Полководцы Третьего Рейха
Art-ur
Удален 8/15/2013, 4:09:36 AM
На форуме были темы, в которых обсуждались наши полководцы Жуков, Рокоссовский и другие. Хотелось бы узнать мнение форумчан и об их противниках. Итак, полководцы врага. Любого уровня командования, их операции, их стиль командования, даже личные качества. Кого вы считаете (язык не поворачивается называть лучшим), но может быть наиболее одаренным, самым сильным противником наших военачальников...
Ваши мнения?
Ваши мнения?
Sorques
Удален 8/15/2013, 5:29:21 AM
Обычно называют фон Манштейна, Гудериана, Роммеля...
Насколько знаю, среди генералов только Штеммермана во время войны похоронили с воинскими почестями, по указанию Конева...
Насколько знаю, среди генералов только Штеммермана во время войны похоронили с воинскими почестями, по указанию Конева...
dedO"K
Акула пера
8/15/2013, 1:05:00 PM
Думаю, стоит особо отметить Карла Хильперта и Лотара Рендулича. Оба, кстати, командовали знаменитой "Курляндией", которая вплоть до 9 мая 1945 года "оккупировала" СССР.
de loin
Грандмастер
8/15/2013, 3:44:09 PM
Федор фон Бок, коммандовавший в 1941 г. группой армий "Центр" и в 1942 г. "Юг". Требовал от военных и полицаев достойного обращения с населением оккупированных территорий.
Отстранён от командования из-за разногласий с Гитлером: был против разделения фронта на Сталинградское и Кавказское направления. Может быть тогда и с Паулюсом вышло бы иначе, кто знает? Ну и кроме того Гитлер не простил ему поражение под Москвой. По матери имел русские аристократические корни.
Отстранён от командования из-за разногласий с Гитлером: был против разделения фронта на Сталинградское и Кавказское направления. Может быть тогда и с Паулюсом вышло бы иначе, кто знает? Ну и кроме того Гитлер не простил ему поражение под Москвой. По матери имел русские аристократические корни.
Art-ur
Удален 8/15/2013, 5:37:46 PM
Ну так просто назвать наиболее известные фамилии просто. А вот если хотя бы немного поговорить о проведенных ими операциях, когда, в каких условиях, против какого противника?
К примеру de loin называет Федора фон Бока. Но ведь о самом фон Боке никогда никто не говорил как об одаренном полководце! В то же время, если взять такой критерий как сопоставление потерь войск своих и противника, то фон Бок будет безусловно самым успешным полководцем. Его группа армий в 1941 провела последовательно три крупные операции на отсечение окружение, в результате которых соотношение потерь Вермахт-РККА составило 1:10!!! Но так ведь это был 1941! А как бы фон Бок действовал в 1943-м под Курском? Ведь из под Москвы-то он просто "сбежал"...
К примеру de loin называет Федора фон Бока. Но ведь о самом фон Боке никогда никто не говорил как об одаренном полководце! В то же время, если взять такой критерий как сопоставление потерь войск своих и противника, то фон Бок будет безусловно самым успешным полководцем. Его группа армий в 1941 провела последовательно три крупные операции на отсечение окружение, в результате которых соотношение потерь Вермахт-РККА составило 1:10!!! Но так ведь это был 1941! А как бы фон Бок действовал в 1943-м под Курском? Ведь из под Москвы-то он просто "сбежал"...
Format C
Грандмастер
9/8/2013, 8:49:17 AM
хм, как то не хочется вояк противника славить.
можно про Эрвина Роммеля - тот хоть союзников в Европе и Африке гонял.
Один раз столкнулся лицом к лицу в 20-ю французскими солдатами и открыл по ним огонь (правда, это было в Первую Мировую).
Но храбрый дядька, вообще то.
можно про Эрвина Роммеля - тот хоть союзников в Европе и Африке гонял.
Один раз столкнулся лицом к лицу в 20-ю французскими солдатами и открыл по ним огонь (правда, это было в Первую Мировую).
Но храбрый дядька, вообще то.
NNNman
Мастер
9/8/2013, 4:21:04 PM
Безусловно, Гудериан талантливый человек. Именно он создавал танковые войска в Германии и разрабатывал концепцию их применения. Он не боялся спорить с Гитлером, за что в 45-м и был уволен с поста начальника Генштаба. Кстати, в декабре 41-го его и Эриха Гёпнера уволили с постов командиров танковых групп именно за отвод войск по Москвой на более выгодные позиции. Фюрер посчитал это отступлением, а они оказались правы.
Интересен и генерал-фельдмаршал Альберт Кессельринг. Будучи авиатором, командовал всеми немецкими войсками в Италии в 1944, в 1945 командовал Западным фронтом. Кстати, в Итальянской кампании были самые большие потери у союзников.
Интересен и генерал-фельдмаршал Альберт Кессельринг. Будучи авиатором, командовал всеми немецкими войсками в Италии в 1944, в 1945 командовал Западным фронтом. Кстати, в Итальянской кампании были самые большие потери у союзников.
Семёныч
Грандмастер
9/9/2013, 7:01:34 AM
С точки зрения оперативного и тактического мастерства, немецкие полководцы не особо отличались оригинальностью. Были довольно смелые оперативные ходы у Гудериана, когда он сосредоточил на километр фронта больше 20 танков,(кстати в своей теоретической работе "Танки" он не предусматривал такой возможности) Бок ему тогда ещё выговаривал, что эта авантюра могла плохо кончится, если бы не привела к таким блестящим результатам, но тут не столько заслуга Гудериана, хотя, трезвый и смелый расчёт имел место. Вне всяких сомнений Клейст. Гепнер? Ничего оригинального, а Рейнхард хваставшийся возможностью захватить Ленинград. Болтун. Танковым корпусом захватить Ленинград… Манштейн ещё в 40-ом создал довольно смелый план нападения на Францию, и командуя 56-м танковым корпусом хорошо показал себя. Командуя 11-ой армией провёл довольно смелую и даже остроумную операцию по захвату парпачского перешейка с выходом на Керчь. Гот провёл довольно красивую операцию по переброске танковой группы из под Ленинграда. Трудно сказать сейчас собирался ли Гот с Манштейном деблокировать 6-ю армию. Судя по действиям нет. Но хоть действия Манштейна и Гота не отличались особенной оригинальностью, всё же позволили вывести через ростов войска с кавказа. Роммель! Вне всяких сомнений талантливый полководец, и свою теорию использования пехоты блестяще использовал в африке, хотя об этом мало пишут считая его чисто танковым генералом. Довольно интересны действия танкового корпуса под Харьковом под командованием Хаусера. Паулюс без Рейхенау, как командующий армией был несостоятелен. Буш, на мой взгляд, не заслужил фельдмаршальского жезла. И хотя Манштейн, фактически разгромил в Крыму несколько наших армий и сковал два фронта, тут не столько его заслуга, а больше глупость наших военных и особенно политических работников (Мехлиса) Как и сковывание у Новороссийска нескольких наших фронтов не заслуга Йенеке (17 армия). Хотя оборона Новоросийска была хорошо организована, но и не более того.
voyt86
Специалист
8/5/2015, 4:35:40 PM
манштейн, Модель. клейст тоже не подарок был.