Гибель Курска

Первыми в девятый отсек заходили первый заместитель главного военного прокурора Юрий Яковлев и руководитель следствия Артур Егиев. Они были в защитных костюмах, с кислородными баллонами, с фонарями (аварийного освещения тогда еще не было). Пока доползли до отсека сквозь все завалы, прошло 12 минут, а запас кислорода - на полчаса. Девятый отсек почти по пояс был заполнен мазутом, водой и прочими веществами, чувствовалось огромное количество CO, наступать куда-либо страшно: можно ногами встать на тела погибших.

Военные прокуроры увидели в лодке и поняли, что моряки до своего последнего мгновения боролись за жизнь лодки. Были размотаны противопожарные шланги, многие из подводников надели кислородные маски. Операторы, отвечающие за реакторы после того, как они были заглушены естественным путем в результате отключения питания лодки после первого взрыва, проконтролировали их заглушку в ручном режиме - все тумблеры на пультах управления были установлены в исходное положение, соответствующее заглушенным реакторам.

Следователей будут очень интересовать и другие «подвиги» на минно-торпедной базе, с которой на борт подлодки отгружали «изделия». А при изучении приемо-сдаточных документов выяснится, что куда-то вдруг задеваются (а потом чудесным образом найдутся) паспорта нескольких торпед, в документах на их выдачу не окажется обязательнейших росписей спецалистов, контролирующих состояние «изделий». И даже роспись Лячина будет непохожей на привычную - один из экспертов назовет ее «нервной и нехарактерной».

Уже по горячим следам следователи обратят внимание: время первого взрыва на АПЛ и момент начала торпедной атаки «Курска» почти полностью совпадают (разница - всего две минуты). Именно в 11.30 Лячин должен был начать «бой» с кораблями «противника». И первой (или в числе первых) выпустить экспериментальную, или, как говорят подводники, «опытовую», торпеду «Дагдизеля». Но эту безобидную учебную, без боевого заряда торпеду, которая всегда остается на плаву после выстрела, не найдут потом поисковые самолеты и корабли. «Курск» не успеет выпустить ее. Она расплавится в первом отсеке, как обычный кусок железа. От экспериментальной торпеды останутся лишь упорные, ничем не обоснованные слухи о «дагестанской диверсии». Следователи окончательно развеяли их, чтобы погибших торпедистов «Дагдизеля» Гаджиева и Борисова не касалась даже тень дилетантских подозрений. Дагестанская торпеда не могла взорваться по определению!

(Петр В. @ 22.10.2013 - время: 09:18)
«Ниже перечня фамилий запись: «13.58 (стрелка вверх) Р 7 отс»».
Про пути поступления воды. От Serge (22.08.2007 + 07.09.2007 11:17:03): «А откуда информация что 9 наддували от ВВД? Они наоборот вручную открыли переборочную захлопку между 9 и 8 отс. по вдувной вентиляции, думаю для снятия давления с 9 отсека в 8-й. (на момент обследования ключ трещетка установлен на пер.захлопке, захлопка в открытом положении).
А я "Стрелка вверх 6 кгс/см2" расцениваю как "выросло до 6 кгс/см2". Обычно, если наддувают - указывают способ: "от ВВД"; "от пн/инстр" и т.д.
Кроме того неотключаемая течь из 123 отс. по трубке Ду6 (на манометр "Р в 9ом" над БП-25), течь по ДС пр.б. ок 90 л/час и возможно другие места течи забортной воды в 9 отс. и без наддува поднимут Р в отсеке».
Человек чуть спутал – стрелка вверх была в записке Д. Колесникова, а 0,6 кгс/см2 – в записке С. Садиленко. Но суть не меняется. По моим подсчетам давление до 0,6 изб. атм. вполне могло подняться от неотключаемых течей, а отсек наддули уже в конце, когда не смогли воспользоваться системой АСЛ. Обоснование этому я ранее выкладывал. Вот что такое «течь по ДС» я не знаю.

З.Ы. Еще раз к части дискуссии по поводу переносов срока выхода в море.
Мои попытки разобраться в воспоминаниях мичмана (https://old.redstar.ru/2008/08/06_08/3_03.html) ни к чему хорошему не приводят. Не бьется одно с другим. Ну никак.
«Силогава должен был меня с семьей в Мурманске встретить из отпуска. Звонил я ему 11-го, чтобы предупредить: мол, взял билеты, выезжаю. Договорились, что или в Видяево едем с вокзала, или сразу в Заозерск, если лодка там. Командир даже обещал автобус прислать. Так вот, приехали в Мурманск – на перроне ни-кого. Жене говорю: «Наверное наши уже в море». Взяли машину. Едем. Водитель рассказывает, а я все в толк не возьму: какую-то лодку ищут».
Звонил 11-го – не может быть, ПЛ вышла в море 10-го.
Звонил, что 11-го приезжает – не может быть, тогда водитель ничего не может рассказать.
Получается, что рассказ в этом эпизоде фантастичен. Соответственно и далее делать реалистичные предположения про погрузку вооружения, базирующиеся только на воспоминаниях одного мичмана, опасно.
С уважением, curious64.

(Петр В. @ 23.10.2013 - время: 11:51)
Следователей будут очень интересовать и другие «подвиги» на минно-торпедной базе, с которой на борт подлодки отгружали «изделия». А при изучении приемо-сдаточных документов выяснится, что куда-то вдруг задеваются (а потом чудесным образом найдутся) паспорта нескольких торпед, в документах на их выдачу не окажется обязательнейших росписей спецалистов, контролирующих состояние «изделий». И даже роспись Лячина будет непохожей на привычную - один из экспертов назовет ее «нервной и нехарактерной».
О каких паспортах идет речь? Паспорт на торпеду это первая страница формуляра, который выдается минеру на руки при приеме торпеды. Там указан тип изделия, заводской номер, гол выпуска и предприятие-изготовитель. В паспорте никакие записи и исправления не разрешены. Подписи о приемке, хранении и прочее ставятся в соответствующих графах формуляра. На торпедной базе после выдачи торпеды остается только контрольно-приемный лист с подписями командира расчета приготовления, минера принимающего торпеду и начальника цеха. Все. О каких контролирующих идет речь? А командир Лячин вообще в документах на торпеды подписываться не должен.
Может конечно я чего-то не знаю и на ТТБ есть еще какой-то расширенный паспорт на каждую торпеду, но я его никогда не видел и видеть не должен, тем более подписывать.

(curious64 @ 23.10.2013 - время: 18:38)

З.Ы. Еще раз к части дискуссии по поводу переносов срока выхода в море.
Мои попытки разобраться в воспоминаниях мичмана (https://old.redstar.ru/2008/08/06_08/3_03.html) ни к чему хорошему не приводят. Не бьется одно с другим. Ну никак.

Звонил 11-го – не может быть, ПЛ вышла в море 10-го.
Звонил, что 11-го приезжает – не может быть, тогда водитель ничего не может рассказать.

С уважением, curious64.
А может так: "Звонил, что 11 выезжаю"
Тогда приехал 13, ведь 14 в море надо было.
А что Курск затонул в Видяево знали в 17.00 12.08., и слухи распространяются быстро.

(Crazy Ivan @ 23.10.2013 - время: 21:58)
А командир Лячин вообще в документах на торпеды подписываться не должен.
Может конечно я чего-то не знаю и на ТТБ есть еще какой-то расширенный паспорт на каждую торпеду, но я его никогда не видел и видеть не должен, тем более подписывать.
Мне кажется тут надо анализировать и возможные документы при получении ракеты Шквал.

(curious64 @ 23.10.2013 - время: 18:38)
Вот что такое «течь по ДС» я не знаю.


С уважением, curious64.
Может быть дренажная система правого борта?

(Петр В. @ 24.10.2013 - время: 08:06)
(curious64 @ 23.10.2013 - время: 18:38)
Вот что такое «течь по ДС» я не знаю.


С уважением, curious64. Может быть дренажная система правого борта?
Извиняюсь, не дренажная, а дифферентовочная.
" Система осушительная и дифферентовочная служит для удаления из помещений подводной лодки небольшого количества воды. "

Экстренный взрыв: в случае затопления

В экстренном случае, таком, как затопление, дежурный офицер отдает приказ о взрыве в основной балластной ёмкости. Во время экстренного взрыва воздушные сосуды, находящиеся под большим давлением (сосуды из нержавеющей стали, прикрепленные к стенкам ёмкости изнутри), выпускают их содержимое через клапаны непосредственно внутрь балластных ёмкостей.
В результате воздух, хранившийся под давлением более 200 атм, выбрасывается внутрь ёмкостей. На тестовой глубине и даже глубже ёмкости осушаются в считанные секунды.
По истечении примерно 30 секунд после экстренного взрыва внутри ёмкостей в них не остается воды. Получив такой заряд выталкивающей силы, судно устремляется на поверхность под углом 45°.
Если во время подъёма судно достигнет большой скорости, то оно может почти что выпрыгнуть из воды во время экстренного взрыва балластных ёмкостей. Наверное, самым драматичным, что может сделать подлодка, является экстренный взрыв балластных ёмкостей на тестовой глубине. Как раз экстренный взрыв балластных ёмкостей на тестовой глубине на американской подлодке USS Greenville стал причиной затопления японского судна Ehime Maru.
Эта процедура проделывается каждые полгода в качестве профилактики (как доказательство работоспособности системы). Во время одного из таких экстренных взрывов подлодка, название которой мы не будем упоминать, удостоверилась в отсутствии судов поблизости, погрузилась обратно на глубину 120 метров и совершила экстренный подъём с глубины. Как только судно полностью стабилизировалось на поверхности, дежурный офицер поднял перископ (было 4 часа утра) и увидел парусное судно в опасной близости от подлодки. Слишком близко к подлодке.
Парусник не был обнаружен во время разведки на глубине перископом, потому что его огни могли быть выключены, а сонар бы никогда не обнаружил парусник (парусники обычно не производят много шума). В течение нескольких полных напряженного ожидания секунд дежурный офицер ждал дальнейших действий капитана парусного судна: доложит он или нет о появлении подлодки. Но капитан парусника, увидев подлодку, вскочил на ноги, поднял вверх оба кулака. Дежурный офицер вздохнул с облегчением и решил не рассказывать о произошедшем капитану судна.
В конце концов, Джон Пол Джонс однажды сказал: «рассудительность — лучшая составляющая смелости».

(Петр В. @ 24.10.2013 - время: 08:06)
(curious64 @ 23.10.2013 - время: 18:38)
Вот что такое «течь по ДС» я не знаю.


С уважением, curious64. Может быть дренажная система правого борта? ДС - дейдвудный сальник
Через дейдвудный сальник главная линия вала выходит за борт.

(Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 14:06)
«ДС - дейдвудный сальник».
Точно, дейдвудный сальник, пр.б - правого борта.
Только, наверное, не правого (как указано у автора), а левого борта. 90 л/час = 1,5 л/мин. А в «Ходатайстве» Б.Кузнецова (https://flot.com/history/events/kursk.htm) сказано: «21-22.11.2001 г. проведенным следственным экспериментом на апрк "Курск", находящимся на стапель-палубе плавучего дока 50 82-го судоремонтного завода в пос. Росляково Мурманской области (т. 126 л.д. 4-7) протечек воды через дейдвудный сальник линии валопровода правого борта обнаружено не было. Через штуцер отвода протечек дейвудного сальника левого борта выливалась вода в мерную емкость со скоростью 1,5 литра за 30 секунд, что указывает на не герметичность дейвудного сальника левого борта, однако, выводов о скорости затопления кормовых отсеков в результате проведения следственного эксперимента не получено.
Повторным следственным экспериментом 18-22 марта 2002 года (т. 126 л.д. 14-17) установлено, что при создании давления в основном уплотнителе дейвудного сальника валопровода левого борта 2,4 кгс/кв. см. протечки через шаровой клапан составили 6 литров за 12 минут, а при том же давлении через резервное уплотнение протечка составила 100 мл за 10 минут. При одновременной проверке основного и резервного уплотнителей была обнаружена протечка 100 мл за 10 минут. По пояснению эксперта Бахтина В.З., участвующего в следственном эксперименте, количество протечек не превышает значений, допускаемых для данного сальника в эксплуатации.
Таким образом, в ходе следствия было установлено, что затопления кормовых отсеков апрк "Курск" через дейвудные сальники валопроводов левого и правого борта места не имело».
В одном случае – 3 л/мин, в другом – 0,01 л/мин. Странные эксперименты. Ну а в среднем - 1,5.
С уважением, curious64.

Уважаемые коллеги. Привожу попытку реконструкции возможных действий «Курска» от одного из участников обсуждения статьи Коржавина на ВПК (https://vpk-news.ru/articles/17053?page=2).
От Сергей (06:18, 2 сентября, 2013). «До 11 часов 12 августа Лячин после загрузки торпед в ТА и подготовке комплекса торпедного вооружения к стрельбам всплыл под перископ. На перископной глубине оценил метеообстановку, горизонт визуально, убедился в чистоте своего района по отсутствии целей на экране рлс. По установленным каналам связи донес на КП СФ и руководителю стрельб на отряд боевых кораблей о готовности и возможности выполнения упражнений. Далее, по излучениям РЭС ОБК определил направление на него и лег на курс 286 град, равный пеленгу на центр порядка ОБК. Теперь он уже был весь "в атаке", как и весь его расчет и экипаж. Он шел на сближение с ОБК и ждал, когда корабли завершат работу в соседнем районе, построятся в боевой ордер и начнут движение в его район. Согласно Плана, это должно было произойти около 11ч.40 мин. Только после того, как радиолокационный пеленг на центр ордера хорошо пойдет влево на уменьшение можно будет сделать вывод, что "началось....". Исходя из оценки нанесенной на карту обстановки, замысел на "морской бой" у Лячина мог быть следующим: После обнаружения увеличения изменения пеленга на ОБК влево, погрузиться на глубину 60-65 метров, начать маневрирование в позицию стрельбы на курсе одержания пеленга на ОБК. Сблизившись с главной целью на дистанцию стрельбы практической торпедой 65-76А атаковать ее, а далее переразвернувшись, замерить дистанцию до ближайшего корабля охранения, "расстрелять" его торпедами УСЭТ-80 (фактически одной с новой аккумуляторной батареей (для ее испытаний на борту специально находился представитель "Дагдизеля") способом стрельбы "с углом на дистанции" или "клещами". Далее наблюдая за ходом торпед, следовать в район всплытия в северо-западном углу заданного района. ОБК, согласно плана мог находиться в районе "Курска" до 13ч.30 мин. Следовательно около 14 часов "Курск" должен был всплыть в надводное положение и наводить торпедолов на свои практические торпеды.
Для выхода на курс атаки (курс одержания пеленга (Курс Азарова), с курса 286 град, Лячину надо было бы ворочать влево, на юг. Однако, автор статьи утверждает, "... что примерно за десять минут до первого взрыва, как я предполагаю, взрыва торпеды иностранной ПЛ, к югу от местонахождения «Курска» ориентировочно в 70 кабельтовых (около 13 километров) гидроакустическими станциями наших кораблей были зафиксированы посылки гидролокатора (около десяти) на частоте три килогерца. В ВМФ России кораблей с гидролокаторами, работающими на этой частоте, нет". "Курск" так и лежал на грунте, курсом около 280 град. Лячин НЕ ВОРОЧАЛ ВЛЕВО для занятия позиции стрельбы и не погружался вплоть до взрывов. Чтобы ПОНЯТЬ его психологическое состояние, а он уже был представлен к званию "Герой Российской федерации" и знал об этом, понять психологическое состояние старшего на борту, начальника штаба 7 дпл, капитана 1 ранга Багрянцева Владимира Трифоновича, который впервые шел старшим на борту, надо получить от Командира иностранной пла ответы на следующие вопросы (я в первом комментарии упомянул об этом): Был ли он слева на траверсе у "Курска" в 11ч.20 мин 12 августа 2000 года? Давал ли он посылки в направлении нашей пла? Какое "эхо" он получил при замере дистанции? Получал ли он посылки от "Курска" в ответ на свои? Если на "Курске" акустики наблюдали эти посылки на частоте 3 кГц, то автоматически и командир и старший на борту попадали в сложнейшую ситуацию, которая могла в целях обеспечения безопасности сорвать выполнение поставленной перед ними задачи на атаку ОБК на учениях. Что бы я делал в этой ситуации? Наверное, сначала бы классифицировал контакт, а дальше по обстановке? Время еще позволяло, но в любом случае "помог" бы иностранцу не столкнуться[/COLOR».

Практика УСЭТ-80 была одна, потому «клещи», наверное, отпадают. И курс 286 гр., ведущий на сближение с ОБК на носовых курсовых углах, вроде противоречит возможности выхода в атаку для пуска торпеды по направлению к берегу. Но в целом-то как такое моделирование на взгляд спецов выглядит????
С уважением, curious64.

Интересный рассказ. До этого встречал только короткое упоминания про стрельбу по нашей ПЛ у берегов США имитаторами, без какой-либо детализации.
От Сергей (05:40, 27 августа, 2013): «В истории нашего противостояния был один случай при выполнении задач по ОТВЕТНЫМ мерам, у Западного побережья США, вблизи района боевого патрулирования "Огайо". Копейкин-Командир рпкСН К-500 пр.667-Б 21 дпл 4флпл, которая находилась в 1984 году на БС в северной части Тихого океана. У Алеут ее обнаружила АПЛ ВМС США типа "Лос-Анджелес", которая использовала активные гидроакустические средства РЭБ, имитирующие применение торпед по рпкСН. В результате Командир К-500 считая, что по нему фактически примены торпеды был вынужден аварийно всплывать (у него "под рукой" только этот маневр был). В надводном положении донес "Подвергся нападению, вступил в бой", привел корабль в боевую готовность ПОЛНАЯ, в том числе торпеды с ЯБП, тогда командир имел право применять их на самооборону, с последующим донесением на КП. Но был возвращен в базу. Его записи подтвердили применение имитаторов. Однако, сначала командир был "уложен" на обследование, на предмет "дурки". Затем разобрались, направили в ВМА, после нее Копейкин возглавлял ВзПУ ТОФ».

Что это за средства РЭБ, "имитирующие применение торпед"?
С уважением, curious64.

(curious64 @ 24.10.2013 - время: 19:02)

Практика УСЭТ-80 была одна, потому «клещи», наверное, отпадают. И курс 286 гр., ведущий на сближение с ОБК на носовых курсовых углах, вроде противоречит возможности выхода в атаку для пуска торпеды по направлению к берегу. Но в целом-то как такое моделирование на взгляд спецов выглядит????
С уважением, curious64.
Ну Коржавин все же был командиром пл в нашей дивизии, конечно же он знает способы выхода в атаку и правила маневрирования при стрельбе. Они не меняются уже полвека. Вначале курс равный пеленгу (КРП), на котором определяется курс цели, затем курс одержания пеленга (КОП), на котором определяется скорость цели. Затем курс отхода, для определения дистанции до цели. Затем утверждается позиция залпа и осуществляется подскок в точку залпа.

(curious64 @ 24.10.2013 - время: 20:11)

Что это за средства РЭБ, "имитирующие применение торпед"?
Наверное что-то вроде наших МГ-74 или МГ-84. Только их применяют не для того что бы обозначать пуск торпед, а для того что бы скрыться самому.

(Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 21:47)
(curious64 @ 24.10.2013 - время: 20:11)
Что это за средства РЭБ, "имитирующие применение торпед"? Наверное что-то вроде наших МГ-74 или МГ-84. Только их применяют не для того что бы обозначать пуск торпед, а для того что бы скрыться самому.
Фото сделано в 1 отсеке музея-подводной лодки С-189 проект 613. Часть своей жизни эта ПЛ провела на Ладоге на испытаниях нового оружия. Стоит на Неве у Васильевского острова напротив Адмиралтейского завода


Хостинг фотографий

По поводу спецов с Дагдизеля:
"На днях пришло подтверждение тому, что работы над новой торпедой уже идут, но пока находятся на стадии научных исследований и теоретических расчетов. В понедельник 17 июня РИА Новости опубликовало интервью с генеральным конструктором завода Дагдизель и первым председателем российского научного совета по торпедостроению Ш. Алиевым. Предприятие, где он работает, ранее выпускало торпеды «Шквал», а сейчас, как стало известно из интервью, ведет исследовательские работы по теме подобных боеприпасов."
https://topwar.ru/29683-novaya-torpeda-na-smenu-shkvalu.html

(Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 05:46)
Фото сделано в 1 отсеке музея-подводной лодки С-189 проект 613. Часть своей жизни эта ПЛ провела на Ладоге на испытаниях нового оружия. Стоит на Неве у Васильевского острова напротив Адмиралтейского завода

Все правильно. Самодвижущиеся ГПД имитируют подводную лодку, а не торпеду.

(Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 21:47)
(curious64 @ 24.10.2013 - время: 20:11)
Что это за средства РЭБ, "имитирующие применение торпед"? Наверное что-то вроде наших МГ-74 или МГ-84. Только их применяют не для того что бы обозначать пуск торпед, а для того что бы скрыться самому.
На сайте А. Викторова было несколько воспоминаний, там тоже сообщалось о применении имитаторов именно торпед, а не ПЛ.
Жаль сайт до сих пор не работает.