История Боевых знамён и их значение для военных
Нет возражений, что некоторым в\ч знамёна не положены.
Тему я к конкретным странам на привязывал. Пишите про любые. Начал с того, что знаю. Если я не знаю о ВС стран Балтии, например, то может быть прекрасно получилось что-то сравнивать и оценивать их красоту.
Много знамён хранятся в музеях и в архивах. Есть у них история.
Я написал "боюсь", потому что резкий по характеру. У меня был негативный опыт, когда меня не поняли (может я не очень внятно пишу)
---------------------------------------------------------------------------
Зы. Про само модераторство. Наверное да. Когда я создаю тему, то я считаю себя ответственным за неё. А кто-то сделал, пару мнений узнал и забыл зачем ему она была нужна . Я отсюда только с репутацией могу шалить или в личку перейти, в чат. А на сайте даже не могу "лайкнуть" палец никому, глюки или не знаю что у сайта.
У меня не столько знаний не хватает, сколько недостаёт времени и здоровья, чтобы писать длинные тексты. А копипаст простой. К нему нужно только давать личный комментарий, а не просто вывалить,. ОПять только не примеряйте это на себя. Я рассуждаю просто вообще
Наверное строить обширные диалоги не очень правильно, иначе может получиться дискуссия , в которую постесняются войти другие люди.Я рассуждаю просто вообщескрытый текстЯ не очень правильно поступил и так можно перейти на личности.
Нет возражений, что некоторым в\ч знамёна не положены.
Тему я к конкретным странам на привязывал. Пишите про любые. Начал с того, что знаю. Если я не знаю о ВС стран Балтии, например, то может быть прекрасно получилось что-то сравнивать и оценивать их красоту.
Много знамён хранятся в музеях и в архивах. Есть у них история.
Я написал "боюсь", потому что резкий по характеру. У меня был негативный опыт, когда меня не поняли (может я не очень внятно пишу)
---------------------------------------------------------------------------
Зы. Про само модераторство. Наверное да. Когда я создаю тему, то я считаю себя ответственным за неё. А кто-то сделал, пару мнений узнал и забыл зачем ему она была нужна . Я отсюда только с репутацией могу шалить или в личку перейти, в чат. А на сайте даже не могу "лайкнуть" палец никому, глюки или не знаю что у сайта.
У меня не столько знаний не хватает, сколько недостаёт времени и здоровья, чтобы писать длинные тексты. А копипаст простой. К нему нужно только давать личный комментарий, а не просто вывалить,. ОПять только не примеряйте это на себя.
1. Читают не столько форумчане, сколько гости сайта. Конечно, если тема интересная, а посты информативные. 2. Вообще, не нужно! Необходимо точно определить рамки темы и за них не выходить. А если "вообще" обсуждать воинские знамёна, то надо начинать со штандартов, хоругвей, бунчуков, а раньше их была аквила - это знак, боевое знамя легионов в древнеримской армии в виде орла. Так что, определитесь сами сначала. К сему: Повторю, мне история воинских знамён знакома ещё с детских лет, после того как я прочитал "Книгу будущих командиров" А. Митяева и с друзьями стал не просто играть в солдатики, а по всем правилам военного искусства и без знания разных стягов и различных флагов в играх обойтись было невозможно. Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно! Если Сталин вернул погоны и разрешил назвать награды в честь царских полководцев, это не значит что в СССР произошла реставрация монархии. А про то что ныне в РФ, где смешали все времена и эпохи, я уже выше написал.
Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно! Попробуйте повоевать.
Инвалидом можно стать, если жив останешься.
У меня есть дата -8 марта. Так получилось, что я в этот день вернулся с заплаткой на спине, и больше никуда не ездил. Подарок живой жене.
Примерное ещё. Отдельная специальная СВОДНАЯ в.ч. - какое знамя? Все собрались от своих Знамён. Указатели нам были сигнальные ракеты. А в ППД был символ государственного флага России.
А вашим странам показать нечего.
Ваши ничего не сделали. Сигнальте флагами НАТО
(mahor @ 21-12-2023 - 04:53)
(Книгочей @ 20-12-2023 - 23:51)Поэтому, мне просвещать о воинских знамёнах нет желания. А обсуждать тоже нечего, т.к. под одними и теми же знамёнами при абсолютно различных общественных формациях воевать - абсурдно!
Попробуйте повоевать.
Инвалидом можно стать, если жив останешься.
У меня есть дата -8 марта. Так получилось, что я в этот день вернулся с заплаткой на спине, и больше никуда не ездил. Подарок живой жене.
Примерное ещё. Отдельная специальная СВОДНАЯ в.ч. - какое знамя? Все собрались от своих Знамён. Указатели нам были сигнальные ракеты. А в ППД был символ государственного флага России.
А вашим странам показать нечего.
Ваши ничего не сделали. Сигнальте флагами НАТО
А я и есть инвалид! Из-за радиационного облучения при работе в зоне аварии на ЧАЭС. И мне за это положены льготы и помощь от Евросоюза, а РФ мне никогда ничем не помогала! Более того, у меня есть советские награды, которые в буржуской РФ теперь можно запросто купить в антиквариате. И ещё в РФ множество фальшивых ветеранов и участников войн развелось. Так что, ХАМСТВО УДАЛЕНО К сему: И вообще, сами не знаете о чём говорите и тема какая-то непонятная. И мне в ней нечего делать!
До свидания, Книгочей.
(Книгочей @ 21-12-2023 - 09:54)
...
у меня есть советские награды, которые в буржуской РФ теперь можно запросто купить в антиквариате. И ещё в РФ множество фальшивых ветеранов и участников войн развелось. Так что, К сему: И вообще, сами не знаете о чём говорите и тема какая-то непонятная. И мне в ней нечего делать! Увы это так. Есть магазин Коллекционер у нас. Я много чего там видел. Интересно иногда зайти. А отличились мы оба. И тихо уводим тему из русла.
-------------
ЗЫ: я даже репутацию ВАм повысил за прямоту высказываний и участие в обсуждении
Про знамена много информации, именно о каком периоде идет речь?
В музее например есть знамя из кумачового бархата, с вышитой символикой золотыми нитками, по краям всего полотнища -золотая кисея. Знамя так же имеет две кисти на витом шнуре , идущие от прорезного, металлического навершия (похожее на копье, что намекает связь с древним оружием) в виде серпа и молота с заостренным верхом. Про знамена много информации, именно о каком периоде идет речь?
Любые можно обсуждать. Я начал от близкого себе. В музеях тоже видел много. Например, боевого полка своей дивизии, которые уже не существуют. (раскрывать не буду. Но поясню, чтобы придирок избежать. Что в ПВ я пошёл не сразу. Меня просто заметили и перевели. И даже в ПВ есть дивизия ПСКР) .В музее оружия Тулы есть знамя 156 полка НКВД, который бился как зверь до последнего против фашистов. И они не прошли. И полка того тоже нет. Сокращён.
24 октября 1941 года немецкая армия Гудериана прорвала оборону 6-й гвардейской стрелковой дивизии на реке Зуша в районе Мценска и с боями двинулась на Тулу. Красной нитью на протяжении всей обороны Тулы проходит аббревиатура НКВД.
За каждым прожитым днем, приближающем победу, стояли сотрудники народного комиссариата, ставшие опорой для наших земляков в самых решающих событиях.
В день начала Тульской оборонительной операции в рамках фестиваля «Дни живой истории в Тульском кремле» состоялась встреча с почетным сотрудником органов госбезопасности, начальником Управления ФСБ России по ТО с 1996 по 2008 год, почетным гражданином г. Кимовска, Тулы и Тульской области Владимиром Лебедевым. Владимир Петрович рассказал о сохранении памяти и роли НКВД в обороне Тулы и представил книгу «Хранить вечно. НКВД в обороне Тулы». Он отметил: на Орловском шоссе, по которому неприятель наносил удары, разместился 156-й полк НКВД и стал стержнем обороны города.
https://www.museum-tula.ru/muzei/muzej-voen...kiy/news/11794/
Тему переименовал. Можно говорить о любых Боевых и символичных военных знамёнах.
Вот такая статья попалась мне на глаза. Она датирована 6.03.2003 года.
На сколько я слышал, случаи хранения не на посту нр.1 знамён в секретных частях бывали.
Но для этого предусмотрены особые и временные случаи, предусмотренные
Указом Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 01.03.2024)
"Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации"
(вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации",
"Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил РФ).
В частности, в главе III. Порядок хранения, содержания и ремонта Боевого знамени:
... указано:
В отдельных случаях, когда по условиям дислокации воинской части, ее боевого
предназначения и другим причинам не могут быть обеспечены необходимые условия
хранения и содержания Боевого знамени, место хранения, обеспечивающее его
сохранность, определяется решением начальника главного штаба вида Вооруженных
Сил Российской Федерации, начальника штаба рода войск Вооруженных Сил
Российской Федерации, начальника главного (центрального) управления Министерства
обороны Российской Федерации.
"Закуток для знамени"
Войсковая часть № 07008, расположенная в самом центре Владимира, одна из
титулованнейших во всей Российской Армии. Ее боевое знамя украшают не менее
семи орденов, в том числе и высший орден бывшего Советского Союза — орден Ленина.
Как перед таким знаменем не преклонить колен. На протяжении почти семидесяти лет,
пока существует часть, большинство верных воинской присяге офицеров и солдат,
проходя мимо поста № 1, считали своим долгом приветствовать овеянное славой боевое
знамя ритуалом отдания чести.
Теперь же распоряжением вышестоящего командования пост № 1 здесь ликвидирован.
Место зияет пустотой, а символ воинской чести и славы исчез. Солдаты срочной службы,
с которыми мне довелось общаться, причину исчезновения знамени назвать не смогли.
Зато начальник штаба, моложавый подполковник, не стал ничего скрывать:
— Интересуетесь, где наше боевое знамя? В секретной части. Хотите посмотреть?
Хотя посторонним лицам вход в это подразделение строго-настрого запрещен,
корреспонденту "Молвы" разрешили все же на одну минуту зайти, чтобы убедиться
в том, что боевое знамя части действительно находится в отведенном ему закутке.
Чем вызвано такое решение, мы поинтересовались у начальника штаба дивизии
полковника М.Г.Баклушина, в которую входит и войсковая часть 07008.
По его словам, никакой разницы нет, где хранится знамя части: на виду ли у всех
военнослужащих или в секретной части. И вообще, сказал он, не дело газеты
поднимать эти вопросы. Мол, нам, командирам, лучше знать, где оно должно находиться.
Может быть. Но знамя спрятали в секретную часть совсем недавно, а до этого оно, как
и предусмотрено уставом, находилось под охраной караула на своем привычном месте.
Но полгода назад в одном из подразделений этой дивизии как раз на посту № 1
застрелился находившийся в карауле сержант срочной службы. Военной прокуратуре
это известно. По-видимому, исчезновение знамени должно исключить в
подразделениях дивизии повторение подобных фактов...
В.ЧУМАРОВ
Отсюда: https://www.pravda.ru/districts/35993-znamja/
Решил разместить этот материал, так как о подобных фактах много споров и тенденциозное
обсуждение людьми, не совсем знающими. Встречал спорные комментарии в соцсетях.
