За какие провинности нужно наказывать детей?

Kirsten
4/13/2011, 6:56:55 PM
В соседней теме активно обсуждаем, правильно или неправильно мы воспитываем наших детей. И что их то ли надо наказывать, то ли не надо. И сижу вот и думаю... а что вообще такого может ребенок натворить, что его непременно наказать надо? Не придумала 00055.gif 00045.gif Подскажите, за что можно и нужно наказывать детей?
Фема
4/13/2011, 7:08:13 PM
Как я уже писала, наказывала, когда дрались в 7-8-летнем возрасте.
Причём, когда наказывала одного, второй ребёнок жалел наказанного.
S.Holmes
4/13/2011, 7:15:15 PM
(Kirsten @ 13.04.2011 - время: 13:56) В соседней теме активно обсуждаем, правильно или неправильно мы воспитываем наших детей. И что их то ли надо наказывать, то ли не надо. И сижу вот и думаю... а что вообще такого может ребенок натворить, что его непременно наказать надо? Не придумала 00055.gif 00045.gif Подскажите, за что можно и нужно наказывать детей?
В принципе я не сторонник каких-либо наказаний, хотя психологи утверждают, что ребенка следует дисциплинировать последовательно т.е., если уж наказали, то пойти на уступки можно только по истечении срока наказания. У меня так никогда не получалось. Если я за дочины шалости и запрещаю ей мультики смотреть, то этот запрет долго не держится. Когда ребенок начинает плакать и просить прощения, я не могу устоять. Может это и не правильно. 00062.gif
Keyjkbrfz
4/13/2011, 7:17:17 PM
Наказание наказанию рознь. Сына ставить в угол было бесполезно, он упрямо молча стоял в углу и я всегда быстро сдавалась. Поэтому в качестве наказания я его "укладывала" в его же комнате на кровати. Ему не нравилось лежать без дела и такое наказание имело благотворное действие.
Один раз пришлось применить ремень - наказание за спички. Первый раз пожог и побросал в раковину. Долго беседовала. Второй раз на улице увидела. Снова разговор. В третий раз обнаружила подпалины на диване и сгоревшие спички за диваном. После того как шлепнула его ремнем сама ревела чтоб он только не видел.
DELETED
4/13/2011, 7:19:24 PM
Наказывать ребенка нужно за непослушание, но очень крайнее. еще за шалости, специально сделанные проказы. и конечно сначала надо разъяснить, что так делать плохо, а вот уже если как об стену горох, то "кнут" в руки
komapzzz
4/13/2011, 7:26:05 PM
(Kirsten @ 13.04.2011 - время: 14:56) В соседней теме активно обсуждаем, правильно или неправильно мы воспитываем наших детей. И что их то ли надо наказывать, то ли не надо. И сижу вот и думаю... а что вообще такого может ребенок натворить, что его непременно наказать надо? Не придумала 00055.gif 00045.gif Подскажите, за что можно и нужно наказывать детей?
В любом наказании прежде всего должен быть смысл: исключить повторение поступка, за которым последовало наказание. Да и само наказание может быть элементарным, и конечно же как можно менее эмоциональным с Вашей стороны. Возможно все вполне решится с помощью простого разговора. Тем более проступок может вызываться обычным непониманием ребенка.

Исходя из этого, наказывать нужно только за осознанные проступки, но даже тогда следует подумать, чем же вызван их повтор. На то мы и взрослые, чтобы думать.
ЛЕОНИД ОМ
4/13/2011, 7:26:05 PM
Не знаю. Если дети разбесятся, я считаю целесообразным развести их по разным углам. Маленький, правда, еще не понимает, жена просто берет его на колени. Наказывали за драки, причем меньшой тоже может сестричку свою треснуть. Задиристый, однако. А больше и не знаю, за что наказывать. Пока дети маленькие еще.
PamellaSM
4/13/2011, 7:36:39 PM
(Keyjkbrfz @ 13.04.2011 - время: 15:17) Один раз пришлось применить ремень - наказание за спички. Первый раз пожог и побросал в раковину. Долго беседовала. Второй раз на улице увидела. Снова разговор. В третий раз обнаружила подпалины на диване и сгоревшие спички за диваном. После того как шлепнула его ремнем сама ревела чтоб он только не видел.
00051.gif Сейчас вам расскажут, что страсть к поджогам - это психологическое нарушение
и стоит в одном ряду со склонностью к жестокому обращению с животными, мастурбации и воровству...
Кстати, мой за спички тоже в свое время получил звиздюлей хороших - в момент перестал.

Помнится с Кирстен мы уже про это говорили. Я привела как пример сокрытие оценок и порезанную скатерть.
Про скатерть мне сказали, что это тоже плохо, иба дестроер и тоже "лечить-лечить".
Лечим - тонну бумаги на оригами извел уже. Я нигде не ошиблась, Кирст?
Да, с возрастом добавилось за неисполнение поручений.

зы: карбид - залог счастливого детства 00003.gif а еще мы каракуртов ловили - я про это уже рассказывала 00043.gif

ззы: а вообще надо уточнить: Кирст, ты под наказанием что имела ввиду?
Окула Клопиковна
4/13/2011, 7:43:32 PM
Не надо детей наказывать!Пусть ростут как грибы!
Kirsten
4/13/2011, 8:04:19 PM
(PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 13:36) Кирст, ты под наказанием что имела ввиду?
Ну как бы, если ты объясняешь дитю, что резать скатерть не надо - это ты просто объясняешь.

А если показывая на вырезанную в скатерти дыру, ставишь его в угол - то это уже наказание.

И если дитю читается нотация на полчаса, ну типа по мозгам ему ездить... то это наказание для ребенка тяжелее, чем по попе вдарить. И появлению комплексов езда по мозгам сильно способствует. ИМХО.
Kirsten
4/13/2011, 8:05:40 PM
(Фема @ 13.04.2011 - время: 13:08) Как я уже писала, наказывала, когда дрались в 7-8-летнем возрасте.
Причём, когда наказывала одного, второй ребёнок жалел наказанного.
А как ты за это наказывала?
PamellaSM
4/13/2011, 8:25:24 PM
(Kirsten @ 13.04.2011 - время: 16:04) (PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 13:36) Кирст, ты под наказанием что имела ввиду?
Ну как бы, если ты объясняешь дитю, что резать скатерть не надо - это ты просто объясняешь.

А если показывая на вырезанную в скатерти дыру, ставишь его в угол - то это уже наказание.

И если дитю читается нотация на полчаса, ну типа по мозгам ему ездить... то это наказание для ребенка тяжелее, чем по попе вдарить. И появлению комплексов езда по мозгам сильно способствует. ИМХО.
А если ребенку объяснили, что за порчу вещей он будет наказан,
но он через пару дней-неделю-месяц благополучно забыл про объяснение
и все равно испортил, тогда что? а если это происходит регулярно?

Я, кстати, в угол не ставлю в принципе, могу мозги попесочить, недолго, или по попе шлепнуть.
И ребенок считает, что легко отделался, потому что когда папа начинает
выговаривать - у меня желание пойти убиццо, лишь бы не слушать нотации 00003.gif
Kirsten
4/13/2011, 9:44:17 PM
(PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 14:25) А если ребенку объяснили, что за порчу вещей он будет наказан,
но он через пару дней-неделю-месяц благополучно забыл про объяснение
и все равно испортил, тогда что? а если это происходит регулярно?
Пам, ну ты привести пример можешь? Порча вещей? Проколол шины у вашей машины? Вырезал ножом на полированной мебели неприличное слово? Вымыл полы твоей шубой?

Есть проступки и проступки. Называть "порча вещей" можно что угодно.
Фема
4/13/2011, 9:45:50 PM
(Kirsten @ 13.04.2011 - время: 16:05) (Фема @ 13.04.2011 - время: 13:08) Как я уже писала, наказывала, когда дрались в 7-8-летнем возрасте.
Причём, когда наказывала одного, второй ребёнок жалел наказанного.
А как ты за это наказывала?
Да ничего особенного, как и многие мамы наказывала. В угол ставила, бывало и по попе отшлёпаю (но это до школы ещё), и в кровать укладывала. Сын, надо сказать, засыпал. И сейчас есть такое - он печальное настроение сном придавляет.
Sarita
4/13/2011, 9:54:54 PM
О принципе цветовых зон в воспитании кто-нить знает?

скрытый текст
По поводу установления границ дозволенного поведения безнасильственным способом есть интересный образ четырех цветовых зон у Ю.Б.Гиппенрейтер (1995): зеленой, желтой, оранжевой, красной.

В зеленую зону поместим все то, что разрешается ребенку делать по его собственному желанию, например, в какие игрушки играть, когда сесть за уроки, в какой кружок ходить, с кем дружить.

В желтой зоне находятся действия, в которых ребенку предоставляется относительная свобода. Ему разрешается действовать по собственному выбору, но в определенных границах. Иначе говоря, он может решать сам, но при условии соблюдения некоторых правил. Например, можно сесть за уроки, когда хочешь, но закончить к 8 часам вечера; можно гулять в своем дворе, но не уходить дальше. Эта зона очень важна, т.к. именно здесь ребенок приучается к внутренней дисциплине, по известному механизму извне-внутрь. На первых порах ребенку нужно помогать сдерживать непосредственные импульсы и следовать правилам. Постепенно привыкая к ним, он им следует без принуждения. Ребенок должен понимать, чем вызвано это требование, и что ему остается для свободного выбора. Чувствуя уважение к их чувству свободы и самостоятельности, они легче принимают ограничения.

В оранжевой зоне находятся такие действия ребенка, которые в общем нами не приветствуются, но ввиду особых обстоятельств сейчас допускаются.

В красной зоне находятся действия, неприемлемые ни при каких условиях. Нельзя играть с огнем, обижать маленьких и т.д. Этот список взрослеет вместе с ребенком.

Психологическое насилие в социуме передается по вертикали, существует своего рода "воспитательная дедовщина", где самый младший обречен на то, чтобы быть "крайним". Дети, в свою очередь, разряжают эту "вертикаль насилия" в так называемой горизонтальной агрессии - с равными себе, моделируя в играх будущее взрослое насильственное поведение. Дети повторяют болезненные и пугающие их вещи с куклами или животными, например, делают уколы. При этом достигаются сразу несколько неосознаваемых целей: переход из позиции слабого в позицию сильного; постижение ситуации - ребенок как бы исследователь в повторяемой им ситуации, попытка ответить себе на вопрос - к чему стремился и что чувствовал взрослый, причинивший ему неприятное; освобождение от психологической травмы по механизму "отрыгивания" через совершение того же...

Что следует делать, чтобы общаться с ребенком, не прибегая к психологическому насилию:

- Безусловно, принимать его;

- Активно слушать его переживания и потребности;

- Бывать вместе (читать, играть, заниматься);

- Не вмешиваться в его занятия, с которыми он справляется сам;

- Помогать, когда просит;

- Поддерживать успехи;

- Делиться своими чувствами;

- Использовать в повседневном общении приветливые фразы, например: (мне хорошо с тобой; я рада тебя видеть; хорошо, что ты пришел; мне нравится как ты...; ты, конечно, справишься; как хорошо, что ты у нас есть...) и многое другое, что подскажет вам интуиция и любовь.

Рисовала на стнах, кроила из постельного белья, жгла что под руку подвернется (кста, в определенном возрасте это нормально - 5-7 лет).
Но... рисовала в определенных местах - на специально прикрепленных обоях.
Спала на таком вот раскроеном постельном, в результате чего решила, что попросить у крестной лоскут в ателье - проще и...ассортиментнее.
Жгли вместе. После того как разобрались что и как горит, как правильно гасить огонь, как не обжигаться, что чем пахнет при горении - интерес благополучно пропал.
Простите, но я не врубаюсь -за что тут было наказывать. По факту наказание было бы за познание мира и попытку обустроить СВОЕ пространство.
PamellaSM
4/13/2011, 11:24:03 PM
(Kirsten @ 13.04.2011 - время: 17:44) (PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 14:25) А если ребенку объяснили, что за порчу вещей он будет наказан,
но он через пару дней-неделю-месяц благополучно забыл про объяснение
и все равно испортил, тогда что? а если это происходит регулярно?
Пам, ну ты привести пример можешь? Порча вещей? Проколол шины у вашей машины? Вырезал ножом на полированной мебели неприличное слово? Вымыл полы твоей шубой?

Есть проступки и проступки. Называть "порча вещей" можно что угодно.
00051.gif не, у нас скатертью ограничилось и поджопником.
Это я вообще спросила, детей-то наблюдаю много и разных.

Сарит, мы наказываем за необдуманность поступков:
хочешь костер - иди во двор, жги сколько влезет, но в доме и не на сеновале.
Хотя бы потому что опасно для жизни его и всех живущих.
Учитывая нашу семейную профессиональную принадлежность - это вообще ппц что такое. 00003.gif

Сейчас вот химией заинтересовался - извел все запасы лимонки и соды на свои опыты,
тертой картошкой и йодом всю кухню обгваздал - не убрал, три раза напоминала -
по жизни ему никто три раза напоминать не будет, ему уже не 5 и не 7 лет, думать надо.

зы: на кой лишние условные рефлексы, ребенок должен помнить что можно,
что не приветствуется, а что запрещено без всяких цветовых обозначений. read.gif
Kirsten
4/13/2011, 11:49:44 PM
(PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 17:24) (Kirsten @ 13.04.2011 - время: 17:44)
Пам, ну ты привести пример можешь? Порча вещей? Проколол шины у вашей машины? Вырезал ножом на полированной мебели неприличное слово? Вымыл полы твоей шубой?

Есть проступки и проступки. Называть "порча вещей" можно что угодно.
00051.gif не, у нас скатертью ограничилось и поджопником.
Это я вообще спросила, детей-то наблюдаю много и разных.

Сарит, мы наказываем за необдуманность поступков:
хочешь костер - иди во двор, жги сколько влезет, но в доме и не на сеновале.
Хотя бы потому что опасно для жизни его и всех живущих.
Учитывая нашу семейную профессиональную принадлежность - это вообще ппц что такое. 00003.gif

Сейчас вот химией заинтересовался - извел все запасы лимонки и соды на свои опыты,
тертой картошкой и йодом всю кухню обгваздал - не убрал, три раза напоминала -
по жизни ему никто три раза напоминать не будет, ему уже не 5 и не 7 лет, думать надо.
Пам, необдуманность - это не проступок. Это недостаток жизненного опыта. Даже если забыл... ну я вот не все с первого раза запоминаю.

Скатерти, наверное, резали все... я помню, маленькая была, залезла под стол и отрезала кисточки у скатерти... хорошенькие такие были... а потом боялась вылезти из-под стола...

Про поджопник я согласна - лет до 4-5. Они лучше понимают, когда информация оттуда приходит... Не лупить, а именно поджопник дать. В качестве знака, что так делать нельзя.

Про химию. Да, я представляю степень изгвазданности поверхностей... Думаю, что бы я сделала... 00055.gif
Kirsten
4/13/2011, 11:54:11 PM
(Sarita @ 13.04.2011 - время: 15:54) О принципе цветовых зон в воспитании кто-нить знает?

скрытый текст
По поводу установления границ дозволенного поведения безнасильственным способом есть интересный образ четырех цветовых зон у Ю.Б.Гиппенрейтер (1995): зеленой, желтой, оранжевой, красной.

В зеленую зону поместим все то, что разрешается ребенку делать по его собственному желанию, например, в какие игрушки играть, когда сесть за уроки, в какой кружок ходить, с кем дружить.

В желтой зоне находятся действия, в которых ребенку предоставляется относительная свобода. Ему разрешается действовать по собственному выбору, но в определенных границах. Иначе говоря, он может решать сам, но при условии соблюдения некоторых правил. Например, можно сесть за уроки, когда хочешь, но закончить к 8 часам вечера; можно гулять в своем дворе, но не уходить дальше. Эта зона очень важна, т.к. именно здесь ребенок приучается к внутренней дисциплине, по известному механизму извне-внутрь. На первых порах ребенку нужно помогать сдерживать непосредственные импульсы и следовать правилам. Постепенно привыкая к ним, он им следует без принуждения. Ребенок должен понимать, чем вызвано это требование, и что ему остается для свободного выбора. Чувствуя уважение к их чувству свободы и самостоятельности, они легче принимают ограничения.

В оранжевой зоне находятся такие действия ребенка, которые в общем нами не приветствуются, но ввиду особых обстоятельств сейчас допускаются.

В красной зоне находятся действия, неприемлемые ни при каких условиях. Нельзя играть с огнем, обижать маленьких и т.д. Этот список взрослеет вместе с ребенком.
.

Ой, Сарит, я тут соглашусь с Пам. Нафиг лишние условные рефлексы. А потом, упаси хоссподи... случится на красной простынке у женщины трахаться... ведь не встанет же у него на красной.. и на желтой не встанет... что ж... всю жизнь потом на зеленых трахаться? 00054.gif
VAL8ERY
4/14/2011, 12:19:38 AM
лучше морально-чем наказывать.жестокость -порождает жестокость
Воспламеняющая взглядом
4/14/2011, 12:38:27 AM
Наказывать можно тогда начинать, когда понимает смысл проступка. Наказывать годовалого за то, что разбил чашку- бесполезно. Но наказать 10-летнего за то, что вместо того, чтоб делать уроки, пошёл за комп( зная при этом реакцию родителей ) - обязательно.
Наказание не подразумевает стояние на гречке( моя подруга так, кстати, до сих пор свою дочь воспитывает) или битьё. Скорее наказанием будет лишение чего-то приятного и важного( только не морить голодом, конечно)