2017 г.: стало ли меньше вранья о 1917 г.?
Да, врут меньше
1
Нет, врут по-прежнему
1
Всего голосов: 2
Bellew
Удален 2/25/2017, 10:15:37 PM
В 1980-1990 гг. годы СМИ сформировали у граждан лживое представление о советской истории, и прежде всего о Революции 1917 г.
Иногда кажется, что граждане, исповедующие мифы о "России которую мы потеряли", злобных большевиках, разваливших армию на немецкие деньги, жутком красном терроре, благородных белых генералах и т. д., это просто идиоты. Однако граждане вовсе не обязаны разбираться в истории, ведь граждане проходят историю мимоходом в школе, смотрят телевизор, некоторые еще держали в руках макулатуру на исторические темы, что вдоволь издавалась в перестройку. Виной тому, что у граждан в головах всякое вранье, прежде всего СМИ.
Интересно, живо ли в головах граждан все это вранье или картина постепенно меняется в лучшую сторону?
Иногда кажется, что граждане, исповедующие мифы о "России которую мы потеряли", злобных большевиках, разваливших армию на немецкие деньги, жутком красном терроре, благородных белых генералах и т. д., это просто идиоты. Однако граждане вовсе не обязаны разбираться в истории, ведь граждане проходят историю мимоходом в школе, смотрят телевизор, некоторые еще держали в руках макулатуру на исторические темы, что вдоволь издавалась в перестройку. Виной тому, что у граждан в головах всякое вранье, прежде всего СМИ.
Интересно, живо ли в головах граждан все это вранье или картина постепенно меняется в лучшую сторону?
L"ouragan
Мастер
2/26/2017, 2:19:10 AM
Зашёл... Прочёл... Как идиот, исповедующий, хотелось бы узнать: а царевича и других деток за что в Ипатьевском доме? И кто- белые или красные?
Bellew
Удален 2/26/2017, 3:37:05 AM
В революцию казнь монарха и его семьи дело житейское. Уральский областной Совет гильетину не нашел, опыта в отрубании голов топором не было, поэтому пришлось банально расстрелять
Не перживайте, в Мексике аж двоих имераторов расстреляли, а Романовы вообще плохо кончали через одного. Николая II просто очередь подошла
Не перживайте, в Мексике аж двоих имераторов расстреляли, а Романовы вообще плохо кончали через одного. Николая II просто очередь подошла
fkk6
Грандмастер
2/26/2017, 3:06:36 PM
(Bellew @ 25-02-2017 - 18:15)
ну вобще-то за предшествующие перестройке и развалу СССР семдесят лет у граждан с понтом нерушимого союза формировалось не менее лживое представление о событиях 17-го года и гражданской войне.
вы бы для начала определили, какое из лживых представлений о советской истории вы считаете истинным?
В 1980-1990 гг. годы СМИ сформировали у граждан лживое представление о советской истории, и прежде всего о Революции 1917 г.
Иногда кажется, что граждане, исповедующие мифы о "России которую мы потеряли", злобных большевиках, разваливших армию на немецкие деньги, жутком красном терроре, благородных белых генералах и т. д., это просто идиоты. Однако граждане вовсе не обязаны разбираться в истории, ведь граждане проходят историю мимоходом в школе, смотрят телевизор, некоторые еще держали в руках макулатуру на исторические темы, что вдоволь издавалась в перестройку. Виной тому, что у граждан в головах всякое вранье, прежде всего СМИ.
Интересно, живо ли в головах граждан все это вранье или картина постепенно меняется в лучшую сторону?
ну вобще-то за предшествующие перестройке и развалу СССР семдесят лет у граждан с понтом нерушимого союза формировалось не менее лживое представление о событиях 17-го года и гражданской войне.
вы бы для начала определили, какое из лживых представлений о советской истории вы считаете истинным?
Bellew
Удален 2/27/2017, 12:44:47 AM
О некоторых фактах советские учебники и СМИ стыдливо умалчивали, например, о том, что из офицерского корпуса прежней армии в Красной служило больше офицеров, чем у белых. Или была не вполне понятна роль в революции Сталина, Троцкого, Зиновьева.
Однако о каком-то принципиальном вранье о 1917 г. в советское время речь не шла, вруны развернулись в полную силу лишь с перестройкой, причем так мощно, что многие граждане этим враньем живут до сих пор.
Однако о каком-то принципиальном вранье о 1917 г. в советское время речь не шла, вруны развернулись в полную силу лишь с перестройкой, причем так мощно, что многие граждане этим враньем живут до сих пор.
L"ouragan
Мастер
2/27/2017, 1:12:55 AM
(Bellew @ 26-02-2017 - 01:37)
Ответа по сути не увидел. Так те расстрелянные детишки (я не про государя-императора вообще- то, да и не "ненашего" в количестве двух и более)- это частички России или где? Таки не отрубив, а расстреляв, страна их потеряла или как? Я понимаю, что оболваненный я идиотЪ, но уж вы, уважаемый автор, ответьте на поставленные вопросы: за что и кто? А то ж митинговый крик получается
В революцию казнь монарха и его семьи дело житейское. Уральский областной Совет гильетину не нашел, опыта в отрубании голов топором не было, поэтому пришлось банально расстрелять
Не перживайте, в Мексике аж двоих имераторов расстреляли, а Романовы вообще плохо кончали через одного. Николая II просто очередь подошла
Ответа по сути не увидел. Так те расстрелянные детишки (я не про государя-императора вообще- то, да и не "ненашего" в количестве двух и более)- это частички России или где? Таки не отрубив, а расстреляв, страна их потеряла или как? Я понимаю, что оболваненный я идиотЪ, но уж вы, уважаемый автор, ответьте на поставленные вопросы: за что и кто? А то ж митинговый крик получается
Sorques
Удален 2/27/2017, 1:18:41 AM
(Bellew @ 26-02-2017 - 01:37)
Казнь детей и случайных людей вмести с ними, тоже дело житейское?
Как там писали в СССР про Ленина.."Самый человечный человек"
Так что вранье? Ты в теме давай больше конкретики и естественно примеры какого то относительно официального вранья, а не фантазии отдельных личностей о Сталине-инопланетянине или про 100 млн лично убитых им..
В революцию казнь монарха и его семьи дело житейское.
Казнь детей и случайных людей вмести с ними, тоже дело житейское?
Как там писали в СССР про Ленина.."Самый человечный человек"
Так что вранье? Ты в теме давай больше конкретики и естественно примеры какого то относительно официального вранья, а не фантазии отдельных личностей о Сталине-инопланетянине или про 100 млн лично убитых им..
fkk6
Грандмастер
2/27/2017, 1:31:37 AM
(Bellew @ 26-02-2017 - 20:44)
в Красной армии служило много офицеров бывшей царской армии. но вот ваше утверждение насчот "больше чем у белых" желательно подтвердить какой-нибуть достоверной статистикой. вы же здешний давнишний завсегдатай, сами понимаете шо едакие пустпорожние выкряки навроде вашего аргументами не считаются.
О некоторых фактах советские учебники и СМИ стыдливо умалчивали, например, о том, что из офицерского корпуса прежней армии в Красной служило больше офицеров, чем у белых.
в Красной армии служило много офицеров бывшей царской армии. но вот ваше утверждение насчот "больше чем у белых" желательно подтвердить какой-нибуть достоверной статистикой. вы же здешний давнишний завсегдатай, сами понимаете шо едакие пустпорожние выкряки навроде вашего аргументами не считаются.
fkk6
Грандмастер
2/27/2017, 1:38:33 AM
(Bellew @ 25-02-2017 - 23:37)
ну оно конечно дело кагбы житейское. тем более шо нашим доморощеным леворуцыонерам было на кого равняться, ну в смысле на прогрессивных европейцев, традиционно рубивших головы своим не оправдавшим чаяния буржуазии монархам. вы сами то как считаете, девчонок с пацаном малолетним и челядь под руку попавшуюся убили по беспределу или типа так и быть должно?
В революцию казнь монарха и его семьи дело житейское. Уральский областной Совет гильетину не нашел, опыта в отрубании голов топором не было, поэтому пришлось банально расстрелять
Не перживайте, в Мексике аж двоих имераторов расстреляли, а Романовы вообще плохо кончали через одного. Николая II просто очередь подошла
ну оно конечно дело кагбы житейское. тем более шо нашим доморощеным леворуцыонерам было на кого равняться, ну в смысле на прогрессивных европейцев, традиционно рубивших головы своим не оправдавшим чаяния буржуазии монархам. вы сами то как считаете, девчонок с пацаном малолетним и челядь под руку попавшуюся убили по беспределу или типа так и быть должно?
Bellew
Удален 2/27/2017, 2:19:13 AM
Ликбез дело столь благородное, сколь бесполезное, но я попробую:
Кавтарадзе Александр Георгиевич "Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг."
Кавтарадзе Александр Георгиевич "Военные специалисты на службе Республики Советов 1917-1920 гг."
L"ouragan
Мастер
2/27/2017, 2:25:04 AM
Понял- разговора не будет, лишь выкрики автором своего мнения. Слив засчитан.
С удовольствием прокричаться вам
С удовольствием прокричаться вам
Bellew
Удален 2/27/2017, 2:34:01 AM
Работа русским царем и наследником престола рискованное занятие, добрая половина их была убита, причем в основном не революционерами, а собственными женами, отцами, сыновьями и придворными
(Sorques @ 26-02-2017 - 23:18)
Ты в теме давай больше конкретики и естественно примеры какого то относительно официального вранья
Чего далеко ходить, практически все. что ты говоришь о 1917 г., это вранье, отмечу, это не вина твоя, а беда
Вот примеры:
- большевики разложили армию
- большевики работали на немецкие деньги
- большевики Россиию развалили
- большевики развязали гражданскую войну
- устроили страшныыый красный террор
Скучно обсуждать этот бред Я задал вопрос, этого вранья стало в последнее время меньше в СМИ или пока нет?
(Sorques @ 26-02-2017 - 23:18)
Ты в теме давай больше конкретики и естественно примеры какого то относительно официального вранья
Чего далеко ходить, практически все. что ты говоришь о 1917 г., это вранье, отмечу, это не вина твоя, а беда
Вот примеры:
- большевики разложили армию
- большевики работали на немецкие деньги
- большевики Россиию развалили
- большевики развязали гражданскую войну
- устроили страшныыый красный террор
Скучно обсуждать этот бред Я задал вопрос, этого вранья стало в последнее время меньше в СМИ или пока нет?
Sorques
Удален 2/27/2017, 3:13:29 AM
(Bellew @ 27-02-2017 - 00:34)
Это все имеет аргументы и факты..
Здесь нет ни слова вранья..хотя бы пункт с развязыванием гражданской войны..в твой дом приходит хулиган и говорит, что он теперь здесь главный, ты ему даешь в морду, а тебя обвиняют в том, что ты развязал бойню..так же и с гражданской войной..некая группа лиц назначила себя властью, а несогласных с этим карала, а почему все обязаны были согласиться?..Кто получается виноват в развязывании гражданской войны?
Я задал вопрос, этого вранья стало в последнее время меньше в СМИ или пока нет?
Я читаю в основном посты пользователей..если считать их СМИ, не меньше
Я действительно не читаю в СМИ около исторические публикации, поэтому не знаю..
Вот примеры:
- большевики разложили армию
- большевики работали на немецкие деньги
- большевики Россиию развалили
- большевики развязали гражданскую войну
- устроили страшныыый красный террор
Это все имеет аргументы и факты..
Здесь нет ни слова вранья..хотя бы пункт с развязыванием гражданской войны..в твой дом приходит хулиган и говорит, что он теперь здесь главный, ты ему даешь в морду, а тебя обвиняют в том, что ты развязал бойню..так же и с гражданской войной..некая группа лиц назначила себя властью, а несогласных с этим карала, а почему все обязаны были согласиться?..Кто получается виноват в развязывании гражданской войны?
Я задал вопрос, этого вранья стало в последнее время меньше в СМИ или пока нет?
Я читаю в основном посты пользователей..если считать их СМИ, не меньше
Я действительно не читаю в СМИ около исторические публикации, поэтому не знаю..
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
2/28/2017, 9:39:49 AM
Во-первых, СМИ первой половины восьмидесятых годов ничего такого не формировали. Обычный советский официоз к очередной годовщине Великого Октября был. Не более. Это пошло уже где-то с 1988 года, да и то тихо. Для ранней перестройки была характерной именно обращение к революционной романтике. Семидесятилетнюю годовщину Октябрьской революции отметили парадом, который завершился вроде в исторических костюмах матросов и с тачанками.
В истории все, что после эпохи Наполеона Бонапарта, достаточно политизировано. А потому преподносится с весьма хромающей объективностью.
А вот агрессивности в СМИ в отношении событий столетней давности стало меньше. И это радует. Потому что это было сто лет назад. Ни может быть ни знаменем, ни мишенью, а только объектом изучения.
В истории все, что после эпохи Наполеона Бонапарта, достаточно политизировано. А потому преподносится с весьма хромающей объективностью.
А вот агрессивности в СМИ в отношении событий столетней давности стало меньше. И это радует. Потому что это было сто лет назад. Ни может быть ни знаменем, ни мишенью, а только объектом изучения.
Bellew
Удален 3/1/2017, 3:22:19 PM
(Sorques @ 27-02-2017 - 01:13)
В конце 1980-х и в 1990-е ты, как и другие советские граждане, читал весь перестроечный бред на исторические темы, в результате у тебя сложилось историческое мировоззрение и образы истории Советского Союза.
В XXI веке начали выходить приличные книги о советской истории, как научные, так и популярные, но маленькими тиражами, в интернете кое-где их пересказывают, но до тебя информация не дошла, вот и живешь тупыми злобными мифами. Это вина не твоя, а беда.
Я действительно не читаю в СМИ около исторические публикации, поэтому не знаю..
В конце 1980-х и в 1990-е ты, как и другие советские граждане, читал весь перестроечный бред на исторические темы, в результате у тебя сложилось историческое мировоззрение и образы истории Советского Союза.
В XXI веке начали выходить приличные книги о советской истории, как научные, так и популярные, но маленькими тиражами, в интернете кое-где их пересказывают, но до тебя информация не дошла, вот и живешь тупыми злобными мифами. Это вина не твоя, а беда.
Sorques
Удален 3/2/2017, 12:31:09 AM
(Bellew @ 01-03-2017 - 13:22)
Да, было такое..но это реакция, на тот бред который 74 года печатали..
В XXI веке начали выходить приличные книги о советской истории, как научные, так и популярные, но маленькими тиражами, в интернете кое-где их пересказывают, но до тебя информация не дошла, вот и живешь тупыми злобными мифами. Это вина не твоя, а беда.
У тебя есть одна проблема, о которой я тебе много раз говорил и ранее, это не умение общаться по существу, после непродолжительно беседы, ты переходишь на личности пользователей и обсуждаешь их..
Все "мифы", которыми я живу, имеют обязательное документальное подтверждение, но пока в теме, я не увидел каких то разоблачений, а только общие слова..ты создал тему, поэтому давай конкретней..
В конце 1980-х и в 1990-е ты, как и другие советские граждане, читал весь перестроечный бред на исторические темы, в результате у тебя сложилось историческое мировоззрение и образы истории Советского Союза.
Да, было такое..но это реакция, на тот бред который 74 года печатали..
В XXI веке начали выходить приличные книги о советской истории, как научные, так и популярные, но маленькими тиражами, в интернете кое-где их пересказывают, но до тебя информация не дошла, вот и живешь тупыми злобными мифами. Это вина не твоя, а беда.
У тебя есть одна проблема, о которой я тебе много раз говорил и ранее, это не умение общаться по существу, после непродолжительно беседы, ты переходишь на личности пользователей и обсуждаешь их..
Все "мифы", которыми я живу, имеют обязательное документальное подтверждение, но пока в теме, я не увидел каких то разоблачений, а только общие слова..ты создал тему, поэтому давай конкретней..
Bellew
Удален 3/2/2017, 4:38:41 AM
С гражданами, чье историческое мировоззрение сформировано и замерло на уровне 1980-1990 гг., разговор на исторические темы бессмысленен, им хоть кол на голове чеши, они упорно повторяют мантры из журнала "Мурзилка"
Sorques
Удален 3/2/2017, 6:27:52 AM
(Bellew @ 02-03-2017 - 02:38)
С гражданами, чье историческое мировоззрение сформировано и замерло на уровне 1980-1990 гг., разговор на исторические темы бессмысленен, им хоть кол на голове чеши, они упорно повторяют мантры из журнала "Мурзилка" Какой смысл тогда было открывать тему?
Тема закрыта, ибо флуд ни о чем, никакой конкретики нет, а только общие слова.
С гражданами, чье историческое мировоззрение сформировано и замерло на уровне 1980-1990 гг., разговор на исторические темы бессмысленен, им хоть кол на голове чеши, они упорно повторяют мантры из журнала "Мурзилка" Какой смысл тогда было открывать тему?
Тема закрыта, ибо флуд ни о чем, никакой конкретики нет, а только общие слова.