Откуда есть пошла земля угорская

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 07:42)
Пассионарность заключается в том, чтобы хамить женщинам на улицах?
Так это чуждые женщины, которые не вписываются в их представления о том какой она должна быть...

BadGirl

Вообще хороший человек или плохой не зависит от национальности..
Именно так...есть несовместимые цивилизации...но мультикультуристы об этом забыли и решили всех перемешать, причины для этого как политические, так и экономические...правда из этого ничего не выходит, даже по словам лидеров самых толерантистких государств...

Плюс большое количество нефти. Кавказ зарабатывает - отдает Москве - а потом СМИ показывает сколько отдано Кавказу.
Вы уверенны, что знаете о чем пишите? Если так, то наверняка дадите цифры по добыче нефти и отчислений в федеральный бюджет...

харут - марут

татары из той же цивилизации.

Не совсем...татары, это смешение угро-финов, тюрков, славян и прочих...кроме того, многие из них христиане, а главное, что они за несколько столетий совместного проживания с другими народами в значительной степени ассимилировались...

(Sorques @ 22.08.2013 - время: 15:00)
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 15:00)
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали.

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 15:50)
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 15:00)
Не совсем...татары, это смешение угро-финов, Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался. Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали. Гы... Ладно согласна. "Рядом" - лежали. (Только не те, которые ушли на Дунай - это вобще хазары). Но только рядом. С татарами они не смешивались. Татары - тюрки.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался.
Извини, но здесь не буду отвечать, на Истории это уместней и сделай отдельный топик...Скажу только, что татары это изначально скорее союз различных племен...

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:55)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 15:50)
(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:38)
Финно-угоры там рядом не лежали.
Если только в доисторические времена какой-то субстрат примешался. Лежали-лежали. Они-то как раз изначально и лежали. И от них потом часть на Дунай ушла - венграми (уграми) стали. Гы... Ладно согласна. "Рядом" - лежали. (Только не те, которые ушли на Дунай - это вобще хазары). Но только рядом. С татарами они не смешивались.
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.

А лежали они изначально. Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 15:55)
Татраы - тюрки.
Тюркоязычные...

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.

Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были...

Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...

(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане. Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были...
Евреи и иудеи - суть понятия разные.
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Нет, никогда не были. Учите историю Венгрии. На этом клочке земли в центре Европы никогда не было узкоглазых.

Легенды были про неких степняков, но это как раз и были степняки из поволжья, из мест, где татары сейчас живут.

Ребят, правда, надо хорошо историю Европы учить. Не по школьным учебникам.

Откуда у венгерского языка родство с финским-то? Сами подумайте.

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане.

и говорю, что другая. А ьты о чем?


А лежали они изначально.
Лежали, лежали. Потом встали и ушли.


Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.
Где там?
И у кого идет счет?
Ты вообще помнишь, о чем разговор шел?
О том, что уто-то угро-финнам свечку держал, когда они татарам жизнь давали.

Давай договоримся, ты сначала или формулируешь то, чему возражешь, или спрашиваешь. Потом уже возражаешь по теме.

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:12)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане. Не иудеями, а иудаИСТАМИ. Религию хазарская знать приняла, но евреями-то они не были... Евреи и иудеи - суть понятия разные.
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...Нет, никогда не были. Учите историю Венгрии. На этом клочке земли в центре Европы никогда не было узкоглазых.

Легенды были про неких степняков, но это как раз и были степняки из поволжья, из мест, где татары сейчас живут.

Ребят, правда, надо хорошо историю Европы учить. Не по школьным учебникам.

Откуда у венгерского языка родство с финским-то? Сами подумайте.
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия.

Про мадьяр - не знаю, по каким учебникам вы ее учите. В "школьных учебниках" хотя бы достоверно установленные учеными данные обычно пишут, а не бредни "историков" вроде Фоменко... Это СТЕПНЯКИ, понимаете?
Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются степные области к востоку от Урала. Выделение прото-венгров из праугорской общности обычно соотносится с появлением Саргатской археологической культуры. В отличие от своих ближайших языковых родственников — хантов и манси, оставшихся в тайге — венгры ушли в степи и стали вести практически кочевой образ жизни.

Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Нижней Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и булгар-предков современных казанских татар, чувашей и некоторых родов башкир. Древневенгерская конфедерация племён состояла из семи собственно венгерских племён и трёх союзных этнически хазарских родов, отколовшихся от Хазарии под названием «кавары». Наиболее раннее из достоверных известий о венграх содержится в хронике Продолжателя Георгия Амартола, который повествует об участии венгров в болгаро-византийском конфликте 836—838 гг. В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда овладели Паннонией и впоследствии заняли сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии. Венгры совершали набеги на Западную Европу.

Со временем (X—XI век) пришельцы-венгры ассимилировали с местным населением (с валахами (румынами)) и, переняв многие их обычаи, культуру, слова их языков, перешли на оседлое проживание. (с)

(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были...
Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка...

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:16)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:02)
Блин. Хазары - это вообще другая песнь, они иудеями были. А венгры - угры - христиане. и говорю, что другая. А ьты о чем?

А лежали они изначально. Лежали, лежали. Потом встали и ушли.

Там вообще финно-угорские племена все площади занимали. Там до сих пор по деревням счет идет на "юкси-какси-колмо-нелья". То есть, они до сих пор помнят, что они финны по родству.Где там?
И у кого идет счет?
Ты вообще помнишь, о чем разговор шел?
О том, что уто-то угро-финнам свечку держал, когда они татарам жизнь давали.
Никуда не уходили. Где жили, там и живут. По местностям татарии современной, и севернее ее, и восточнее - до сих пор живы говоры финские. То есть, изначально и всю последующую жизнь тут финно-угорские племена жили и живут. Уходили часть из них - в местность, называемую сейчас Венгрией. Уходили давно. Были эти ушедшие не узкоглазые - они больше на финнов были похожи. И до сих пор венгерский язык родственен финскому.

По местностям, где сейчас татары живут проходили разные народы. и можно допустить, что часть крови в них от этих пришельцев.

Теперь про узкоглазость. Узкоглазость - доминантный признак. Если кто-то узкоглазый только мимо проходил, то народ тот будет сильно узкоглазым. Возьмите например, киргизов - были голубоглазые блондины, а как узкоглазые народы мимо пробежались, так тут же стали черноволосыми и узкоглазыми. И где вы видите такое в Татарии и Венгрии?

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:28)
Никуда не уходили.
Я повторяю просьбу. Сначала формулируешь то, что хочешь опровергать - потом уже начинаешь спорить.

(Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:27)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были... Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка...
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:27)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:06)
Что касается мадьяров, они тоже изначально были узкоглазые. Кочевники Евразии - они все такие были... Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка... Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет. Понятно.
"Дверь" у нас прилагательное, а всемирную историю пускают учат те, кто не верит Фоменке.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:29)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:20)
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия. Ну это спорно.

А в Вики пишут отнюдь не ученые, которым можно верить.

Хотя суть изложена точно. Предки венгров в "доисторические" времена откололись от сибиро-азиатских родственников - и ушли в степи. Где, изрядно пополнинившись генами местных степняков (еще до прихода туда предков татар) и основали хазарский каганат, породивший потом собственно мадьяр (венгров). Хазары же были "евреями" по религии, но никак не по генезису и культуре.

Предки татар, как и многие тюрки, жили на территории подконтрольной Каганату, но с хазарами почти не смешивались. Тем более - с финно-угорами как таковыми.
Ну что еще не ясно?
Нет, все не так.

Дело в том, что у Венгрии есть история. И суть ее не в Вики. Выше написала, что Венгрия - это центрально-ЕВРОПЕЙСКИЙ котел. Там восточного нет ни капли.

Еще раз про языки - финский и венгерский языки - близкие родственники. Как раз через поволжье.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:29)
(TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:20)
Евреи и иудеи - вообще-то слова синонимы. Т.к. иудаизм - это НАЦИОНАЛЬНАЯ религия. Ну это спорно.

А в Вики пишут отнюдь не ученые, которым можно верить.

Это не спорно. Еврей - это только в русском языке такое слово. Во всех остальных языках обозначение еврейской нации идет от слова "Иудея" "юде", "джуд", "жид" и пр.). Исповедуют иудаизм только евреи, отдельные "оригиналы" вроде Мадонны - не в счет, т.к. на общую картину они не влияют...

Насчет Вики - огульно хаять ее нельзя. В нее просто добавляют информацию разные люди. Кто-то вполне научную информацию заливает, из официально признанных наукой трудов, кто-то бредни "альтернативщиков" заливает. Поэтому нужно судить по каждому конкретному материалу, а не по всей Вики.

(Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:33)
(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
(Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:27)
Не такие как в восточной азии, но близко...но Венгры, это тоже самое что и татары, смешение разных племен, на базе одного языка... Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет. Понятно.
"Дверь" у нас прилагательное, а всемирную историю пускают учат те, кто не верит Фоменке.
Генетически - венгры не имеют ничего от восточных народов. Они чисто европейская нация.

(Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31)
Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет.
Современная Венгрия да, но вспомни где существовало государство аваров и кто они такие...