Почему забыли пионеров-героев?

(панда @ 18.01.2012 - время: 23:29)
Сравнил Аустерлиц с Афганистаном...
тЕМА О ПИОНЕРАХ-ГЕРОЯХ, А НЕ вообще о забытых героях!!!!
Я же тебе выше дал ссылку на тему, в которой процитировал твой пост и ответил на него...Здесь.

Чего возмущаться, что не помнят пионеров, когда не помнят героев целой забытой и оболганной войны? Причем сделано, это было коммунистами целенаправленно, с разрушением памятников и осквернением могил...

Что посеешь, то и пожнешь...

(Sorques @ 19.01.2012 - время: 02:16) Чего возмущаться, что не помнят пионеров, когда не помнят героев целой забытой и оболганной войны? Причем сделано, это было коммунистами целенаправленно, с разрушением памятников и осквернением могил...

Что посеешь, то и пожнешь...
Так ведь тогда сражались - За бога, царя и отечество. Бога признали несуществующем, царя скинули, а отечество немного пощипали соседи.
А если серьезно, то цели этих войн были разные. Отсюда наверно и отношение к тем, кто исполнял свой долг

(Marinw @ 19.01.2012 - время: 04:28)
Так ведь тогда сражались - За бога, царя и отечество. Бога признали несуществующем, царя скинули, а отечество немного пощипали соседи.
А если серьезно, то цели этих войн были разные. Отсюда наверно и отношение к тем, кто исполнял свой долг
Не вижу связи между погибшими за свою страну солдатами и целями войны...Вы тех кто погиб в Афгане, так же считаете менее значимыми чем тех кто погиб в ВОВ?
Такого отношения, к своим солдатам, никогда не было и нет больше не в одной стране...

Вот вам и ответ почему забыли пионеров...

(Sorques @ 19.01.2012 - время: 09:15) Не вижу связи между погибшими за свою страну солдатами и целями войны...Вы тех кто погиб в Афгане, так же считаете менее значимыми чем тех кто погиб в ВОВ?
Такого отношения, к своим солдатам, никогда не было и нет больше не в одной стране...

Вот вам и ответ почему забыли пионеров...
Совок. Отливаются кошке мышкины слёзы.
СССР совершив в Афганистане военный переворот, ввёл войска. Назвали всё "выполнение интернационального долга"! Про героев писали, рассказывали, устраивали встречи с пионерами. Тех, кто попал в плен - забыли, а по сути - предали. Ветеранам говорили: "А я тебя туда не посылал!" И тоже плевали на них частенько. Государство плевало.

А теперь тут разводят руками - а почему же мы забыли пионеров-героев? Да потому и забыли, что мы 70 лет жили самыми извращёнными двойными стандартами. Двойной моралью и т.д. и т.п.

И чего вы хотите? От государства. Посмотрите, кто у власти - бывшие партийные и комсомольские вожаки. КПСС и ВЛКСМ. Рулят!

Им и во времена СССР было глубоко наплевать на пионеров-героев...

мы и сейчас живём самыми извращенными двойными стандартами.

(JFK2006 @ 19.01.2012 - время: 10:45)
СССР совершив в Афганистане военный переворот, ввёл войска. Назвали всё "выполнение интернационального долга"!
Вообще-то СССР ввел войска по просьбе законного правительства Афганистана.

(Crazy Ivan @ 19.01.2012 - время: 11:46) (JFK2006 @ 19.01.2012 - время: 10:45)
СССР совершив в Афганистане военный переворот, ввёл войска. Назвали всё "выполнение интернационального долга"!
Вообще-то СССР ввел войска по просьбе законного правительства Афганистана.
... чтобы для начала убрать Президента

(Crazy Ivan @ 19.01.2012 - время: 11:46) Вообще-то СССР ввел войска по просьбе законного правительства Афганистана.
Это Амин их попросил?! Или он был незаконным правительством? На сей счёт у нас есть отдельные темы, там всё подробно изложено. ОК?

(панда @ 18.01.2012 - время: 23:31) А вы думали там также Германия напала на Россию,как и в 41ом?))))
Ну как вам сказать... Я думал, что 1 августа 1914 года Германия объявила войну России, 6 августа Австро-Венгрия объявила войну России, а до этого русское правительство старалось избежать войны всеми возможными средствами.
А что, есть другие версии?

Господа, давайте про Первую мировую - в другую тему. У нас как раз есть тема: "Малоизвестные страницы Первой мировой" (ссылку см. выше). Там-то и можно рассказать, кто, когда и кому войну объявил.

(alex.68 @ 19.01.2012 - время: 10:56) мы и сейчас живём самыми извращенными двойными стандартами.
Так никто и не говорит, что это - хорошо.

Вопрос двойных стандартов и двойной морали - объяснение автору темы на его "почему?"

З.Ы. Но надо, объективности ради, отметить, что в настоящее время всё гораздо более открыто и явно.

(панда @ 17.01.2012 - время: 11:24) А в Первую Мировую войну какие подвиги??? В Первой Мировой Россия разве свою Родину защищала?

Там единственный -генерал Брусилов, которого и поныне изучают в школьном курсе истории..
идеология, итить ее:

а) Юденич стал белым генералом (какие у него могли быть подвиги)
б) война шла за передел Мира империалистами - какие тут вообще могли быть подвиги
...

тоже самое с пионерами в 90-е годы:
пионеры - порождение советского строя. И лишнее напоминание о их подвигах есть лишнеe напоминание о подвигах советского строя.

(Format C @ 24.01.2012 - время: 17:50) пионеры - порождение советского строя. И лишнее напоминание о их подвигах есть лишнеe напоминание о подвигах советского строя.
А вы действительно считаете, что Павлик Морозов совершил подвиг?
А про Гришу Акопяна, например, что скажите?

(панда @ 25.01.2012 - время: 16:27) Ну если не Павлик Морозов в этой истории герой, то его дедушка, который убил его вместе с братиком. Вам какой вариант больше по душе?
А в этой ситуации обязательно кто-то должен быть героем? Вариант отсутствия геройства как такового не катит?

(Семён Семёныч Горбунков @ 25.01.2012 - время: 16:31) Вариант отсутствия геройства как такового не катит?
Нет, конечно. Идеологический подход не терпит объективности. Обязательно кто-то должен быть врагом.

(панда @ 25.01.2012 - время: 16:47) Ну почему же? Может быть и ситуация без героев. Но в данном случае , учитывая историческую эпоху , я считаю, что Павлик Морозов -герой.

И в чём же заключался его героизм?Вы в курсе, что хрестоматийная советская версия является, мягко говоря, не совсем правдивой?
Кстати, Гриша Акопян тоже входил в число пионеров-героев, только не помню, за какие подвиги.
Гришу Акопяна называли азербайджанским Павликом Морозовым. Истории очень схожие.Только это вымышленный персонаж. Его никогда не существовало в действительности. Был придуман в ЦК комсомола Азербайджана,им очень хотелось не отставать и тоже иметь своего пионера-героя.Потом из этого вымысла раздули целый культ во всесоюзном масштабе, даже пароход такой был.А вы говорите - никакой идеологии