользователю Харут-Марут . Так что даже обижаться на них не интересно.
Еще раз увижу такие посты, то получите предупреждение. Пишите корректнее.
Еще раз увижу такие посты, то получите предупреждение. Пишите корректнее.
HAttis
Мастер
7/23/2012, 6:07:35 PM
(Sorques @ 23.07.2012 - время: 03:57)Еще раз увижу такие посты, то получите предупреждение. Пишите корректнее.
Принято.
Если без всякой лирики, неужели так сложно ответить на простой вопрос?
На каком основании назвали предателями этих 80 человек?
Принято.
Если без всякой лирики, неужели так сложно ответить на простой вопрос?
На каком основании назвали предателями этих 80 человек?
DELETED
Акула пера
7/23/2012, 11:41:00 PM
Повторяю: я вам уже ответил. Если вы это видеть не хотите, как не видите и вопросов которые я вам задал, то не вижу смысла кричать громче если вы глухой.
HAttis
Мастер
7/24/2012, 3:22:37 PM
скрытый текст
Видимо необходимо сделать пояснение.
Действительно в отношении пользователя Харут-Марут позволил себе …э.э.э… некорректное обращение.
ИМХО Данный пользователь пытался создать чувство расовой неприязни – представляя русский народ как не ценящих и не понимающих хорошее отношение людей, к тому же еще и глуповатых. При этом себя четко идентифицировал как чеченца. Видимо в его представлении других соседей у чеченцев нет. В недолгой беседе ему не удалось показать мне свой ум или смелость, зато в избытке было обидчивости и вспыльчивости. Хотелось бы надеяться, что это его собственные достоинства, а не культурное наследие.
Непонятно почему такие разговоры он решил вести на ветке истории.
Собственно.
Почему 80 человек являются предателями?
На основании судебного решения органов советской власти. Признавая законность этого придется признать и законность других актов советской власти.
Является ли предателем чеченский народ? Это сложный вопрос и адресован он не по адресу.
Зато можно четко определить, что чеченское население Чечено-Ингушской АССР в 1944г являлось предателями. Ведь действия советской власти законны? Смотрим документы.
скрытый текст
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 22 июня 1941 года
О ВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ
1. Военное положение, в соответствии со ст. 49 п. "п" <1> Конституции СССР, объявляется в отдельных местностях или по всему СССР в интересах обороны СССР и для обеспечения общественного порядка и государственной безопасности.
--------------------------------
<1> В действующем тексте Конституции СССР - пункт "т" статьи 49.
2. В местностях, объявленных на военном положении, все функции органов государственной власти в области обороны, обеспечения общественного порядка и государственной безопасности принадлежат военным советам фронтов, армий, военных округов, а там, где нет военных советов, - высшему командованию войсковых соединений.
3. В местностях, объявленных на военном положении, военным властям (п. 2) предоставляется право:
а) в соответствии с действующими законами и постановлениями Правительства привлекать граждан к трудовой повинности для выполнения оборонных работ, охраны путей сообщения, сооружений, средств связи, электростанций, электросетей и других важнейших объектов, для участия в борьбе с пожарами, эпидемиями и стихийными бедствиями;
б) устанавливать военно-квартирную обязанность для расквартирования воинских частей и учреждений;
в) объявлять трудовую и автогужевую повинность для военных надобностей;
г) производить изъятие транспортных средств и иного необходимого для нужд обороны имущества как у государственных, общественных и кооперативных предприятий и организаций, так и у отдельных граждан;
д) регулировать время работы учреждений и предприятий, в том числе театров, кино и т.д.; организацию всякого рода собраний, шествий и т.п.; запрещать появление на улице после определенного времени, ограничивать уличное движение, а также производить в необходимых случаях обыски и задержание подозрительных лиц;
е) регулировать торговлю и работу торгующих организаций (рынки, магазины, склады, предприятия общественного питания), коммунальных предприятий (бани, прачечные, парикмахерские т.д.), а также устанавливать нормы отпуска населению продовольственных и промышленных товаров;
ж) воспрещать въезд и выезд в местности, объявленные на военном положении;
з) выселять в административном порядке из пределов местности, объявленной на военном положении, или из отдельных ее пунктов лиц, признанных социально опасными как по своей преступной деятельности, так и по связям с преступной средой.
4. По всем вопросам, предусмотренным пунктом 3-м настоящего Указа, военные власти имеют право:
а) издавать обязательные для всего населения постановления, устанавливая за неисполнение этих постановлений наказания в административном порядке в виде лишения свободы сроком до 6 месяцев или штрафа до 3000 рублей;
б) отдавать распоряжения местным органам власти, государственным и общественным учреждениям и организациям и требовать от них безусловного и немедленного исполнения.
5. Все местные органы государственной власти, государственные, общественные учреждения, организации и предприятия обязаны оказывать полное содействие военному командованию в использовании сил и средств данной местности для нужд обороны страны и обеспечения общественного порядка и безопасности.
6. За неподчинение распоряжениям и приказам военных властей, а также за преступления, совершенные в местностях, объявленных на военном положении, виновные подлежат уголовной ответственности по законам военного времени.
7. В изъятие из действующих правил о рассмотрении судами уголовных дел, в местностях, объявленных на военном положении, все дела о преступлениях, направленных против обороны, общественного порядка и государственной безопасности, передаются на рассмотрение военных трибуналов, а именно:
а) дела о государственных преступлениях;
б) дела о преступлениях, предусмотренных Законом от 7 августа 1932 года об охране общественной (социалистической) собственности;
в) все дела о преступлениях, совершенных военнослужащими;
г) дела о разбое (ст. 167 УК РСФСР и соответствующие ст. ст. УК других союзных республик);
д) дела об умышленных убийствах (ст. ст. 136 - 138 УК РСФСР и соответствующие ст. ст. УК других союзных республик);
е) дела о насильственном освобождении из домов заключения и из-под стражи (ст. 81 УК РСФСР и соответствующие ей статьи УК других союзных республик);
ж) дела об уклонении от исполнения всеобщей воинской обязанности (ст. 68 УК РСФСР и соответствующие ей статьи УК других союзных республик) и о сопротивлении представителям власти (ст. ст. 73, 73.1 и 73.2 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик);
з) дела о незаконной покупке, продаже и хранении оружия, а также о хищении оружия (ст. ст. 164а, 166а и 182 УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик).
Кроме того, военным властям предоставляется право передавать на рассмотрение военных трибуналов дела о спекуляции, злостном хулиганстве и иных преступлениях, предусмотренных Уголовными Кодексами союзных республик, если командование признает это необходимым по обстоятельствам военного положения <1>.
--------------------------------
<1> Ссылки на отдельные статьи УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик, содержащиеся в пунктах "г" - "з" статьи 7 настоящего Указа, даны применительно к УК, действовавшим в республиках до принятия в 1959 - 1961 гг. новых уголовных кодексов.
См. Постановление Президиума Верховного Совета СССР от 10 июня 1942 г. "О порядке рассмотрения заявлений о помиловании лиц, осужденных военными трибуналами по уголовным делам, подсудным народным судам".
8. Рассмотрение дел в военных трибуналах производится по правилам, установленным "Положением о военных трибуналах в районах военных действий".
9. Приговоры военных трибуналов кассационному обжалованию не подлежат и могут быть отменены или изменены лишь в порядке надзора.
10. Настоящий Указ распространяется также на местности, где в силу чрезвычайных обстоятельств отсутствуют местные органы государственной власти и государственного управления СССР.
скрытый текст
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 6 июля 1941 года
ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ
ЛОЖНЫХ СЛУХОВ, ВОЗБУЖДАЮЩИХ ТРЕВОГУ СРЕДИ НАСЕЛЕНИЯ
Установить, что за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения, виновные караются по приговору военного трибунала тюремным заключением на срок от 2 до 5 лет, если это действие по своему характеру не влечет за собой по закону более тяжкого наказания.
скрытый текст
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 19 апреля 1943 г. N 39
О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗЛОДЕЕВ,
ВИНОВНЫХ В УБИЙСТВАХ И ИСТЯЗАНИЯХ СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНСКОГО
НАСЕЛЕНИЯ И ПЛЕННЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ, ДЛЯ ШПИОНОВ, ИЗМЕННИКОВ
РОДИНЫ ИЗ ЧИСЛА СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН И ДЛЯ ИХ ПОСОБНИКОВ
В освобожденных Красной Армией от немецко-фашистских захватчиков городах и селах обнаружено множество фактов неслыханных зверств и чудовищных насилий, учиненных немецкими, итальянскими, румынскими, венгерскими, финскими фашистскими извергами, гитлеровскими агентами, а также шпионами и изменниками родины из числа советских граждан над мирным советским населением и пленными красноармейцами. Многие десятки тысяч ни в чем неповинных женщин, детей и стариков, а также пленных красноармейцев зверски замучены, повешены, расстреляны, заживо сожжены по приказам командиров воинских частей и частей жандармского корпуса гитлеровской армии, начальников гестапо, бургомистров и военных комендантов городов и сел, начальников лагерей для военнопленных и других представителей фашистских властей.
Между тем, ко всем этим преступникам, виновным в совершении кровавых расправ над мирным советским населением и пленными красноармейцами, и к их пособникам из местного населения применяется в настоящее время мера возмездия, явно не соответствующая содеянным ими злодеяниям.
Имея в виду, что расправы и насилия над беззащитными советскими гражданами и пленными красноармейцами и измена родине являются самыми позорными и тяжкими преступлениями, самыми гнусными злодеяниями, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Установить, что немецкие, итальянские, румынские, венгерские, финские фашистские злодеи, уличенные в совершении убийств и истязаний гражданского населения и пленных красноармейцев, а также шпионы и изменники родины из числа советских граждан караются смертной казнью через повешение.
2. Пособники из местного населения, уличенные в оказании содействия злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами, караются ссылкой в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.
3. Рассмотрение дел о фашистских злодеях, виновных в расправах и насилиях над мирным советским населением и пленными красноармейцами, а также о шпионах, изменниках родины из числа советских граждан и о их пособниках из местного населения возложить на военно-полевые суды, образуемые при дивизиях действующей армии в составе: председателя военного трибунала дивизии (председатель суда), начальника особого отдела дивизии и заместителя командира дивизии по политической части (члены суда), с участием прокурора дивизии.
4. Приговоры военно-полевых судов при дивизиях утверждать командиру дивизии и приводить в исполнение немедленно.
5. Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях - повешение осужденных к смертной казни - производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою родину.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.КАЛИНИН
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.ГОРКИН
скрытый текст
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 7 марта 1944 года
О ЛИКВИДАЦИИ ЧЕЧЕНО-ИНГУШСКОЙ АССР
И ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ УСТРОЙСТВЕ ЕЕ ТЕРРИТОРИИ
В связи с тем, что в период Отечественной войны, особенно во время действий немецко-фашистских войск на Кавказе, многие чеченцы и ингуши изменили Родине, переходили на сторону фашистских оккупантов, вступали в отряды диверсантов и разведчиков, забрасываемых немцами в тылы Красной Армии, создавали по указке немцев вооруженные банды для борьбы против советской власти, а также учитывая, что многие чеченцы и ингуши на протяжении ряда лет участвовали в вооруженных выступлениях против советской власти и в течение продолжительного времени, будучи не заняты честным трудом, совершают бандитские налеты на колхозы соседних областей, грабят и убивают советских людей, - Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Всех чеченцев и ингушей, проживающих на территории Чечено-Ингушской АССР, а также в прилегающих к ней районах, переселить в другие районы СССР, а Чечено-Ингушскую АССР ликвидировать.
Совнаркому СССР наделить чеченцев и ингушей в новых местах поселения землей и оказать им необходимую государственную помощь по хозяйственному устройству.
2. Образовать в составе Ставропольского края РСФСР Грозненский округ с центром в городе Грозном.
Включить в состав Грозненского округа гор. Грозный и следующие районы бывшей Чечено-Ингушской АССР: Атагинский, Ачхой-Мартановский, Грозненский, Надтеречный, Старо-Юртовский, Урус-Мартановский, Шалинский, Шатоевский - в существующих границах, Гудермесский район, за исключением восточной части, Сунженский район, за исключением западной части, Галанчожский и Галашкинский районы, за исключением южной части этих районов, и северо-западную часть Курчалоевского района.
3. Включить в состав Дагестанской АССР следующие районы бывшей Чечено-Ингушской АССР: Веденский, Ножай-Юртовский, Саясановский, Чеберлоевский - в существующих границах, а также Курчалоевский и Шароевский районы, за исключением северо-западной части этих районов, и восточную часть Гудермесского района.
Установить границу между Грозненским округом и Дагестанской АССР с севера на юг: от излучины р. Терека, что западнее селения Азамат-Юрт, по западной окраине его на высоту 29,7, западнее ж.д. станции Кади-Юрт на высоту 54,4 по восточной окраине селения Найберды до границы Курчалоевского района у северных скатов высоты 438,1 и далее на запад через высоты 333,5, 192,9, 164,9, 139,0 и далее на юго-запад на высоту 143,3, западнее селения Курчалой в направлении высоты 193,4 до стыка границ Шалинского и Курчалоевского районов и далее на юг и юго-запад по границе Шалинского района до стыка границы с Атагинским районом и далее на юг по границе Атагинского и Шатоевского районов до стыка границ Шатоевского, Итум-Калинского и Чеберлоевского районов.
4. Включить в состав Северо-Осетинской АССР гор. Малгобек и следующие районы бывшей Чечено-Ингушской АССР: Ачалукский, Назрановский и Пседахский - в существующих границах, Пригородный район, за исключением его южной части, западную часть Сунженского района, а также восточную часть Курпского района Кабардино-Балкарской АССР.
Установить границу между Грозненским округом и Северо-Осетинской АССР с севера на юг по существующей юго-западной границе Надтеречного района до высоты 522,9 с выходом на высоту 489,5, далее на юг через высоты 273,3, 808,1 и далее восточнее селения Карабулакская с выходом на границу Назрановского района восточнее селения Яндырка, далее на юг по существующим восточным границам Назрановского и Пригородного районов до пересечения с границей Грузинской ССР, устанавливаемой настоящим Указом.
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 марта 1944 года о включении гор. Моздока в состав Северо-Осетинской АССР, установить границу между Северо-Осетинской АССР и Ставропольским краем от р. Терека у северо-западного угла границы Надтеречного района на северо-запад через высоту 114,1 по западной окраине станицы Стодеревская, через отметку 139,1, хутор Туков и до юго-западной окраины хутора Старо-Хохлачев, далее по прямой на юго-запад до железнодорожного разъезда Черноярский, далее 3 километра на запад по линии железной дороги до пересечения с шоссе, далее на юг до р. Терека у западной окраины станицы Черноярская.
Внести следующие изменения в границу между Северо-Осетинской АССР и Кабардино-Балкарской АССР: от стыка границы Северо-Осетинской АССР и Кабардино-Балкарской АССР, что в 1,5 километрах юго-восточнее высоты 459,2, на север по западной границе Пседахского района до горы Хушако, далее на северо-запад через западную окраину поселка Малгобек и далее по р. Курп до впадения в р. Терек у отметки 144,8 и далее на запад по р. Тереку до юго-западной окраины станицы Черноярская.
5. Включить в состав Грузинской ССР следующие районы бывшей Чечено-Ингушской АССР: Итум-Калинский район - в существующих границах, западную часть Шароевского района, южную часть Галанчожского, Галашкинского и Пригородного районов, а также юго-восточную часть Гизельдонского района Северо-Осетинской АССР.
В связи с этим внести следующие изменения в существующую государственную границу между РСФСР и Грузинской ССР: линию границы установить от существующей границы западнее горы Гиморай-Хох и восточнее отметки 4776 на северо-восток по р. Генал-Дон, западнее селения Нижняя Саниба, далее на северо-восток до высоты 2642,2, далее на восток по границе Пригородного района до р. Терека и далее по хребту горы Мат-Лай через высоты 3002,0, 2223,2, по хребтам гор Джар-Лам и Цорей-Лам южнее селения Кожвинч через высоты 2072,6, 2275,5, 2327, севернее селения Никарой и далее на восток по северной и восточной границе Итум-Калинского района до стыка ее с границей Шароевского района у высоты 2059,3 и далее на восток по северной границе Шароевского района до р. Шаро-Аргун, далее на юго-запад по р. Шаро-Аргун до устья р. Харкаде-Ахк (Хуландой), далее на юг по рекам Харкаде-Акх (Хуландой) и Харгаб-Ахк с выходом на существующую государственную границу Грузинской ССР у высоты 4090,0.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.КАЛИНИН
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.ГОРКИН
https://www.libussr.ru/
sxn2811251578
Новичок
7/26/2012, 3:44:35 AM
+100500
DELETED
Акула пера
7/26/2012, 4:24:46 AM
Когда на мои вопросы ответите тогда и продолжим.
А пока, можете разговаривать с самим собой.
А пока, можете разговаривать с самим собой.
Marinw
Акула пера
9/14/2012, 10:38:39 PM
Книга "Вытащить с того света" А. Драбкин. Изд. ЭКСМО 2012 г.
стр. 61. Воспоминания медсестры
"К нам поступило несколько раненых, которых мучили чеченцы. Привязывали их к дереву и протыкали кинжалами руки и ноги. Спасли их совсем случайно, но руки и ноги некоторым пришлось ампутировать"
стр. 61. Воспоминания медсестры
"К нам поступило несколько раненых, которых мучили чеченцы. Привязывали их к дереву и протыкали кинжалами руки и ноги. Спасли их совсем случайно, но руки и ноги некоторым пришлось ампутировать"
Иллюзорный
Грандмастер
9/25/2012, 2:00:57 AM
(rattus @ 06.06.2012 - время: 19:58) (Cityman @ 06.06.2012 - время: 14:35) Rattus, а ты не сравнивай содержание европейцев и русских в концлагерях. Русских там уничтожали, а европейцев Красный Крест защищал и помогал им.
Кто ж виноват что советским ( а не русским) военнопленным Красный Крест не помогал - часом не преступник сталин и его подельники?
А что, Гитлер собирался с СССР воевать согласно международным нормам? Он по-моему ясно сказал, что "на Востоке" - в отличие от Запада война беспощадная, на уничтожение, без всяких правил. Вы на полном серьезе считаете, что то что творили гитлеровцы с советскими военнопленными - исключительно из-за того, что Сталин не подписал какую-то там конвенцию? Да и кто бы на территорию СССР этот сраный КК присылал - неужто сателлиты Германии?
Что касается цифр военнопленных: если кто забыл, то Германия напала на СССР вероломно, без объявления войны, продвигался враг на десятки километров в день за счет такого оружия и тактики, которых в ПМВ не было: скоростные самолеты, танки, мотопехота. В приграничных боях была уничтожена и попала в плен почти вся кадровая армия СССР.
Какой смысл сравнивать такое с ПМВ, когда война была совершенно другой, велась другими методами, оружием и на чужой территории? И тем более по другим принципам велась, когда военнопленных не доводили до состояния скота?
Кто ж виноват что советским ( а не русским) военнопленным Красный Крест не помогал - часом не преступник сталин и его подельники?
А что, Гитлер собирался с СССР воевать согласно международным нормам? Он по-моему ясно сказал, что "на Востоке" - в отличие от Запада война беспощадная, на уничтожение, без всяких правил. Вы на полном серьезе считаете, что то что творили гитлеровцы с советскими военнопленными - исключительно из-за того, что Сталин не подписал какую-то там конвенцию? Да и кто бы на территорию СССР этот сраный КК присылал - неужто сателлиты Германии?
Что касается цифр военнопленных: если кто забыл, то Германия напала на СССР вероломно, без объявления войны, продвигался враг на десятки километров в день за счет такого оружия и тактики, которых в ПМВ не было: скоростные самолеты, танки, мотопехота. В приграничных боях была уничтожена и попала в плен почти вся кадровая армия СССР.
Какой смысл сравнивать такое с ПМВ, когда война была совершенно другой, велась другими методами, оружием и на чужой территории? И тем более по другим принципам велась, когда военнопленных не доводили до состояния скота?
Иллюзорный
Грандмастер
9/25/2012, 2:13:39 AM
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 11:49)
Чеченцев обьявили предателями и выслали. Мне это тоже доказывать надо будет?
А кто их объявил предателями и на этом основании выслал? Документ приведите?
Вам тут уже не одну страницу пытаются разницу привести между словами "пособничество" и "предательство", да вы ее понять не хотите. Были бы "предатели" - в Сибирь бы отправили на веки вечные, либо повесили бы. Как, собственно, и поступали в СССР с предателями, независимо от национальности того кто предал.
Что касается имен именно предателей - а что, архивы ФСБ у нас открыты для всех желающих? Было бы круто...
Если интересно - сами попытайтесь в архивы достучаться, может ответят. Потому-что в ближайшее время ОБЪЕКТИВНЫХ документальных исследований по этой теме уж точно не появится - тема щекотливая, Герой России Р. Кадыров осерчать может, если напишут то что ему не понравится...
Чеченцев обьявили предателями и выслали. Мне это тоже доказывать надо будет?
А кто их объявил предателями и на этом основании выслал? Документ приведите?
Вам тут уже не одну страницу пытаются разницу привести между словами "пособничество" и "предательство", да вы ее понять не хотите. Были бы "предатели" - в Сибирь бы отправили на веки вечные, либо повесили бы. Как, собственно, и поступали в СССР с предателями, независимо от национальности того кто предал.
Что касается имен именно предателей - а что, архивы ФСБ у нас открыты для всех желающих? Было бы круто...
Если интересно - сами попытайтесь в архивы достучаться, может ответят. Потому-что в ближайшее время ОБЪЕКТИВНЫХ документальных исследований по этой теме уж точно не появится - тема щекотливая, Герой России Р. Кадыров осерчать может, если напишут то что ему не понравится...
rattus
Удален 9/25/2012, 4:20:47 PM
(Иллюзорный @ 24.09.2012 - время: 22:00) В приграничных боях была уничтожена и попала в плен почти вся кадровая армия СССР.
Кто вам такую чушь сказал? Что касается цифр военнопленных: если кто забыл, то Германия напала на СССР вероломно...Как СССР на Польшу?
Кто вам такую чушь сказал? Что касается цифр военнопленных: если кто забыл, то Германия напала на СССР вероломно...Как СССР на Польшу?
dedO"K
Акула пера
9/26/2012, 4:01:56 AM
(rattus @ 25.09.2012 - время: 13:20)
(Иллюзорный @ 24.09.2012 - время: 22:00)
Да, тут явный чеченский след...
(Иллюзорный @ 24.09.2012 - время: 22:00)
В приграничных боях была уничтожена и попала в плен почти вся кадровая армия СССР.
Кто вам такую чушь сказал?
Что касается цифр военнопленных: если кто забыл, то Германия напала на СССР вероломно...
Как СССР на Польшу?
Да, тут явный чеченский след...
DELETED
Акула пера
10/7/2012, 5:08:13 AM
(Marinw @ 14.09.2012 - время: 18:38)
с воспоминаниями можно ооооочень далеко зайти. ТОЖЕ САМОЕ делали и русские. в смысле, такие отдельные случаи были.
Книга "Вытащить с того света" А. Драбкин. Изд. ЭКСМО 2012 г.
стр. 61. Воспоминания медсестры
"К нам поступило несколько раненых, которых мучили чеченцы. Привязывали их к дереву и протыкали кинжалами руки и ноги. Спасли их совсем случайно, но руки и ноги некоторым пришлось ампутировать"
с воспоминаниями можно ооооочень далеко зайти. ТОЖЕ САМОЕ делали и русские. в смысле, такие отдельные случаи были.
DELETED
Акула пера
10/7/2012, 5:18:08 AM
(Иллюзорный @ 24.09.2012 - время: 22:13)
возможно официального обьявления о предательстве и не было. но если депортируют весь народ, то подразумевается именно это. все показывают так будто в пособничестве замешен был весь народ, хотя на самом деле это было меньшинство. гораздо меньше чем русских. на счет предательства, меня больше волнует изза того что происходит СЕЙЧАС. у русских многое отняли, причин для гордости все меньше и меньше. одна из не многих вещей это победа в ВОВ, и все больше и больше подробностей узнаем которые делают эту победу еще больше. и на всем этом фоне туда впихивают "в ВОВ чеченцы были за нацистов". это ведет конфликт между чеченцами и русскими еще дальше.
кадыров еще 10 лет назад героем не был. и на фиг такое скрывать ФСБ? про все остальное ведь легко находят.
А кто их объявил предателями и на этом основании выслал? Документ приведите?
Вам тут уже не одну страницу пытаются разницу привести между словами "пособничество" и "предательство", да вы ее понять не хотите. Были бы "предатели" - в Сибирь бы отправили на веки вечные, либо повесили бы. Как, собственно, и поступали в СССР с предателями, независимо от национальности того кто предал.
Что касается имен именно предателей - а что, архивы ФСБ у нас открыты для всех желающих? Было бы круто...
Если интересно - сами попытайтесь в архивы достучаться, может ответят. Потому-что в ближайшее время ОБЪЕКТИВНЫХ документальных исследований по этой теме уж точно не появится - тема щекотливая, Герой России Р. Кадыров осерчать может, если напишут то что ему не понравится...
возможно официального обьявления о предательстве и не было. но если депортируют весь народ, то подразумевается именно это. все показывают так будто в пособничестве замешен был весь народ, хотя на самом деле это было меньшинство. гораздо меньше чем русских. на счет предательства, меня больше волнует изза того что происходит СЕЙЧАС. у русских многое отняли, причин для гордости все меньше и меньше. одна из не многих вещей это победа в ВОВ, и все больше и больше подробностей узнаем которые делают эту победу еще больше. и на всем этом фоне туда впихивают "в ВОВ чеченцы были за нацистов". это ведет конфликт между чеченцами и русскими еще дальше.
кадыров еще 10 лет назад героем не был. и на фиг такое скрывать ФСБ? про все остальное ведь легко находят.
Marinw
Акула пера
10/7/2012, 2:20:07 PM
(Харут-Марут @ 07.10.2012 - время: 01:08)
Зайти можно. Но от них не уйти. Это пишет простой человек, у которого данный факт оставил в душе след и шрам на сердце
с воспоминаниями можно ооооочень далеко зайти. ТОЖЕ САМОЕ делали и русские. в смысле, такие отдельные случаи были.
Зайти можно. Но от них не уйти. Это пишет простой человек, у которого данный факт оставил в душе след и шрам на сердце
DELETED
Акула пера
10/7/2012, 4:02:24 PM
(Marinw @ 07.10.2012 - время: 10:20)
мне тоже простые люди расказывали как перед депортацией, солдаты сказали тем что ходить не могут выйти вперед, что бы на транспорте их отвезти. тех что вышли в перед отвезли в один дом, и подожгли его вместе с ними.
Зайти можно. Но от них не уйти. Это пишет простой человек, у которого данный факт оставил в душе след и шрам на сердце
мне тоже простые люди расказывали как перед депортацией, солдаты сказали тем что ходить не могут выйти вперед, что бы на транспорте их отвезти. тех что вышли в перед отвезли в один дом, и подожгли его вместе с ними.
Sorques
Удален 10/7/2012, 4:29:49 PM
(Харут-Марут @ 07.10.2012 - время: 01:18)
Это не так, история России никуда не делась и ничего нового и тем более негативного в ней не появилось
у русских многое отняли, причин для гордости все меньше и меньше.
Это не так, история России никуда не делась и ничего нового и тем более негативного в ней не появилось