Блокада Ленинграда.
Книгочей
Удален 3/10/2024, 5:33:06 PM
(Мавзон @ 19-02-2024 - 12:33)
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
Ленинград немецко-финские войска сначала пытались захватить, но напрасно, поэтому они вынуждены были перейти к блокаде в тщетной надежде что он капитулирует как Сингапур. Что же касается потерь, то в Севастополе их было тоже немало! Но не только из-за боевых действий, но и по вине некоторых советских военных руководителей. К сему: "6 июля 1942 года итальянцы посетили Севастополь. Он произвёл на них огромное впечатление. «Город полностью разрушен, — вспоминал один из моряков, — В порту были видны затопленный крейсер, и миноносец: мастерские, верфи — всё разрушено. Трупы плавали в воде. Во дворах домов оставленные всеми раненные горожане лежали на земле и молча ожидали смерти. Ни одного крика, ни одного стона; живые так и лежали среди мёртвых, которых никто не убирал. Повсюду только пыль, жара, мухи, трупы, трупы и ещё трупы. На улицах прохожие перешагивали через мёртвых...».(с) Источник: https://secrethistory.su/245-gibel-linkora.html
Ещё см. Падение Севастополя – невыученный урок: "Статья Виктора Медведева «Время, которого не было», посвященная обстоятельствам сдачи Севастополя в июле 1942 года, была опубликована в № 41 «Независимого военного обозрения» (от 28.10.16). Создается впечатление, что автор пользовался источниками, опубликованными в 1970-м или, в лучшем случае, в 1985 году. Между тем за последнюю четверть века вышли монографии И.С. Маношина и других авторов, да и я, грешный, опубликовал несколько книг, в которых были раскрыты истинные причины сдачи Севастополя. Ну а Медведев с ними не спорит, а просто не замечает.
На самом деле причиной сдачи Севастополя были глупость и непрофессионализм наших высших адмиралов. Голословное обвинение? Так начинайте загибать пальцы."(с) Об авторе: Александр Борисович Широкорад – историк, писатель.
Далее: https://nvo.ng.ru/history/2016-12-02/1_928_sevastopol.html
И вдобавок см. Героическая обезглавленная оборона: "..Книжка Александра Неменко как раз и показывает, чем настоящая оборона Севастополя в 1942 году отличалась от символической картинки. При том что была она не менее героической. И продолжалась еще две недели после 3 июля – официальной даты падения Севастополя, о которой сообщило Совинформбюро."(с)
Подробнее: https://nvo.ng.ru/realty/2023-02-09/13_1224_sevastopol.html
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
... Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.
Ленинград и не брали, в отличие от Севастополя. Гражданские потери в Ленинграде от обстрелов и бомбежек, по разным источникам от 15 до 17 тыс. за 2.5 года. Или около 20 человек в день. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...%B0%D0%B4%D0%B0
Ленинград немецко-финские войска сначала пытались захватить, но напрасно, поэтому они вынуждены были перейти к блокаде в тщетной надежде что он капитулирует как Сингапур. Что же касается потерь, то в Севастополе их было тоже немало! Но не только из-за боевых действий, но и по вине некоторых советских военных руководителей. К сему: "6 июля 1942 года итальянцы посетили Севастополь. Он произвёл на них огромное впечатление. «Город полностью разрушен, — вспоминал один из моряков, — В порту были видны затопленный крейсер, и миноносец: мастерские, верфи — всё разрушено. Трупы плавали в воде. Во дворах домов оставленные всеми раненные горожане лежали на земле и молча ожидали смерти. Ни одного крика, ни одного стона; живые так и лежали среди мёртвых, которых никто не убирал. Повсюду только пыль, жара, мухи, трупы, трупы и ещё трупы. На улицах прохожие перешагивали через мёртвых...».(с) Источник: https://secrethistory.su/245-gibel-linkora.html
Ещё см. Падение Севастополя – невыученный урок: "Статья Виктора Медведева «Время, которого не было», посвященная обстоятельствам сдачи Севастополя в июле 1942 года, была опубликована в № 41 «Независимого военного обозрения» (от 28.10.16). Создается впечатление, что автор пользовался источниками, опубликованными в 1970-м или, в лучшем случае, в 1985 году. Между тем за последнюю четверть века вышли монографии И.С. Маношина и других авторов, да и я, грешный, опубликовал несколько книг, в которых были раскрыты истинные причины сдачи Севастополя. Ну а Медведев с ними не спорит, а просто не замечает.
На самом деле причиной сдачи Севастополя были глупость и непрофессионализм наших высших адмиралов. Голословное обвинение? Так начинайте загибать пальцы."(с) Об авторе: Александр Борисович Широкорад – историк, писатель.
Далее: https://nvo.ng.ru/history/2016-12-02/1_928_sevastopol.html
И вдобавок см. Героическая обезглавленная оборона: "..Книжка Александра Неменко как раз и показывает, чем настоящая оборона Севастополя в 1942 году отличалась от символической картинки. При том что была она не менее героической. И продолжалась еще две недели после 3 июля – официальной даты падения Севастополя, о которой сообщило Совинформбюро."(с)
Подробнее: https://nvo.ng.ru/realty/2023-02-09/13_1224_sevastopol.html
yellowfox
Акула пера
3/13/2024, 8:08:36 PM
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
(Мавзон @ 18-02-2024 - 19:10)
Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..
(Мавзон @ 18-02-2024 - 19:10)
Что бы лучше понять ситуацию, следует освежить в памяти карту. С юга - немцы на Пулковских высотах и в Петергофе. Балтийский флот - в Кронштадте. А с севера линия фронта в Лемболово - 50 км. от Ленинграда.
И такое противостояние продолжалось два с половиной (!) года.
Ещё лучше сравнить! Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур. К сему:скрытый текст"11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Не потому ли в этот день большая часть парламентской речи Черчилля была посвящена... победам Красной Армии, разгромившей фашистов под Москвой? Вряд ли британскому премьеру было приятно говорить об этом, но в декабре 1941 года у него не было другого повода отвлечь внимание своих соотечественников от удручающих неудач английского оружия на фронтах второй мировой войны.
Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным.
Новый удар не замедлил последовать: японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".
После столь скандального провала сингапурской обороны британский парламент в феврале 1942 года выразил недоверие кабинету Черчилля, и последнему удалось удержаться у власти лишь ценой публичного признания ошибок и промахов возглавляемой им администрации."(с) Источник:https://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr24.htm
Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..
Книгочей
Удален 3/13/2024, 9:12:02 PM
(yellowfox @ 13-03-2024 - 18:08)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)
2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura
3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222
4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..
Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)
2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura
3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222
4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
скрытый текст
"Трагедия Балтийского флота – это прямое следствие пакта Молотова – Риббентропа. Скоропалительно приобретя страны Балтии, СССР фактически ничего не сделал в плане их обороны от Германии, а потому с началом войны так же быстро их оставил. Но при этом оставив в земле и в море десятки тысяч своих красноармейцев и краснофлотцев. Немцы же, пройдя сквозь брошенную Прибалтику, как нож сквозь масло, на плечах отступающих вышли к Ленинграду, зажав город в смертельные клещи. Жертвы ленинградской блокады – это тоже прямое следствие пакта.
А флот – героический и легендарный русский Балтийский флот – волей нескольких испуганных военачальников забился в Финский залив, как мышь в норку, и народ свой от врага не защитил.
А кроме того, Балтийскому флоту не удалось прервать или хотя бы нарушить воинские и экономические перевозки немцев. На протяжении всей войны в Германию без перебоев доставлялось стратегическое сырье из Скандинавии, осуществлялись перевозки колоссального количества вооружений и боеприпасов для группировки армий «Север».(с) Источник: https://flot.com/history/patriotwar/tragedy.htm
А флот – героический и легендарный русский Балтийский флот – волей нескольких испуганных военачальников забился в Финский залив, как мышь в норку, и народ свой от врага не защитил.
А кроме того, Балтийскому флоту не удалось прервать или хотя бы нарушить воинские и экономические перевозки немцев. На протяжении всей войны в Германию без перебоев доставлялось стратегическое сырье из Скандинавии, осуществлялись перевозки колоссального количества вооружений и боеприпасов для группировки армий «Север».(с) Источник: https://flot.com/history/patriotwar/tragedy.htm
yellowfox
Акула пера
3/13/2024, 9:24:36 PM
(Книгочей @ 13-03-2024 - 18:12)
(yellowfox @ 13-03-2024 - 18:08)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский.. Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)
2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura
3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222
4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
Потому что, ты невнимательный и невежа в истории.
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют...
(yellowfox @ 13-03-2024 - 18:08)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский.. Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)
2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura
3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222
4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
скрытый текст
"Трагедия Балтийского флота – это прямое следствие пакта Молотова – Риббентропа. Скоропалительно приобретя страны Балтии, СССР фактически ничего не сделал в плане их обороны от Германии, а потому с началом войны так же быстро их оставил. Но при этом оставив в земле и в море десятки тысяч своих красноармейцев и краснофлотцев. Немцы же, пройдя сквозь брошенную Прибалтику, как нож сквозь масло, на плечах отступающих вышли к Ленинграду, зажав город в смертельные клещи. Жертвы ленинградской блокады – это тоже прямое следствие пакта.
А флот – героический и легендарный русский Балтийский флот – волей нескольких испуганных военачальников забился в Финский залив, как мышь в норку, и народ свой от врага не защитил.
А кроме того, Балтийскому флоту не удалось прервать или хотя бы нарушить воинские и экономические перевозки немцев. На протяжении всей войны в Германию без перебоев доставлялось стратегическое сырье из Скандинавии, осуществлялись перевозки колоссального количества вооружений и боеприпасов для группировки армий «Север».(с) Источник: https://flot.com/history/patriotwar/tragedy.htm
А флот – героический и легендарный русский Балтийский флот – волей нескольких испуганных военачальников забился в Финский залив, как мышь в норку, и народ свой от врага не защитил.
А кроме того, Балтийскому флоту не удалось прервать или хотя бы нарушить воинские и экономические перевозки немцев. На протяжении всей войны в Германию без перебоев доставлялось стратегическое сырье из Скандинавии, осуществлялись перевозки колоссального количества вооружений и боеприпасов для группировки армий «Север».(с) Источник: https://flot.com/history/patriotwar/tragedy.htm
Потому что, ты невнимательный и невежа в истории.
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют...
Книгочей
Удален 3/13/2024, 10:16:55 PM
(yellowfox @ 13-03-2024 - 19:24)
Ты свой язык придержи и советских и российских историков не смей оскорблять! И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов. К сему: И вообще, не фига не по делу базарить!
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют...
Ты свой язык придержи и советских и российских историков не смей оскорблять! И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов. К сему: И вообще, не фига не по делу базарить!
yellowfox
Акула пера
3/13/2024, 11:34:42 PM
(Книгочей @ 13-03-2024 - 19:16)
(yellowfox @ 13-03-2024 - 19:24)
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют... Ты свой язык придержи и советских и российских историков не смей оскорблять! И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов. К сему: И вообще, не фига не по делу базарить! Я историков не оскорбляю, я тебя оскорбляю, борзописец ты наш. А по поводу языка за своим лучше присматривай.
И вообще, не фига не по делу базарить! И я про то же...
И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов.
А лживых исторический статей еще больше...
(yellowfox @ 13-03-2024 - 19:24)
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют... Ты свой язык придержи и советских и российских историков не смей оскорблять! И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов. К сему: И вообще, не фига не по делу базарить! Я историков не оскорбляю, я тебя оскорбляю, борзописец ты наш. А по поводу языка за своим лучше присматривай.
И вообще, не фига не по делу базарить! И я про то же...
И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов.
А лживых исторический статей еще больше...
Книгочей
Удален 3/14/2024, 3:51:09 AM
(yellowfox @ 13-03-2024 - 21:34)
За это ответишь согласно правил сайта!
Я историков не оскорбляю, я тебя оскорбляю, борзописец ты наш.
За это ответишь согласно правил сайта!
yellowfox
Акула пера
3/14/2024, 3:17:09 PM
(Книгочей @ 14-03-2024 - 00:51)
(yellowfox @ 13-03-2024 - 21:34)
Отвечу, потом догоню и еще раз отвечу...
(yellowfox @ 13-03-2024 - 21:34)
Я историков не оскорбляю, я тебя оскорбляю, борзописец ты наш.
За это ответишь согласно правил сайта!
Отвечу, потом догоню и еще раз отвечу...
Книгочей
Удален 3/19/2024, 3:44:01 AM
В связи с обсуждением возникает вопрос - Почему блокада Ленинграда длилась так долго? Может быть, есть неизвестные факты? К сему: 5 спорных фактов о блокаде Ленинграда, которым мы верим. И очень напрасно: "Во второй половине января 1944 года началась операция «Январский гром», когда советские войска пошли на немцев, осаждавших Ленинград. Враг был отброшен на 60-100 километров от города — и была полностью снята блокада Ленинграда. 27 января в 20.00 в Лениграде был салют — 24 залпа из 324 орудий. О мифах и заблуждениях о блокаде рассказывает Егор Сенников."(с)
Подробнее на «Меле»: https://mel.fm/ucheba/fakultativ/6974031-siege_of_leningrad
Подробнее на «Меле»: https://mel.fm/ucheba/fakultativ/6974031-siege_of_leningrad
Книгочей
Удален 3/19/2024, 3:48:18 AM
Как всегда, есть вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?". К сему: Кто виноват в блокаде Ленинграда: "Об изнанке оголтелого патриотизма.
Об авторе: Сергей Михайлович Самарин – журналист, кандидат экономических наук.
Прусский военный теоретик Карл Клаузевиц, в 1812 году служивший в русской армии, считал, что «Россия не такая страна, которую можно действительно завоевать, оккупировать». Она «может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров». 200-летняя история подтвердила его правоту."(с)
Далее: https://nvo.ng.ru/history/2021-02-04/1_1127_leningrad.html
Об авторе: Сергей Михайлович Самарин – журналист, кандидат экономических наук.
Прусский военный теоретик Карл Клаузевиц, в 1812 году служивший в русской армии, считал, что «Россия не такая страна, которую можно действительно завоевать, оккупировать». Она «может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров». 200-летняя история подтвердила его правоту."(с)
Далее: https://nvo.ng.ru/history/2021-02-04/1_1127_leningrad.html
srg2003
supermoderator
3/20/2024, 3:17:16 PM
Гораздо хуже чем в блокадном Ленинграде было на оккупированных территориях.
"После освобождения районов Ленинградской области советскими войсками в январе 1944 года граждане СССР узнали о чудовищных злодеяниях, совершенных гитлеровцами. В этом регионе, который до войны считался самым крупным на территории Северо-Запада, во время оккупации численность населения сократилась на две трети. Женщины, старики и дети погибали от истощения и непосильного труда на захватчиков. В оккупированных районах были замучены и убиты 172 тысячи человек. Практически полностью было разрушено 20 городов и 3135 сел, деревень и других населенных пунктов." https://tass.ru/spb-news/879691
Есть более точные данные по районам по ссылке на архив
например
Война в Кингисеппский район пришла уже в первые дни июля 1941 г. 4 июля 1941 г. немецкие войска захватили два моста через реку Лугу и создали плацдарм на восточном берегу для дальнейшего наступления. Интенсивные бои в этом направлении начались в первых числах августа, в конце месяца район был полностью оккупирован. Освобожден Красной армией район был лишь 1 февраля 1944 г. К этому времени в Кингисеппе из довоенных 6500 человек проживало лишь около 1 тыс., а в поселениях района из 57 тыс. населения осталось всего около 8 тыс. В материальном отношение и город, и район также были разрушены до основания. Уничтожены предприятия, школы, больницы, учреждения культуры, электростанции, вокзал. В Кингисеппе уцелело всего 242 дома из 725, многие с повреждениями.
https://spbarchives.ru/zv2023-3
"После освобождения районов Ленинградской области советскими войсками в январе 1944 года граждане СССР узнали о чудовищных злодеяниях, совершенных гитлеровцами. В этом регионе, который до войны считался самым крупным на территории Северо-Запада, во время оккупации численность населения сократилась на две трети. Женщины, старики и дети погибали от истощения и непосильного труда на захватчиков. В оккупированных районах были замучены и убиты 172 тысячи человек. Практически полностью было разрушено 20 городов и 3135 сел, деревень и других населенных пунктов." https://tass.ru/spb-news/879691
Есть более точные данные по районам по ссылке на архив
например
Война в Кингисеппский район пришла уже в первые дни июля 1941 г. 4 июля 1941 г. немецкие войска захватили два моста через реку Лугу и создали плацдарм на восточном берегу для дальнейшего наступления. Интенсивные бои в этом направлении начались в первых числах августа, в конце месяца район был полностью оккупирован. Освобожден Красной армией район был лишь 1 февраля 1944 г. К этому времени в Кингисеппе из довоенных 6500 человек проживало лишь около 1 тыс., а в поселениях района из 57 тыс. населения осталось всего около 8 тыс. В материальном отношение и город, и район также были разрушены до основания. Уничтожены предприятия, школы, больницы, учреждения культуры, электростанции, вокзал. В Кингисеппе уцелело всего 242 дома из 725, многие с повреждениями.
https://spbarchives.ru/zv2023-3
Книгочей
Удален 3/20/2024, 3:39:40 PM
Блокада Ленинграда: можно ли было предотвратить крупнейшую гуманитарную катастрофу в истории?На этот вопрос точного ответа нет и не может быть. Судя по различным точкам зрения и мнениям из разных источников. К сему: "27 января 1944 года закончился один из самых трагических этапов Великой Отечественной войны – блокада Ленинграда. Она продлилась 872 дня. По случаю 80-й годовщины прорыва блокады «ЗН» поговорила с заведующей кафедрой отечественной истории ИИМО АлтГУ д-ром ист. наук, профессором Евгенией Валентиновной Демчик.
Блокада Ленинграда – окружение советского города Ленинграда немецкими войсками во время Великой Отечественной войны в кольцо, без возможности въезда и выезда. Евгения Валентиновна объясняет:
– Можно ли было избежать блокады? Это спорный вопрос, который разными специалистами трактуется по-разному."(с) Источник: https://zn.asu.ru/index.php/2023/pomnyu-i-vy-pomnite/
de loin
Грандмастер
4/11/2024, 9:21:08 AM
Выжить в блокаду, Петроградская сторона
mahokrin
moderator
10/7/2024, 3:03:56 PM
Эту тему я закрываю, так как есть аналогичная и с таким же названием. Когда появится техническая возможность соединения тем я их объединю.
https://sxn.io/global/razgovory-ob-istorii/blokada-leningrada01
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!