Женственность

DELETED
DELETED
Акула пера
4/19/2011, 5:14:58 PM
Женственность это набор качеств которые ценят мужчины в женщине . Внешний вид , походка , поведение , голос и др .
Марита
Марита
Грандмастер
4/19/2011, 7:53:12 PM
(Kirsten @ 18.04.2011 - время: 19:27) Кокетство в крови у девочек практически с рождения. Если мальчики с рождения начинают видеть игрушки машинки ... то девочки с такого же возраста - бусы, безделушки, ручки их тянутся к маминой помаде...
Да,конечно,девочки с рождения ,видят вокруг себя примеры своих мам,бабушек,старших сестер.Часто наблюдают,как те наряжаются.наносят макияж.И задатки женственности начинают развиваться именно с этих наблюдений.Хорошо когда девочке есть с кого брать пример и учиться двигаться , выглядеть изящно и стильно.Но все же не очень красиво и женственно выглядит кокетство в чистом виде-выпячивание своих физических достоинств,хвастание более дорогой и вычурной одеждой. При всем желание,не могу отнести это к чертам женственности.
DELETED
DELETED
Акула пера
4/19/2011, 10:24:37 PM
(Марита @ 19.04.2011 - время: 15:53) (Kirsten @ 18.04.2011 - время: 19:27) Кокетство в крови  у  девочек практически с рождения. Если мальчики с рождения начинают видеть игрушки машинки ... то девочки с такого же возраста - бусы, безделушки, ручки их тянутся к маминой помаде...
Да,конечно,девочки с рождения ,видят вокруг себя примеры своих мам,бабушек,старших сестер.Часто наблюдают,как те наряжаются.наносят макияж.И задатки женственности начинают развиваться именно с этих наблюдений.Хорошо когда девочке есть с кого брать пример и учиться двигаться , выглядеть изящно и стильно.Но все же не очень красиво и женственно выглядит кокетство в чистом виде-выпячивание своих физических достоинств,хвастание более дорогой и вычурной одеждой. При всем желание,не могу отнести это к чертам женственности.
Конечно девочки в первую очередь берут пример с близких .
В женственности со читается одеваться со вкусом .
ytn
ytn
Мастер
4/20/2011, 2:28:59 AM
(Фема @ 18.04.2011 - время: 04:29) (ИЛ68 @ 17.04.2011 - время: 23:12) (Фема @ 17.04.2011 - время: 19:55)Женственная женщина не будет конкуренткой мужчине. Она будет открывать в нём лучшие стороны..  будет подчёркивать всё лучшее в нём.. стимулировать уверенность. Женственная женщина делает мужчину мужественнее.

Пожалуй в этом вся суть. А внешние атрибуты женственности, будут различными для разных мужчин.
Женственная женщина не будет бороться за равные права, отстаивая тем самым своё превосходство над мужчиной..
бороться, где и в помине нет ущемления её прав, но вот чувствует она себя ущемлённой, хоть тресни - это удел неженственной женщины.
Женственная женщина осознаёт, что она не лучше мужчины, что не надо быть лучше его, потому что она ДРУГАЯ и всякое соревнование смешно между полами.
Женственная женщина замечает в мужчине достоинства, а не выискивает изъяны. Выискивание изъянов - это для сравнения неженственной женщине, дабы отстаивать своё превосходство.
Мужчины остались прежними в общем. Ничего не изменилось за сотню-полсотню лет. Не стали они слабей, хуже.. Если брать общество в целом, то именно всё общество стало не таким, а не отдельный его пол. И если женщина видит лишь изъяны в мужчинах, говорит, что мужчины стали слабее, немужественными, то дело в ней, а не в мужчинах. Это она НЕженственная, а не мужчины НЕмужественные. Да, повторюсь - женщина делает мужчину мужественным. Начиная с пелёнок. Каким хочет, чтоб был мужчина, таким и сделает. Каким хочет, таким и увидит. И если НЕженственная женщина рядом с мужчиной, она постарается "отнять" его мужественность, дискредитировать его.
Женственности незачем отстаивать своё превосходство над мужчиной, выискивать ущемление своих прав, потому что женственность - это сила женщины, а не слабость. Нет нужды находить изъяны в мужчинах женственной женщине, тем самым как бы говоря, что она лучше мужчины.
Я знакома с женщиной-мужененавистницей.

Точнее девушкой. Она не борется за права. Она тихонечко делает свое нехитрое "женское" дело: постирать, приготовить-убраться. Она - мама. Она великолепная домохозяйка и хорошая мать. Не работает. Принципиально, ибо это не женское дело. Вообщем, не феминистка ни разу...

Бог дал ей внешность богини и грацию кошки. Мерлин Монро просто корова в сравнении с ней. И, безусловно, она очень женственна. И не глупа (в бытовом понимании этого). Мужчины сворачивают шеи, когда она проходит мимо.

На этом ее список достоинств окончен.

В ее представлении мужчины - сборище козлов и уродов, все без исключения. (Хотя, она и сделала исключение для моего мужа по моей просьбе, но оптимистично добавила при этом, что он "пока не козел..."). Она не выискивает изъяны в мужчине или мужчинах, ибо точно знает, что изъяны есть. Точнее, мужчина - один сплошной изъян. Она не доказывает своего превосходства, т.к. считает, что ее превосходство перед мужчиной очевидно. И все мужчины ей обязаны и должны. Мужу она просто весь мозг съела, он работает как раб на галерах, выглядит на 10 лет старше своего возраста, скандалы с битьем посуды - обычное времяпровождение в их семье. Ребенка-девочку она воспитывает в ненависти к отцу. Что она с другими мужчинами делает - тема для отдельного топика. Унизить мужчину, сделать ему больно, для нее лучшее развлечение.

Вот такая-вот "женственность"... Или не женственность?



Фема
Фема
Акула пера
4/20/2011, 11:13:48 AM
(ytn @ 19.04.2011 - время: 22:28) Мужу она просто весь мозг съела, он работает как раб на галерах, выглядит на 10 лет старше своего возраста, скандалы с битьем посуды - обычное времяпровождение в их семье. Ребенка-девочку она воспитывает в ненависти к отцу. Что она с другими мужчинами делает - тема для отдельного топика. Унизить мужчину, сделать ему больно, для нее лучшее развлечение.

Вот такая-вот "женственность"... Или не женственность?
Разве поедание мозга и скандалы это женственность? Да ещё истерики с битьём посуды..
"Бог дал ей внешность богини и грацию кошки." Собственно, тут уже по фиг как она выглядит. Отвратное зрелище, когда женщина бьёт посуду.. приходилось наблюдать за гримассами, мимикой.. и никакой грации в помине, одни ужимки орангутана.
Да и лично для меня, внешность не показатель женственности.
ytn
ytn
Мастер
4/20/2011, 1:40:00 PM
(Фема @ 20.04.2011 - время: 07:13) (ytn @ 19.04.2011 - время: 22:28) Мужу она просто весь мозг съела, он работает как раб на галерах, выглядит на 10 лет старше своего возраста, скандалы с битьем посуды - обычное времяпровождение в их семье. Ребенка-девочку она воспитывает в ненависти к отцу. Что она с другими мужчинами делает -  тема для отдельного топика. Унизить мужчину, сделать ему больно, для нее лучшее развлечение.

Вот такая-вот "женственность"... Или не женственность?
Разве поедание мозга и скандалы это женственность? Да ещё истерики с битьём посуды..
"Бог дал ей внешность богини и грацию кошки." Собственно, тут уже по фиг как она выглядит. Отвратное зрелище, когда женщина бьёт посуду.. приходилось наблюдать за гримассами, мимикой.. и никакой грации в помине, одни ужимки орангутана.
Да и лично для меня, внешность не показатель женственности.
У меня также много сомнений в ее женственности, но...

Женственной ее считают именно мужчины. Они - главные ценители женственности. В "обычной" жизни она не ходит разгневанная, наоборот очень мила и приветлива. Особенно с мужчинами. Следит за собой, ухоженная, манеры как у кошки.

И у нее нет таблички на лбу с надписью: "Я считаю всех мужчин козлами и сделаю все, чтобы испортить им жизнь".

Ни один мужчина не назовет ее мужественной.
=Scorpio=
=Scorpio=
Новичек
4/20/2011, 4:31:19 PM
Видите, получается, что женственной можно притворится и применять эту совокупность качеств селективно.

Естественно у каждого мужчины свое понятие женственности. И в моем случае женственность тоже только косвеннно связана с внешностью. Но человек с резкими или спутанными мыслями не может иметь плавных и грациозных спонтанных движений, гармоничной мимики и т.д. А вот человек хитрый может имитировать все что угодно, в т.ч. и женственность.

Так что женственная женщина может быть либо женственна на самом деле, либо сознательно соответствовать этому.

Но на мой взгляд все это быстро и точно можно распознать лишь на уровне инимности, близких отношений. Это все гораздо тоньше слова, это на уровне жеста, взгляда, ощущения.

И еще мне лично импонируют сильные характером и женственные женщины. Это нечто сродни благородному мужчине. Если какой-то мужчинка и противен такой даме, то максимум до чего она опустится так это до равнодушия.

ytn
ytn
Мастер
4/20/2011, 6:21:39 PM
(=Scorpio= @ 20.04.2011 - время: 12:31)Видите, получается, что женственной можно притворится и применять эту совокупность качеств селективно.





Получается, что можно...
Естественно у каждого мужчины свое понятие женственности. И в моем случае женственность тоже только косвеннно связана с внешностью. Но человек с резкими или спутанными мыслями не может иметь плавных и грациозных спонтанных движений, гармоничной мимики и т.д. А вот человек хитрый может имитировать  все что угодно, в т.ч. и женственность.
Касательно примера, который я привела, то движения вполне грациозные и плавные. И вполне спонтанные. Когда девушка в хорошем настроении, то движения как у домашней кошечки, а когда в гневе, то больше напоминают мне движения пантеры на охоте. Если бы Вы видели с какой грацией и как спонтанно она швыряет тарелки в мужа!

Так что женственная женщина может быть либо женственна на самом деле, либо сознательно соответствовать этому.

Но на мой взгляд все это быстро и точно можно распознать лишь на уровне инимности, близких отношений. Это все гораздо тоньше слова, это на уровне жеста, взгляда, ощущения.

Не могу сказать, что там на уровне интима, но мужчины (которых я знаю) не жаловались на нее в этом плане. Скорее наоборот. Да, и при прикосновениях к ней ощущается мягкость и податливость. Вроде бы вполне женские качества.

И вот у меня назрел вопрос: как в одном человеке может уживаться такая нежная женственность и при этом такая разрушительная по своей силе ненависть ко всему мужскому.


=Scorpio=
=Scorpio=
Новичек
4/20/2011, 8:11:03 PM
QUOTE 
Так что женственная женщина может быть либо женственна на самом деле, либо сознательно соответствовать этому.

Но на мой взгляд все это быстро и точно можно распознать лишь на уровне инимности, близких отношений. Это все гораздо тоньше слова, это на уровне жеста, взгляда, ощущения.


Не могу сказать, что там на уровне интима, но мужчины (которых я знаю) не жаловались на нее в этом плане. Скорее наоборот. Да, и при прикосновениях к ней ощущается мягкость и податливость. Вроде бы вполне женские качества.

И вот у меня назрел вопрос: как в одном человеке может уживаться такая нежная женственность и при этом такая разрушительная по своей силе ненависть ко всему мужскому.


Женственность - это совокупность качеств, а не совокупность имитаций. По настоящему порядочный человек не может быть порядочным избирательно, чесный - чесным избирательно (без фанатизма, конечно).

Вашу знакомую можно назвать "с виду женственная", потому что (это мое сугубо личное мнение) после познания женственности поверхностной хочется познавать ее глубже. И вот когда познавая глубже ты уклоняешься от летящей посуды или морщишься от трехэтажных матов, то все очарование и женственность моментально проявляют свое истинное содержание уже под другими названиями: хитрость, воспитание и т.д. В основном это проявление слабостей человеческих и привитых в детстве стереотипов.

Так же как женщина будет воспринимать сильного (мужественного) мужчину после того как он применит к ней силу, примерно в таком ключе и мужчина будет воспринимать женственную особу после проявления истинного лица.

Так вот у меня назрел ответ на Ваш вопрос: не может человек ничего ни с чем совмещать. То что она с виду женственней других еще не делает ее таковой.

У меня на этот счет свое, довольно максималистское мнение: у каждого человека свой нижний порог проявление слабостей, эмоций, реакций и т.д. и чем ближе этот человек вам, тем ближе к 100 % вероятность того, что при общении с вами наступит этот порог.

Просто на таких людей смотришь и ловишь себя на мысли насколько меняется мнение о них. И куда девается женственность.


И встречный вопрос: можно ли считать женственной особу, которая данными качествами прикрывает хамство и хитрость?
ytn
ytn
Мастер
4/20/2011, 8:18:51 PM
(=Scorpio= @ 20.04.2011 - время: 16:11)

Женственность - это совокупность качеств, а не совокупность имитаций. По настоящему порядочный человек не может быть порядочным избирательно, чесный - чесным избирательно (без фанатизма, конечно).

Вашу знакомую можно назвать "с виду женственная", потому что (это мое сугубо личное мнение) после познания женственности поверхностной хочется познавать ее глубже. И вот когда познавая глубже ты уклоняешься от летящей посуды или морщишься от трехэтажных матов, то все очарование и женственность моментально проявляют свое истинное содержание уже под другими названиями: хитрость, воспитание и т.д. В основном это проявление слабостей человеческих и привитых в детстве стереотипов.

Так же как женщина будет воспринимать сильного (мужественного) мужчину после того как он применит к ней силу, примерно в таком ключе и мужчина будет воспринимать женственную особу после проявления истинного лица.

Так вот у меня назрел ответ на Ваш вопрос: не может человек ничего ни с чем совмещать. То что она с виду женственней других еще не делает ее таковой.

У меня на этот счет свое, довольно максималистское мнение: у каждого человека свой нижний порог проявление слабостей, эмоций, реакций и т.д. и чем ближе этот человек вам, тем ближе к 100 % вероятность того, что при общении с вами наступит этот порог.

Просто на таких людей смотришь и ловишь себя на мысли насколько меняется мнение о них. И куда девается женственность.


И встречный вопрос: можно ли считать женственной особу, которая данными качествами прикрывает хамство и хитрость?
Я свою точку зрения озвучила: сомневаюсь в ее женственности, но придраться не к чему. Она женственней всех, кого я когда-либо видела, как в реале, так и в кино.

Не знаю, можно ли считать это имитацией женственности. Но какой-то подвох в этом есть....

Отвечу вопросом на Ваш вопрос. А существует ли разъяренная женственность? Или женщины не чувствуют ярости? Или в ярости они становятся мужественней?
=Scorpio=
=Scorpio=
Новичек
4/20/2011, 8:44:37 PM
(ytn @ 20.04.2011 - время: 16:18) Я свою точку зрения озвучила: сомневаюсь в ее женственности, но придраться не к чему. Она женственней всех, кого я когда-либо видела, как в реале, так и в кино.

Не знаю, можно ли считать это имитацией женственности. Но какой-то подвох в этом есть....

Отвечу вопросом на Ваш вопрос. А существует ли разъяренная женственность? Или женщины не чувствуют ярости? Или в ярости они становятся мужественней?
Отвечу. Существует, так же как и существует разьяренная мужественность и мужская сила. А чем разьяренная женщина лучше разьяренного мужчины? И вопрос еще чем разьярили? И т.д.

Вы знаете есть выражение "От ярости рвал волосы на голове". Лучше рвать волосы себе, чем ударить ее. Я выбираю в данном случае аутоагрессию.
Так что и тарелками надо кидать в пол, а не в супруга.


Я почему так дискутирую, потому как попал в ситуацию, когда хамское поведение относительно меня в момент разьяренности по, как потом выясняется, очень сомнительному поводу мотивируется повышенной эмоциональностью. Типа это истинно женское качество. И женственность после этого выглядит не очень естественно.


Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.
ytn
ytn
Мастер
4/20/2011, 9:07:40 PM
(=Scorpio= @ 20.04.2011 - время: 16:44) (ytn @ 20.04.2011 - время: 16:18) Я свою точку зрения озвучила: сомневаюсь в ее женственности, но придраться не к чему. Она женственней всех, кого я когда-либо видела, как в реале, так и в кино.

Не знаю, можно ли считать это имитацией женственности. Но какой-то подвох в этом есть....

Отвечу вопросом на Ваш вопрос. А существует ли разъяренная женственность? Или женщины не чувствуют ярости? Или в ярости они становятся мужественней?
Отвечу. Существует, так же как и существует разьяренная мужественность и мужская сила. А чем разьяренная женщина лучше разьяренного мужчины? И вопрос еще чем разьярили? И т.д.



Да нечем не лучше. Просто теряет ли "она" свою женственность в ярости или нет?

Внешне женственная разъяренная женщина выглядит очень красиво: шелковистые волосы рассыпаются по плечам, щеки покрываются нежным румянцем, глаза блестят, грудь (отличная грудь!) вздымается в такт дыханию, которое все учащается... И вот раздается финальный крик... И в Вас летит тарелка....
DELETED
DELETED
Акула пера
4/21/2011, 12:14:03 AM
мне вот клип вспомнился



да декабристки ещё...
ytn
ytn
Мастер
4/21/2011, 2:15:26 AM
(злойкот @ 20.04.2011 - время: 20:14)мне вот клип вспомнился

да декабристки ещё...
Очень конкурентоспособная бригада! (Хде кнопочка "поблагодарить пользователя"?)

Вообще, у меня подруга в таком виде траву газонокосилкой косит. Пока косила - получила несколько нескромных предложений от соседей мужского пола и одно - "замуж".

Выложила бы, жаль она не одобрит...
Zavr
Zavr
Профессионал
4/21/2011, 3:09:51 AM
(ytn @ 20.04.2011 - время: 22:15) (злойкот @ 20.04.2011 - время: 20:14)мне вот клип вспомнился

да декабристки ещё...
Очень конкурентоспособная бригада! (Хде кнопочка "поблагодарить пользователя"?)
00056.gif Правда?! Я, честно говоря, в этой нахрапистой и демонстративной "сексуальности" ничего женственного не увидел.

Кстати, тем, кто реально представляет, как работают "участвующие" в клипе инструменты, показывать это творение противопоказано: кроме гогота никакой реакции не будет.
...А про количество нарушений ТБ лучше промолчу. В частности, непонятно, почему на Бошевский отбойный молоток не надет презерватив. 00064.gif
ytn
ytn
Мастер
4/21/2011, 3:13:33 AM
(Zavr @ 20.04.2011 - время: 23:09) (ytn @ 20.04.2011 - время: 22:15) (злойкот @ 20.04.2011 - время: 20:14)мне вот клип вспомнился

да декабристки ещё...
Очень конкурентоспособная бригада! (Хде кнопочка "поблагодарить пользователя"?)
00056.gif Правда?! Я, честно говоря, в этой нахрапистой и демонстративной "сексуальности" ничего женственного не увидел.

Кстати, тем, кто реально представляет, как работают "участвующие" в клипе инструменты, показывать это творение противопоказано: кроме гогота никакой реакции не будет.
...А про количество нарушений ТБ лучше промолчу. В частности, непонятно, почему на Бошевский отбойный молоток не надет презерватив. 00064.gif

Причем по инструкции презерватив необходимо надевать рабочим ртом (в смысле ртом рабочего).

Сложно сказать, сколько в клипе женственности, а сколько иронии. Но, думаю, что последней значительно больше.

Все так женственность и сексуальность далеко не тождественные понятия....
=Scorpio=
=Scorpio=
Новичек
4/21/2011, 7:58:51 PM
(ytn @ 20.04.2011 - время: 17:07) (=Scorpio= @ 20.04.2011 - время: 16:44) (ytn @ 20.04.2011 - время: 16:18) Я свою точку зрения озвучила: сомневаюсь в ее женственности, но придраться не к чему. Она женственней всех, кого я когда-либо видела, как в реале, так и в кино.

Не знаю, можно ли считать это имитацией женственности. Но какой-то подвох в этом есть....

Отвечу вопросом на Ваш вопрос. А существует ли разъяренная женственность? Или женщины не чувствуют ярости? Или в ярости они становятся мужественней?
Отвечу. Существует, так же как и существует разьяренная мужественность и мужская сила. А чем разьяренная женщина лучше разьяренного мужчины? И вопрос еще чем разьярили? И т.д.



Да нечем не лучше. Просто теряет ли "она" свою женственность в ярости или нет?

Внешне женственная разъяренная женщина выглядит очень красиво: шелковистые волосы рассыпаются по плечам, щеки покрываются нежным румянцем, глаза блестят, грудь (отличная грудь!) вздымается в такт дыханию, которое все учащается... И вот раздается финальный крик... И в Вас летит тарелка....
Скорее всего не теряет. Для Вас. И исходя из описания ситуации и для меня тоже, поскольку скорее всего и ее супруг считает ее женственной во всех проявлениях, раз терпит это и ему это нравится. Мы приходим опять к тому, что ведет она себя женственно. ВЕДЕТ. Но вот является ли таковой? Это вопрос на который каждый даст свой ответ, который зависит от критериев и позиции наблюдателя. Для Вас, насколько я понял, она выглядит крайне женственно, но в том является ли она таковой Вы несколько засомневались или почувствовали тут какое-то противоречие.
Для меня выглядит так же, но считать таковой ее не могу, за исключением, если самому супугу это не нравится.

И истинные мотивы поведения ее, кстати, могут быть в подсознательном поиске партнера под стать ей - мужчины сильнее ее характером.

Обсуждая тему мы не совсем определились с предметом разговора. Возможно правильней было бы поставить вопрос, что значит быть, а что значит казаться.
У меня, например, свои рамки критериев, после пересечения которых человек перестает таким быть, а начинает только казаться. Казалось бы ерунда: мат или крепкие словечки. После применения оных в мою сторону я уже не буду считать человека милым или женственным. Ну не могу я. Хотя сам объективно считаю, что это только мои предрассудки, и проблемы это исключительно мои и плохого, а тем более крамолы, в это нет. А другой вот и сам может матерится и в свою сторону нормально переносит. И жить будут прекрасно и противоречий возникать никаких не будет.

Поэтому, считаю что имеет смысл разделить женственное поведение с одной стороны и соответствие конкретным критериям женственности конкретного человека с другой.




И вопрос в ответ: что, по Вашему, должен делать в ответ ее супруг, как реагировать на такое поведение, чтобы остаться:

а) Мужчиной в Вашем понимании
б) Мужчиной в ее понимании

PS: Чтобы не флудить, прошу ответить здесь https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...0#entry13913903
L`Amour
L`Amour
Мастер
4/21/2011, 8:16:13 PM
(Фема @ 17.04.2011 - время: 19:55) Трубоукладчице это не грозит?


почему не грозит? это она на работе может быть трубоукладчицей или шпалоукладчицей, а придет домой, снимет робу, упадет под бок к любимому муженьку бухгалтеру, и никого милее и нежнее в этом мире для него не будет.
для меня женственность - это умение очаровывать, соблазнять, флиртовать, вести некую индивидуальную женскую игру. и это не зависит ни от профессии, ни от комплекции, ни от внешнего вида.
spav74
spav74
Грандмастер
4/21/2011, 8:37:53 PM
(=Scorpio= @ 21.04.2011 - время: 15:58)Обсуждая тему мы не совсем определились с предметом разговора. Возможно правильней было бы поставить вопрос, что значит быть, а что значит казаться.

И вопрос в ответ: что, по Вашему, должен делать в ответ ее супруг, как реагировать на такое поведение, чтобы остаться:

а) Мужчиной в Вашем понимании
б) Мужчиной в ее понимании
=Scorpio=, автор топика определила Вам предмет разговора. Если Вы забыли перечтите посты Фемы.

Здесь тема о женственности, а не о мужественности. Не провоцируйте, ytn, на флуд!
Zavr
Zavr
Профессионал
4/23/2011, 12:31:39 AM
(ytn @ 20.04.2011 - время: 23:13)Сложно сказать, сколько в клипе женственности, а сколько иронии. Но, думаю, что последней значительно больше.

Все так женственность и сексуальность далеко не тождественные понятия....
Согласен с обоими утверждениями. Но клип-то размещён в теме о женственности - поэтому так и отреагировал.
Кстати: где именно проявления женственности в клипе?