Гений черного пиара..
++Roman++
Профессионал
8/23/2008, 10:48:45 PM
Черный пиар (впрочем как и концентрационные лагеря) изобрел не он. Вообще много чего изобрел туманный англо-саксонский гений - и лагеря для буров, и блестящий пиар против гуннов-немцев в 1 мировой - молодцы самый демократичный народ мира!
А вот доктор - блестящий ученик. Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ...
А вот доктор - блестящий ученик. Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ...
DELETED
Акула пера
8/24/2008, 5:07:19 AM
Кстати, вот только что прочитал статью о Неммерсдорфе (в "Великой оболганой войне-2). Очень хорошая работа, в которой, в т.ч., прекрано показаны методы работы Геббельса и его подручных. Закрепить в "массовом сознании" рядовой "военный случай" так, что аукается через десятилетия, - это надо уметь.
karakorum
Мастер
8/24/2008, 5:19:36 AM
Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ...
Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
Gladius78
Мастер
8/24/2008, 5:23:16 AM
(+ @ Roman+++23.08.2008 - время: 18:48) Черный пиар (впрочем как и концентрационные лагеря) изобрел не он. Вообще много чего изобрел туманный англо-саксонский гений - и лагеря для буров, и блестящий пиар против гуннов-немцев в 1 мировой - молодцы самый демократичный народ мира!
А вот доктор - блестящий ученик. Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ... да все. и что?
быть может только то, что буквально ВСЕ пытаются пользоваться методами Гёббельса, но далеко не у всех получается?... Ась? помойму это всё таки точнее...
(karakorum)Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....не, не всех амеров прозомбировали, не всех. и не нужно было, достачно было одурачить чудь более половины...
и кстати ничего нового современные пропагандисты и пиарщики не придумали... тут аффтыть топа прав.
А вот доктор - блестящий ученик. Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ... да все. и что?
быть может только то, что буквально ВСЕ пытаются пользоваться методами Гёббельса, но далеко не у всех получается?... Ась? помойму это всё таки точнее...
(karakorum)Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....не, не всех амеров прозомбировали, не всех. и не нужно было, достачно было одурачить чудь более половины...
и кстати ничего нового современные пропагандисты и пиарщики не придумали... тут аффтыть топа прав.
DELETED
Акула пера
8/24/2008, 5:36:11 AM
(karakorum @ 24.08.2008 - время: 02:19) Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ... Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
Что технологии манипуляций массовым сознанием очень далеко продвинулись со времён Геббельса - это очевидно. Да и средства сейчас несопоставимы с теми, что были у него. Очень полезно в этом плане посмотреть фильм "Катынь". Расстрелы и прочую "антисоветчину" оставим на совести Вайды, однако фильм - "и нашим, и вашим". В нём прекрасно показано, как полякам "промывали мозги".
Если по радио и через громкоговорители постоянно, неделями, зачитывают списки "поляков, расстреляных жидо-коммисарской ордой", то неудивительно ни показанное в фильме умопомешательство женщины (сюжет с могильным камнем), ни теперешнее состояние дел в Польше с этим.
Что касается США в истории с Грузино-Осетинской войной.. Я недавно много и бурно общался со старой знакомой, которая давно живёт в США. Так вот, она говорит, что абсолютному большинству янки вообще неинтересно разбираться как и что. Сказали в газетах и новостях, что Россия - агрессор, стало быть так и есть.
Нам тут, в России, очень сложно понять, НАСКОЛЬКО велика вера американского обывателя своим СМИ. Насколько там люди управляемы.
Кстати, "новостные каналы" на американском тв - все по подписке, и аудитория у них небольшая. А по общеамериканским - идёт жвачка, а не анализ.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
Что технологии манипуляций массовым сознанием очень далеко продвинулись со времён Геббельса - это очевидно. Да и средства сейчас несопоставимы с теми, что были у него. Очень полезно в этом плане посмотреть фильм "Катынь". Расстрелы и прочую "антисоветчину" оставим на совести Вайды, однако фильм - "и нашим, и вашим". В нём прекрасно показано, как полякам "промывали мозги".
Если по радио и через громкоговорители постоянно, неделями, зачитывают списки "поляков, расстреляных жидо-коммисарской ордой", то неудивительно ни показанное в фильме умопомешательство женщины (сюжет с могильным камнем), ни теперешнее состояние дел в Польше с этим.
Что касается США в истории с Грузино-Осетинской войной.. Я недавно много и бурно общался со старой знакомой, которая давно живёт в США. Так вот, она говорит, что абсолютному большинству янки вообще неинтересно разбираться как и что. Сказали в газетах и новостях, что Россия - агрессор, стало быть так и есть.
Нам тут, в России, очень сложно понять, НАСКОЛЬКО велика вера американского обывателя своим СМИ. Насколько там люди управляемы.
Кстати, "новостные каналы" на американском тв - все по подписке, и аудитория у них небольшая. А по общеамериканским - идёт жвачка, а не анализ.
Gawrilla
Удален 8/24/2008, 5:43:01 AM
Ну, Геббельс, конечно, ничего особо нового не изобрел, хотя за это утверждение даже мизинец на отсечение не дал бы.
Но и дешевым эпигоном в деле пропаганды его точно не назовешь.
До сих пор он является одним из двух главных источников "черного пиара" (по терминологии топика) по СССР и лично Сталину. Второй источник - Троцкий.
Как ни начнешь копать, откуда выросла почти любая "правда" об СССР или о Сталине - наткнешься либо на одного, либо на второго.
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
А говорите, что мертвые не кусаются...
Но и дешевым эпигоном в деле пропаганды его точно не назовешь.
До сих пор он является одним из двух главных источников "черного пиара" (по терминологии топика) по СССР и лично Сталину. Второй источник - Троцкий.
Как ни начнешь копать, откуда выросла почти любая "правда" об СССР или о Сталине - наткнешься либо на одного, либо на второго.
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
А говорите, что мертвые не кусаются...
Sorques
Удален 8/24/2008, 5:48:07 AM
О чем тема? О Геббельсе или о пиаре?
Черным,серым,белым, красным пиаром, пользовались все страны и во все времена(кроме СССР конечно )... И чего?
Тему можно конкретизировать, о каких наработках идет речь? Или о личности Геббельса?
Черным,серым,белым, красным пиаром, пользовались все страны и во все времена(кроме СССР конечно )... И чего?
Тему можно конкретизировать, о каких наработках идет речь? Или о личности Геббельса?
Sorques
Удален 8/24/2008, 5:53:03 AM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 01:43) лично Сталину.
Вопрос...А месье Сталин этим самым черным пиаром не занимался?
Вопрос...А месье Сталин этим самым черным пиаром не занимался?
Gawrilla
Удален 8/24/2008, 5:55:24 AM
А куда деваться. На войне как на войне.
Но темы "Сталин - гений черного пиара" не будет. Нет оснований.
И Сталин, кстати, не месье. Он товарищ. Или, если угодно, камрад.
Но темы "Сталин - гений черного пиара" не будет. Нет оснований.
И Сталин, кстати, не месье. Он товарищ. Или, если угодно, камрад.
DELETED
Акула пера
8/24/2008, 6:01:50 AM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 02:43) ...
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
Ммм, "голодомор" всё-таки не совсем Геббельс. Там и американцы постарались. Миф о "голодоморе" - это 1934-36 год, совместное творение бульварных газет США и немцев (альбом Винебергера).
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
Ммм, "голодомор" всё-таки не совсем Геббельс. Там и американцы постарались. Миф о "голодоморе" - это 1934-36 год, совместное творение бульварных газет США и немцев (альбом Винебергера).
Gawrilla
Удален 8/24/2008, 6:11:35 AM
Но и Геббельс копытце свое приложил.
Другой вопрос, что тема на Украине "не пошла". Геббельс в этом не виноват.
Другой вопрос, что тема на Украине "не пошла". Геббельс в этом не виноват.
Sorques
Удален 8/24/2008, 6:29:23 AM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 01:55) А куда деваться. На войне как на войне.
Но темы "Сталин - гений черного пиара" не будет. Нет оснований.
И Сталин, кстати, не месье. Он товарищ. Или, если угодно, камрад.
А я коммунистов искренне, считаю гениями пиара, черного, серого любого..
"холодная война" на этом строилась...Причем у СССР многие ходы были интересней и оригинальней ....
Ну к Сталин тогда excellency...
Но темы "Сталин - гений черного пиара" не будет. Нет оснований.
И Сталин, кстати, не месье. Он товарищ. Или, если угодно, камрад.
А я коммунистов искренне, считаю гениями пиара, черного, серого любого..
"холодная война" на этом строилась...Причем у СССР многие ходы были интересней и оригинальней ....
Ну к Сталин тогда excellency...
++Roman++
Профессионал
8/24/2008, 7:03:37 AM
Не были у СССР ходы интереснее - ибо инфовойну мы проиграли...
Хорошо - что ТУ войну выиграли - слишком долго доктор убалтывал фюрера о тотальной войне... В 44 было уже поздно.
Зато Геббельс был ПРОТИВ крупных обычных войн - чем и предвосхитил америкосов... Он утверждал, что пропаганда сильнее пушек. И не ошибся...
Хорошо - что ТУ войну выиграли - слишком долго доктор убалтывал фюрера о тотальной войне... В 44 было уже поздно.
Зато Геббельс был ПРОТИВ крупных обычных войн - чем и предвосхитил америкосов... Он утверждал, что пропаганда сильнее пушек. И не ошибся...
Sorques
Удален 8/24/2008, 7:10:35 AM
(++Roman++ @ 24.08.2008 - время: 03:03) Не были у СССР ходы интереснее - ибо инфовойну мы проиграли...
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Gawrilla
Удален 8/24/2008, 5:21:38 PM
(sorques @ 24.08.2008 - время: 03:10) (+ @ Roman+++24.08.2008 - время: 03:03) Не были у СССР ходы интереснее - ибо инфовойну мы проиграли...
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Коммунистическая идея была мощным ударом по "черному пиару" Запада, считая туда и Геббельса. Она имела серьезные шансы на победу в информационной войне, пока её не торпедировал Хрущёв.
А с этим можно поспорить. Тему обязательно создам (можете посмотреть моё предложение в "Играх политиков").
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Коммунистическая идея была мощным ударом по "черному пиару" Запада, считая туда и Геббельса. Она имела серьезные шансы на победу в информационной войне, пока её не торпедировал Хрущёв.
А с этим можно поспорить. Тему обязательно создам (можете посмотреть моё предложение в "Играх политиков").
++Roman++
Профессионал
8/25/2008, 1:14:26 AM
Конечно - СССР выигрывал инфобитвы. Вона после перелетов Чкалова появилось полно поклонников СССР в США...
Но ошибка была в подмене имперской идеи идеей роста благосостояния... Доктор такой фигни не делал... Он вообще был настоящий социалист - в отличие от Геринга.
Но ошибка была в подмене имперской идеи идеей роста благосостояния... Доктор такой фигни не делал... Он вообще был настоящий социалист - в отличие от Геринга.
maugli2006
Новичок
8/25/2008, 6:28:24 PM
(karakorum @ 24.08.2008 - время: 01:19) Причем ПОСЛЕ него уже ничего придумать не могут - пользуются его наработками. ВСЕ...
Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
В новые времена очень многое стала решать не личность правителей, а сложившиеся исторические обстоятельства.
Германия была поставлена на колени, причем на соль. Так что именно стояние на коленях и озлобленность этим своим униженным положением и объединило германскую нацию в единый кулак.
Геббельс был гением отравленного хлебца насущного от нового идола требующего человеческой крови.
Ну кажется современные технологии всё таки далеко продвинулись.... В Штатах - яркий пример поголовного зомбирования населения. И у нас такая же фигня, только в меньших масштабах.... В штатах ВСЕ свято верят в войну с терроризмом, в неуловимого "бин ладена". Весь мир поверил в тайные супер разработки Саддама, после того, как Колин Пауэл потряс колбочками в ООН и выдвинул предположения, построенные на бредовой отсебятине. СМИ раздули - пипл скушал.... Очень ловкая и чёткая работа со СМИ - вот отличительная черта современных пропагандистов.
Хотя Геббельса умалить сложно конечно. Превратить всё население Германие в единый кулак, над которым была установлена абсолютная власть. Весь этот фанатизм сложно объяснить. Некоторые объясняют природным даром Гитлера - не имеющее аналогов умение управлять людьми, внушать им свои идеи, убеждать.....
В новые времена очень многое стала решать не личность правителей, а сложившиеся исторические обстоятельства.
Германия была поставлена на колени, причем на соль. Так что именно стояние на коленях и озлобленность этим своим униженным положением и объединило германскую нацию в единый кулак.
Геббельс был гением отравленного хлебца насущного от нового идола требующего человеческой крови.
maugli2006
Новичок
8/25/2008, 6:34:17 PM
(CryKitten @ 24.08.2008 - время: 02:01) (Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 02:43) ...
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
Ммм, "голодомор" всё-таки не совсем Геббельс. Там и американцы постарались. Миф о "голодоморе" - это 1934-36 год, совместное творение бульварных газет США и немцев (альбом Винебергера).
А я знаете ли лично знаком с человеком у которого чуть в те времена родственницу не съели.
Я так понимаю, что если вас посадить в машину времени и показать все зверства советского режима вы и тогда заявите, что это всего лишь декорация и не более того.
И Голодомор, и массовые репрессии, и Катынь и куча всего другого - это всё его детища.
Ммм, "голодомор" всё-таки не совсем Геббельс. Там и американцы постарались. Миф о "голодоморе" - это 1934-36 год, совместное творение бульварных газет США и немцев (альбом Винебергера).
А я знаете ли лично знаком с человеком у которого чуть в те времена родственницу не съели.
Я так понимаю, что если вас посадить в машину времени и показать все зверства советского режима вы и тогда заявите, что это всего лишь декорация и не более того.
maugli2006
Новичок
8/25/2008, 6:43:32 PM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 13:21) (sorques @ 24.08.2008 - время: 03:10) (+ @ Roman+++24.08.2008 - время: 03:03) Не были у СССР ходы интереснее - ибо инфовойну мы проиграли...
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Коммунистическая идея была мощным ударом по "черному пиару" Запада, считая туда и Геббельса. Она имела серьезные шансы на победу в информационной войне, пока её не торпедировал Хрущёв.
А с этим можно поспорить. Тему обязательно создам (можете посмотреть моё предложение в "Играх форума").
То есть пока все шло по верному сталинскому пути никаких проблем в стране победившего комиссарского пролетариата не было?
Значит только бывший палач Хрущев взял и отпустил зека домой все сразу стало не так и США вдруг стало сильнее.
Идея вообще вещь абстрактная и не содержит в себе ничего полезного для правильного развития общество.
Опыт прошедшего века объективно доказывает, что нет толку от идей, а может он быть только от естественного пути развития общества.
https://www.backbook.me/go/?id=1&d=&f=/files/139949370/__1057___1088___1072___1074___1085___1077___1085___1080___1077____1084___1077___1078___1076___1091__ | 28 KB
Ну проиграть войну, это не значит, не выигрывать битв...Советский пиар был на высоком уровне.
Да и не проиграл СССР никакую войну, он сам развалился, по целому ряду причин...тут их не место подробно раскрывать, не та тема.....
Коммунистическая идея была мощным ударом по "черному пиару" Запада, считая туда и Геббельса. Она имела серьезные шансы на победу в информационной войне, пока её не торпедировал Хрущёв.
А с этим можно поспорить. Тему обязательно создам (можете посмотреть моё предложение в "Играх форума").
То есть пока все шло по верному сталинскому пути никаких проблем в стране победившего комиссарского пролетариата не было?
Значит только бывший палач Хрущев взял и отпустил зека домой все сразу стало не так и США вдруг стало сильнее.
Идея вообще вещь абстрактная и не содержит в себе ничего полезного для правильного развития общество.
Опыт прошедшего века объективно доказывает, что нет толку от идей, а может он быть только от естественного пути развития общества.
https://www.backbook.me/go/?id=1&d=&f=/files/139949370/__1057___1088___1072___1074___1085___1077___1085___1080___1077____1084___1077___1078___1076___1091__ | 28 KB
muse 55
Грандмастер
8/25/2008, 9:29:49 PM
Мне кажется , что первым понял роль информационной войны Гитлер в " Моя борьба " он сказал : "Средства массовой информации могут принадлежать только гражданам Германии" Он считал . что евреи могут проживать в Германии , но быть ее гражданами не могут. Геббельс очень грамотно воспользовался идеей фюрера на монополию . Одна Катынь чего стоит. Поляки правда подвели доктора. Но дело Адольфа сейчас в мире живет и процветает.