Зависть - явная и скрытая

DELETED
6/26/2011, 3:58:37 AM
Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед. Если бы не..., что я бы ни за что не...
Но от неё столько неприятностей!..И очень сложно не говорить о её последствиях, мотивах поступков, весьма неблаговидных, на которые она толкает. Подсидеть сотрудника, уколоть подругу едким замечанием... Как с нею бороться? и надо ли?..Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
Amellia
6/26/2011, 5:47:41 AM
Раньше ( в самой ранней молодости :)))) были уколы этой самой зависти, и то как-то несильные...
Если ввсё обяъснимо , то чему завидовать?
Если друга (подругу) - повысили, квартиру они купили, машину, поженились и т.д. то за них только радуемся.
А если не друг, то тогда и всё равно что с людьми происходит...
У меня уже очень давно полное отсутствие такого чувства как зависть.
realistik-69
6/26/2011, 8:39:09 AM
я никогда не завидую,отношусь к тому что есть у других как цель к достижению-если конечно оно мне нужно
Sarita
6/26/2011, 9:33:24 AM
По-моему, от зависти избавиться вполне реально - научиться достигать значимых для тебя целей самостоятельно. И четко отделять цели значимые от всех остальных.
L`Amour
6/26/2011, 7:08:45 PM
(SeNSy @ 25.06.2011 - время: 23:58) Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед.
зависть она даже полезна. но только в том случае, если не она управляет нами, а мы ею. и лучше испытывать хотя бы зависть, чем быть полностью безразличным и эмоционально/пассивным.
зависть все-таки замучила? тогда разложите предметы этой составляющей по полочкам и здраво проанализируйте ситуацию. и предъявляя больший счет своей персоне, нежели любимчикам фортуры. каковы обычные мотивы и объекты зависти?
- более успешна карьера? так копошись и доказывай свою значимость и умения. тем будет дороже послевкусие полученного результата. но уже полностью личного (здесь солидарна с Saritой)
- материальному достатку? так и твое время еще не закончилось. все в жизни очень быстро и хаотично меняется, если поставлены какие-то цели.
- наследству? удели повышенное внимание какой-нибудь старой родственнице или одинокой соседке и она тебя вознаградит тайным завещанием.00003.gif
- счастливой личной жизни? ищи проблемы в себе. почему именно тебя любовь обходит стороной. меняй все кардинально и стряпай заново.

еще часто употребляют выражения - белая зависть и черная зависть. может быть так оно и есть)).
Opium99
6/26/2011, 8:42:29 PM
"Будем наслаждаться своим уделом, не прибегая к сравнениям, — никогда не будет счастлив тот, кого мучит вид большего счастья... Когда тебе придет в голову, сколько людей идет впереди тебя, подумай, сколько их следует сзади."

Сенека
Билл Баклуши
6/26/2011, 10:20:45 PM
(SeNSy @ 25.06.2011 - время: 22:58) Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед. Если бы не..., что я бы ни за что не...
Но от неё столько неприятностей!..И очень сложно не говорить о её последствиях, мотивах поступков, весьма неблаговидных, на которые она толкает. Подсидеть сотрудника, уколоть подругу едким замечанием... Как с нею бороться? и надо ли?..Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
А вот всегда ли все так как вы описываете? не знаю, не уверен. Есть же еще и белая зависть, которая ни на что не толкает, ни как не мучит. Вот пример - у меня друг очень здорово играет на гитаре, в свое время его приглашали заниматься этим профессионально. Завидую его умению, но прекрасно понимаю, что сам до такого не дойду ни когда, тут нужен талант, способности данные от природы. Каждый раз наслаждаюсь его игрой и в голову не приходит , что то сделать плохое. И так достаточно часто. Так что думаю, что зависть не всегда плохое чувство и не всегда с ним надо бороться, или же то, про что я сказал - другое чувство?
SРAWN
6/27/2011, 2:42:14 PM
Зависть это черта вещественного мира.
А наш мир - вещественен. И с каждым днем он еще более отдаляется от духовности. Конечно, ведь обладая богатством легче диктовать свою волю, существовать в обществе. А общество наоборот, поощряет это!
На самом деле, зависть очень сильно дружит с внутренним эго.
Этим, вероятно, и можно объяснить, что нет ни одного практически человека, который когда-нибудь чему или кому нибудь не завидовал.
А эго.... Это как та обезьянка из притчи, приведенной мною в соседней теме.
Только исправив перекос между вещественностью и душевностью возможно побороть зависть. Поэтому, когда кто-то утверждает, что он никогда не испытывал это чувство или на самом деле духовный человек или лицемер.
PamellaSM
6/27/2011, 11:37:00 PM
(Билл Баклуши @ 26.06.2011 - время: 18:20) (SeNSy @ 25.06.2011 - время: 22:58) Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед. Если бы не..., что я бы ни за что не...
Но от неё столько неприятностей!..И очень сложно не говорить о её последствиях, мотивах поступков, весьма неблаговидных, на которые она толкает. Подсидеть сотрудника, уколоть подругу едким замечанием... Как с нею бороться? и надо ли?..Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
А вот всегда ли все так как вы описываете? не знаю, не уверен. Есть же еще и белая зависть, которая ни на что не толкает, ни как не мучит. Вот пример - у меня друг очень здорово играет на гитаре, в свое время его приглашали заниматься этим профессионально. Завидую его умению, но прекрасно понимаю, что сам до такого не дойду ни когда, тут нужен талант, способности данные от природы. Каждый раз наслаждаюсь его игрой и в голову не приходит , что то сделать плохое. И так достаточно часто. Так что думаю, что зависть не всегда плохое чувство и не всегда с ним надо бороться, или же то, про что я сказал - другое чувство?
Таки соглашусь с Биллом:
в моей жизни был очень неприятный период,
когда я остро реагировала на мамочек с маленькими детьми -
я им завидовала, всем.
Но это не вызывало во мне агрессии, которую по идее,
должна вызывать зависть. Она вызывала во мне грусть
и стимулировала на поиск решения моей проблемы.
И я нашла.
Если бы я не завидовала - я бы с места не двинулась,
потому что на тот момент у меня был один ребенок.
панда
VIP
6/27/2011, 11:56:58 PM
(SeNSy @ 25.06.2011 - время: 23:58) Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед. Если бы не..., что я бы ни за что не...
Но от неё столько неприятностей!..И очень сложно не говорить о её последствиях, мотивах поступков, весьма неблаговидных, на которые она толкает. Подсидеть сотрудника, уколоть подругу едким замечанием... Как с нею бороться? и надо ли?..Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
Вы не правы, девушка!Я вот вообще не знаю, что это за чувство..Просто никогда не ощущала.
Бороться с ней надо..Ведь зависть съедает изнутри. Наблюдала в жизни,как завидуют богатые -бедным, свиду успешные- тем,кто судьбой особенно не обласкан. А вообще, завистники представляют собой убогое зрелище, потому что зависть трудно скрыть.
Gabi
6/28/2011, 4:52:16 AM
Между прочим говоря, когда у человека все хорошо, позитив во всех сферах жизни, он становится "добрее", то есть, ему вроде как завидовать то никому и не надо, все есть. Это если человек - адекват, и знает меру своего "хотения", и готов уже и сам иногда поделиться тем, что имеет.

Но мерки бывают разные, как говорится. Сидеть на попе и стонать, что у соседа - новая машина, а у меня только старый драндулет, так драндулет от этих стонов новым все равно не станет. Сиди, и думай, что и как надо попытаться сделать, чтобы купить новый драндулет.
И вполне возможно, что в процессе "дум" выяснится, что это не так уж и важно, это просто зависть, зависть от лени.
Да, не всегда один человек способен достичь того, что достиг другой, так а кто сказал, что все кому то что-то должны, и обязаны поучаствовать в этой "бешенной гонке"?

Мне зависть знакома, и мы с ней давно подружились в том смысле, что как только она ко мне подкрадывается, она сразу задает вопрос: "А ты то сама это сможешь? Лично ты такими качествами обладаешь?" И в этом диалоге чаще выясняется, что лучше я буду жить в своем ритме, и на своей волне, и добиваться чего-то ради своего самолюбия, а не потому что у моих подруг "все в шоколаде", а мне этот шоколад даже попробовать не удается... Да и ладно.

У каждого свое предназначение. Свои задачи. Пока стоишь, подглядывая в скважину на "чужое счастье", свое счастье можно просто прозевать, а вот в чем оно, это другой вопрос.

"Белая зависть" для меня - это одобрение чьих то поступков, и желание сделать так же, а может и лучше, если в этом чувствуется потребность. И вполне возможно, что в процессе можно достигнуть и большего, а иногда просто другого, но тоже хорошего результата.

А вот "черная" - это просто желчь... Здоровые, гармоничные люди, живущие в ладу с самим собой, вряд ли бы стали тратиться на такие вещи... К чему? Чтобы стать еще "чернее"? Чтобы прослыть "свистуном", который только что и умеет, так это свистеть про других?

P.s. Смотрела мельком "Открытую студию" на 5 канале сегодня - фразы "директор предприятия спешит украсть миллионы просто потому, что видит, что эти миллионы уже пытается "пилить" его собственный бухгалтер" просто в ступор вводят... Страна охвачена всеобщей завистью...
komapzzz
6/28/2011, 1:46:08 PM
(Gabi @ 28.06.2011 - время: 00:52) "Белая зависть" ... - это ...желание сделать так же, а может и лучше, если в этом чувствуется потребность. И вполне возможно, что в процессе можно достигнуть и большего, а иногда просто другого, но тоже хорошего результата.
А вот "черная" - это просто желчь... Здоровые, гармоничные люди, живущие в ладу с самим собой, вряд ли бы стали тратиться на такие вещи... К чему? Чтобы стать еще "чернее"?

Само по себе чувство зависти - это желание получить что-то, отсутствующее у человека, но имеющееся у других.
Хотя возможен ещё и вариант разрушения - просто убрать причину зависти.
И вот от того, каким путем идет человек, и можно судить, насколько положительным для него является это чувство.
Как уже многие отмечали выше, есть белая и чёрная зависть. Белая направлена на созидание, достижение цели собственными силами, а чёрная, в лучшем случае, на присваивание чужих достижений. Наиболее часто же она приводит либо к их уничтожению, либо к разрушению собственного внутреннего мира.
Поэтому встает вопрос: а в каком направлении уже конкретный человек сможет направить это чувство. Ведь разрушать гораздо легче. Может, поэтому и причисляют чувство зависти обычно к отрицательным.
Но ведь те же спортивные результаты - это не только достижение абсолютных значений, но и определенное развитие под воздействием белой зависти. А не можешь - зависть чернеет, и появляются другие методы: психопрессинг на соперников, допинг и т.д.
И так везде...
typers
6/28/2011, 3:57:38 PM
(SeNSy @ 25.06.2011 - время: 23:58)Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
Точно!!!! Аплодирую!!! Самая правильная постановка вопроса!
Думаю надо учиться не только управлять завистью, но и переводить ее в другое русло, сознательно трансформировать в другое чувство! Более приемлемое для тебя, менее травмирующее и главное - в созидающее!
Причем этим новым чувством может оказаться что угодно - то, что полезно в данной ситуации и в данный момент времени - восхищение, сочувствие, увлечение, презрение, осуждение, одобрение, ненависть, любовь..)
Самое интересное, что подобная трансформация непременно происходит спонтанно и непроизвольно. Так что лучше осознать этот факт и брать управление на себя00064.gif
Gabi
6/29/2011, 3:15:10 AM
(komapzzz @ 28.06.2011 - время: 09:46)Поэтому встает вопрос: а в каком направлении уже конкретный человек сможет направить это чувство. Ведь разрушать гораздо легче. Может, поэтому и причисляют чувство зависти обычно к отрицательным.

Если завидовать способен, в принципе, каждый, то разрушать - далеко не всегда. Разрушительная зависть оборачивается другой стороной медали - болезнями, срывами и саморазрушением, а к этому, я думаю, надо иметь предрасположенность.

А можно ли назвать завистью дух соперничества среди младших школьников, например? Я в своей работе часто применяю подобные методы, но стараюсь ненавязчиво... Работает. Не со всеми, но с заинтересованными.
DELETED
7/1/2011, 3:47:33 PM
Значит, есть полезные "виды" зависти, а есть "вредные". Полезные требуют развития тебя или улучшения твоего мат. благополучия, а "вредная" - т.е. "черная зависть", - та даже вред здоровью нанести может. На этой почве неврозы и психозы разные живут. О болезненных состояниях, вызванных завистью, написаны сотни книг.Она - повод к нервным срывам. Причин может быть множество, но если копнуть глубже, окажется, что повод - именно зависть в том или ином виде.
"Белая зависть" - творец: если я что-то хорошее вижу у другого, в принципе, приложить усилия, и я тоже смогу это получить. Но даже здесь тонкая грань присутствует: друг классно играет на гитаре - укол зависти - я так никогда не смогу - самоуничижение. А ты спрашивается, пробовал?..Может, у тебя ещё лучше получится. Вот и остается эта зависть на всю жизнь. Я не имею в виду ситуацию, когда это просто слова...но вот друг играл-играл и доигрался до того, что его пригласили в группу играть и он стал знаменитым. И богатым:))...вот она грань, когда Белое начинает смешиваться с Черным...
Я к тому, что нужно не бороться с завистью, а делать из неё выводы. Она возникла - почему?..Если покопаться в себе, то обязательно найдется причина. Врачи говорят, что легче не лечить болезнь, а её предупредить. Так и здесь. Наверняка у каждого человека есть то, чего нет у другого. Друг играет на гитаре?..Но он не может так классно резать по дереву, как ты, твой дом игрушка...или он ушел в творчество, потому что он несчастен, если занимается чем-то кроме него. А у тебя есть любимое дело. На каждый минус можно найти свой плюс...
Sarita
7/4/2011, 11:48:03 PM
(komapzzz @ 28.06.2011 - время: 09:46) Само по себе чувство зависти - это желание получить что-то, отсутствующее у человека, но имеющееся у других.
Хотя возможен ещё и вариант разрушения - просто убрать причину зависти.
Давайте на пальцах?
Зависть: Хочу чтоб у соседа тоже не было.
Алчность: Хочу такую же как у соседа.
Мечта: И у меня такое будет. А может и лучше.

Тепло-техник
7/11/2011, 2:33:33 AM
Не так однозначно.Скорее зависть-"тоже хочу".
Ну а "хочу чтоб у соседа не было"-это наверное просто ненависть.Также как повседневные ссоры-с желанием сделать плохо.

Ну а "белая" зависть-может это просто восхищение,сопереживание ?
Alihena
7/11/2011, 4:04:26 AM
(Amellia @ 26.06.2011 - время: 02:47) Раньше ( в самой ранней молодости :)))) были уколы этой самой зависти, и то как-то несильные...
Если ввсё обяъснимо , то чему завидовать?
Если друга (подругу) - повысили, квартиру они купили, машину, поженились и т.д. то за них только радуемся.
А если не друг, то тогда и всё равно что с людьми происходит...
У меня уже очень давно полное отсутствие такого чувства как зависть.
00074.gif 00073.gif поддержу Ваши слова дорогая ... не завидую и не люблю таких людей ...
Цель поставить или помечтать - но не завидовать ....
Sarita
7/11/2011, 8:52:36 AM
(Тепло-техник @ 10.07.2011 - время: 22:33) Не так однозначно.Скорее зависть-"тоже хочу".
Ну а "хочу чтоб у соседа не было"-это наверное просто ненависть.Также как повседневные ссоры-с желанием сделать плохо.

Ну а "белая" зависть-может это просто восхищение,сопереживание ?
Давайте проанализируем. Зависть - это острое переживание, что у кого-то есть желаемое, но, на ваш взгляд, незаслуженное. Озвучивание зависти редко когда не сопровождается нелицеприятной оценкой обладателя блага. (Редко - дань тому, что может я не слышала просто).
Зависть изначально складывается из двух компонентов - жажды обладания и негатива к обладателю (почему зависть и считают плохим и опасным явлением. Постепенно происходит подмена мотива и человека уже не любят просто так, не вспоминая с чего все началось-то). Таким образом, и получается - раз обладатель недостоин на наш взгляд, то "хочу чтоб НЕ было".
Когда "тоже хочу такую же", без оценки личности обладателя - это, все же, алчность. Что не всегда так уж и плохо.
Фема
7/11/2011, 12:09:33 PM
(панда @ 27.06.2011 - время: 19:56) (SeNSy @ 25.06.2011 - время: 23:58) Не поверю и не говорите, что никто хотя бы раз-два в жизни не позавидовал другому человеку, явно или скрыто - про себя, в душе. Это чувство есть, и есть у каждого, одни с нею борятся, другие им живут. Третье не знают, что делать, когда вдруг почувствуют её легкий укол. Одни говорят, что зависть - это очень плохо, другие - что в нормальных пропорциях она двигает жизнь вперед. Если бы не..., что я бы ни за что не...
Но от неё столько неприятностей!..И очень сложно не говорить о её последствиях, мотивах поступков, весьма неблаговидных, на которые она толкает. Подсидеть сотрудника, уколоть подругу едким замечанием... Как с нею бороться? и надо ли?..Лучше поставим вопрос по-иному - как же ею управлять, потому что изжить её не получится...
Вы не правы, девушка!Я вот вообще не знаю, что это за чувство..Просто никогда не ощущала.
Бороться с ней надо..Ведь зависть съедает изнутри. Наблюдала в жизни,как завидуют богатые -бедным, свиду успешные- тем,кто судьбой особенно не обласкан. А вообще, завистники представляют собой убогое зрелище, потому что зависть трудно скрыть.
Правильно. Я вот тоже никому не завидую 00003.gif Получилось двусмысленно.. ну да ладно)
Не завидую в том смысле, что не испытываю раздражение к человеку, у которого есть, а у меня нету. У меня целая философия по этому поводу. Но пока, кратко.. если у меня до сих пор нету, значит, мне этого было не надо. Зависть - это неудовлетворённая потребность, подкреплённая негативом.