Нужна ли была перестройка в СССР??

Я понимаю, что в результате развала СССР мы поимели "свободы", прорыва в зарубежных благах и т.п. Но с другой стороны, лично мне больно смотреть на бездомных и бесправных стариков, на жирующих "граждан мира", на полное подчинение здравого смысла интересам денег!!!! Не думаю, что здоровье страны и близких в частности стоило менять на интернет и кока-колу, на бесконечные пробки на дорогах, на массовую застройку всего и вся! Что вы думаете об этом?

(OmsaVeliur @ 08.03.2013 - время: 21:23)
Я понимаю, что в результате развала СССР мы поимели "свободы", прорыва в зарубежных благах и т.п. Но с другой стороны, лично мне больно смотреть на бездомных и бесправных стариков, на жирующих "граждан мира", на полное подчинение здравого смысла интересам денег!!!! Не думаю, что здоровье страны и близких в частности стоило менять на интернет и кока-колу, на бесконечные пробки на дорогах, на массовую застройку всего и вся! Что вы думаете об этом?
я конечно молодая.и не могу сказать как жилось до перестройки и после.незнаю разницы. но я за прогресс!

Топик переноситься на Историю.
Хотя подобных тем довольно много.

Проголосовал за "Безусловно проиграл".
Т.к. спрашивается о народе. И этому народу так кажется, хотя если быть объективным - выиграло большинство этого самого народа.
Личности выиграли - безусловно.

(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 12:16)
Проголосовал за "Безусловно проиграл".
Т.к. спрашивается о народе. И этому народу так кажется, хотя если быть объективным - выиграло большинство этого самого народа.
Личности выиграли - безусловно.
Так и надо было голосовать за "Выиграл".... если мечтать о том, как бы всё было при социализме, надо учитывать возможность развития СССР по пути Китая, под началом КПСС. Думаю, мы бы тогда могли бы быть сверхдержавой над Китаем и США вместе взятыми.

Проиграл... выиграл...
Какая разница, если других вариантов просто не было.
Альтернатива - Корейская Народно-Демократическая Республика.
Наберите в поисковке...

(OmsaVeliur @ 09.03.2013 - время: 12:27)
(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 12:16)
Проголосовал за "Безусловно проиграл".
Т.к. спрашивается о народе. И этому народу так кажется, хотя если быть объективным - выиграло большинство этого самого народа.
Личности выиграли - безусловно. Так и надо было голосовать за "Выиграл".... если мечтать о том, как бы всё было при социализме, надо учитывать возможность развития СССР по пути Китая, под началом КПСС. Думаю, мы бы тогда могли бы быть сверхдержавой над Китаем и США вместе взятыми.
Китайский путь у нас не возможен из-за менталитета.
А проиграл народ потому как не получил того о чем мечтает

(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 15:04)
(OmsaVeliur @ 09.03.2013 - время: 12:27)
(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 12:16)
Проголосовал за "Безусловно проиграл".
Т.к. спрашивается о народе. И этому народу так кажется, хотя если быть объективным - выиграло большинство этого самого народа.
Личности выиграли - безусловно. Так и надо было голосовать за "Выиграл".... если мечтать о том, как бы всё было при социализме, надо учитывать возможность развития СССР по пути Китая, под началом КПСС. Думаю, мы бы тогда могли бы быть сверхдержавой над Китаем и США вместе взятыми. Китайский путь у нас не возможен из-за менталитета.
А проиграл народ потому как не получил того о чем мечтает
Ну тогда может пойдёт китайский вариант с учётом нашего менталитета?
...Почему в японии старость достойная, а наши старики только мечтают об этом и не получают?..Да, менталитеты разные, но ведь было время, когда мы были впереди всех несмотря на менталитет!

Да, во всём есть свои минусы и плюсы.. Тема неоднозначная. Просто хочется тупо понять, кого больше - людей за или против ломовых перемен! и кем считать Горбачёва - тираном или панацеей от гибели страны?

(OmsaVeliur @ 09.03.2013 - время: 16:50)
но ведь было время, когда мы были впереди всех несмотря на менталитет!
Это только в сказках советских агитаторов, в которые упорно многие верят до сих пор, отказывась принимать неудобную реальность таковой, какая она есть.


лично мне больно смотреть на бездомных и бесправных стариков, на жирующих "граждан мира",

А в советское время было не больно? Если вы, конечно, по возрасту его застали. Ах, ну да, этого ж по телевизору не показывали, а бомжей (БОМЖ, кстати - СОВЕТСКАЯ официальная аббревиатура!) менты гоняли из крупных городов... И вещали из каждого матюгальника про самую передовую страну мира. Теперь у многих ломка без этого наркотика.

(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 15:04)
Китайский путь у нас не возможен из-за менталитета.
Китайский путь у нас был невозможен по климатическим условиям. Китай начинал привлечение западных производств с зарплаты рабочего 20$ У нас это было не возможно никогда ...

(muse 55 @ 09.03.2013 - время: 17:47)
(ps2000 @ 09.03.2013 - время: 15:04)
Китайский путь у нас не возможен из-за менталитета. Китайский путь у нас был невозможен по климатическим условиям. Китай начинал привлечение западных производств с зарплаты рабочего 20$ У нас это было не возможно никогда ...
Так это и есть одна из частей менталитета

(OmsaVeliur @ 09.03.2013 - время: 12:27)
надо учитывать возможность развития СССР по пути Китая, под началом КПСС. Думаю, мы бы тогда могли бы быть сверхдержавой над Китаем и США вместе взятыми.
тоесть вы себе можете представить наших которые работают по 80 часов в неделю, не устраивают забастовки, живут по 10 человек в одной комнате, в день съедают еду которая помещается в одной лодоне. при этом которые работают как фанатики, четко выполняют программу. и которые даже если уезжают за границу продолжают иметь связь с родиной не забывая кто они?
если я где нибудь вне россии, про русских начнут говорить "приходит один, и потом за ним еще 10 человек..." тогда да, возможно мы могли бы пойти по пути китая.

(харут - марут @ 10.03.2013 - время: 14:52)
представить наших которые работают по 80 часов в неделю
Кто такие наши, которые так работают?

Безусловно народ выиграл. Народ получил собственность и собственность обрела хозяев. Раньше собственность лежала мертвым грузом, а теперь она работает на своих хозяев. Ни это ли светлое будущее? Не хочешь работать, не работай, собственность будет приносить тебе ренту. Если не устраивает эта жалкая сотня тыщ, можешь работать и зарабатывать сколько хочешь. Жаль что большинство зарабатывать не хочет, но это их выбор. Я уважаю право человека быть БОМЖом, побираться на бутылку паленки. А кто хочет жить лучше, тот живет. Разве можно было в совке иметь у себя дома кухарку, домработницу, управляющего? Теперь каждый имеет такую возможность. УРА товарищи!

(Crazy Ivan @ 10.03.2013 - время: 16:58)
Не хочешь работать, не работай, собственность будет приносить тебе ренту.
Ты как всегда утрируешь...О какой ренте речь о гражданах, которые сдают одну квартиру, а живут в другой (зачастую покупая ее для этого) или о доле в неком бизнесе, если последнее, то это прибыль.

(Sorques @ 10.03.2013 - время: 17:04)
Ты как всегда утрируешь...О какой ренте речь о гражданах, которые сдают одну квартиру, а живут в другой (зачастую покупая ее для этого) или о доле в неком бизнесе, если последнее, то это прибыль.
Ты не понимаешь. Ведь если каждый гражданин в России купит по две квартиры, он сможет одну сдавать, получая половину заработка того кто снимает. И жить на это. И тогда наступит счастье, никому работать не надо будет, все будут жить за счет собственности.

(Crazy Ivan @ 10.03.2013 - время: 17:07)
Ты не понимаешь. Ведь если каждый гражданин в России купит по две квартиры, он сможет одну сдавать, получая половину заработка того кто снимает. И жить на это. И тогда наступит счастье, никому работать не надо будет, все будут жить за счет собственности.
Вить, прости, но это ерунда, ты сам это понимаешь...речь про систему, а не фантастические схемы...

(Sorques @ 10.03.2013 - время: 17:15)
(Crazy Ivan @ 10.03.2013 - время: 17:07)
Ты не понимаешь. Ведь если каждый гражданин в России купит по две квартиры, он сможет одну сдавать, получая половину заработка того кто снимает. И жить на это. И тогда наступит счастье, никому работать не надо будет, все будут жить за счет собственности. Вить, прости, но это ерунда, ты сам это понимаешь...речь про систему, а не фантастические схемы...
Как ерунда? Ты отрицаешь возможность существования за счет ренты?

(Crazy Ivan @ 10.03.2013 - время: 20:27)
Как ерунда? Ты отрицаешь возможность существования за счет ренты?
Что такое рента?