За что надо наказывать детей? тема для взрослых
Sarita
Акула пера
10/23/2011, 7:57:09 AM
(Kirsten @ 22.10.2011 - время: 10:36) Ну исправлять все равно же надо. И ты гляди - если ты "заставишь" ребенка исправлять, то он будет делать это с плохим настроением, с обидой на тебя и на весь мир. Кроме того, он будет думать, что какой он плохой - ну то есть стыд испытывать, если в твоей терминологии.
А если мама просто ахнула, охнула.. ой, что случилось, пошли скорее исправлять... воду собирать с пола, или что там еще может случиться... то никакого стыда, никаких отрицательных эмоций, кроме сожаления, что так ошибся... и еще я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО сказала ребенку: "Не волнуйся, такое может случиться с каждым, вот ты знаешь, у меня было, когда я была в твоем возрасте... ......... " и рассказала бы ему какую-нить историю из моей жизни, или бабушкиной... или придумала бы ее, если такого не было.
Сказать, что сделает большинство? "Обматерит" ребенка и уберется сам - чтоб потом кухню не ремонтировать
Ребенок никогда не должен думать, что он хуже других. Всегда, когда он совершает ошибки (скажем, не тот порошок в стиралку положил, и пена полезла из него, как было у меня однажды), он должен знать, что такое случается со всеми людьми, что это не является следствием его исключительности, его несовершенства.
А с чего бы в моем примере ребенку начать думать, что он хуже других? Осознание ошибки и есть понимание, что вот в этой конкретной ситуации ты есть хуже себя. Умные детские психологи даже один воспитательных приемов так называют - "сравнение с собой". "Вчера так хорошо все игрушки сам собрал, а сегодня что такое случилось?"
Вот ты гляди, даже 11 месячный ребенок понял, когда папа ему объяснял, что молотком можно ударить по пальцу. А он только словами это объяснял.
И прямо вот все всегда понимает?...
Наглядная демонстрация - она для запущенных случаев.
Ну и в оправдание ламур - там с мотивацией все понятно. И не факт, что родители в ней не разобрались, перед тем как 1. долго убеждать. 2. продемонстрировать, когда убеждение не помогло.
Причем, заметь, папа выбрал нужную точку куда давить. На меня бы не подействовало. Мне за других не стыдно
Кстати, я даже "классические" методы, типа "пусть он обожжется о плиту, и поймет, что нельзя" - не применяю никогда. Ну слова же есть. Можно словами это сказать.
У меня оба - лезучие и бесстрашные. Хоть заобъясняйся - пока сами не опробуют хоть чуть-чуть - не успокоятся. У дочки годам к пяти только созрела логическая цепочка, что мама так просто не запрещает. Зато в подростковом возрасте живем спокойно...ТТТ
А если мама просто ахнула, охнула.. ой, что случилось, пошли скорее исправлять... воду собирать с пола, или что там еще может случиться... то никакого стыда, никаких отрицательных эмоций, кроме сожаления, что так ошибся... и еще я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО сказала ребенку: "Не волнуйся, такое может случиться с каждым, вот ты знаешь, у меня было, когда я была в твоем возрасте... ......... " и рассказала бы ему какую-нить историю из моей жизни, или бабушкиной... или придумала бы ее, если такого не было.
Сказать, что сделает большинство? "Обматерит" ребенка и уберется сам - чтоб потом кухню не ремонтировать
Ребенок никогда не должен думать, что он хуже других. Всегда, когда он совершает ошибки (скажем, не тот порошок в стиралку положил, и пена полезла из него, как было у меня однажды), он должен знать, что такое случается со всеми людьми, что это не является следствием его исключительности, его несовершенства.
А с чего бы в моем примере ребенку начать думать, что он хуже других? Осознание ошибки и есть понимание, что вот в этой конкретной ситуации ты есть хуже себя. Умные детские психологи даже один воспитательных приемов так называют - "сравнение с собой". "Вчера так хорошо все игрушки сам собрал, а сегодня что такое случилось?"
Вот ты гляди, даже 11 месячный ребенок понял, когда папа ему объяснял, что молотком можно ударить по пальцу. А он только словами это объяснял.
И прямо вот все всегда понимает?...
Наглядная демонстрация - она для запущенных случаев.Ну и в оправдание ламур - там с мотивацией все понятно. И не факт, что родители в ней не разобрались, перед тем как 1. долго убеждать. 2. продемонстрировать, когда убеждение не помогло.
Причем, заметь, папа выбрал нужную точку куда давить. На меня бы не подействовало. Мне за других не стыдно
Кстати, я даже "классические" методы, типа "пусть он обожжется о плиту, и поймет, что нельзя" - не применяю никогда. Ну слова же есть. Можно словами это сказать.
У меня оба - лезучие и бесстрашные. Хоть заобъясняйся - пока сами не опробуют хоть чуть-чуть - не успокоятся. У дочки годам к пяти только созрела логическая цепочка, что мама так просто не запрещает. Зато в подростковом возрасте живем спокойно...ТТТ
Kirsten
Акула пера
10/23/2011, 1:35:56 PM
(Sarita @ 23.10.2011 - время: 03:57) Наглядная демонстрация - она для запущенных случаев.
Ну и в оправдание ламур - там с мотивацией все понятно. И не факт, что родители в ней не разобрались, перед тем как 1. долго убеждать. 2. продемонстрировать, когда убеждение не помогло.
Причем, заметь, папа выбрал нужную точку куда давить.
был период, когда я стала пробовать спиртное…и мне понравилось)))). Лет 14-15 было…Потом отец как-то сказал - Я так понял, что тебе все равно какие у тебя родители…думаю, переживешь, если они будут алкашами.А Если он сказал, значит сделал. пришел на другой день домой в сиську пьяный. Потом еще раз, еще....когда стала на него ворчать, сказал примерно так - Значит, тебе не нравится, чтобы я стал алкашем ? Стыдно за меня, если буду по ларькам отираться? Стыдно перед друзьями? Так мне тоже будет стыдно, если моя дочь начнет увлекаться спиртным. на этом я с экспериментами завязала)))
Вот гляди, это пост Лямур. Меня тут смущает слово "потом". Что было между началом пробования спиртного и периодом "потом". Я думаю, что период пробования спиртного был практически у всех,.. ну исключая каких-то особых трезвенников. И учить пить детей тоже надо. Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
Кроме того, какова была степень пробования. Это просто "пробование" или дочка приходила домой в состоянии, которое затем показал наглядно ей отец? Лямур, ты пойми правильно это обсуждение - это действительно интересный пример воспитания. И раз уж человек рассказывает о себе реальные истории публично, то он должен понимать, что обсуждать написанное тоже будут публично. Такова специфика жанра.
Сейчас мы вот с мужем этот пост Лямур обсуждаем. Я его спросила, как ему такой метод воспитания. Муж: " Ну, если в качестве последнего средства, когда все остальные уже перепробованы... Но это очень жертвенный для отца метод, потому что отрицательные побочные эффекты от него могут превышать положительный результат, ребенок может перестать уважать отца. Вопрос: что отец сделал до этого? И еще - после того, как отец сделал это или до этого - он научил ребенка как пользоваться спиртным? Или ограничился только этим наглядным примером? Ведь нельзя прожить жизнь, не выпив ни капли спиртного, важно научить, как правильно пить."
На меня бы не подействовало. Мне за других не стыдно То, что на меня бы не подействовало - это однозначно. И не потому что мне не стыдно за других, я и для себя-то не очень склонна к стыду, а именно по той же причине, о которой я раньше говорила - мне фальшь поперек души. И от пафосных действий воротило. Скорее я бы в свои 15 наутро после того, как папа, пришедший в стельку вечером, проспался, сказала бы ему - Пап, кончай воспитывать, а то упаси господь, увлечешься, и тебя перевоспитывать придется. ..... Сарит, с меня сталось бы ляпнуть отцу такое.
Ой.. Сарит, я вспомнила, что ты меня про фальшь спрашивала. А я закрутилась и забыла...
Ну и в оправдание ламур - там с мотивацией все понятно. И не факт, что родители в ней не разобрались, перед тем как 1. долго убеждать. 2. продемонстрировать, когда убеждение не помогло.
Причем, заметь, папа выбрал нужную точку куда давить.
был период, когда я стала пробовать спиртное…и мне понравилось)))). Лет 14-15 было…Потом отец как-то сказал - Я так понял, что тебе все равно какие у тебя родители…думаю, переживешь, если они будут алкашами.А Если он сказал, значит сделал. пришел на другой день домой в сиську пьяный. Потом еще раз, еще....когда стала на него ворчать, сказал примерно так - Значит, тебе не нравится, чтобы я стал алкашем ? Стыдно за меня, если буду по ларькам отираться? Стыдно перед друзьями? Так мне тоже будет стыдно, если моя дочь начнет увлекаться спиртным. на этом я с экспериментами завязала)))
Вот гляди, это пост Лямур. Меня тут смущает слово "потом". Что было между началом пробования спиртного и периодом "потом". Я думаю, что период пробования спиртного был практически у всех,.. ну исключая каких-то особых трезвенников. И учить пить детей тоже надо. Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
Кроме того, какова была степень пробования. Это просто "пробование" или дочка приходила домой в состоянии, которое затем показал наглядно ей отец? Лямур, ты пойми правильно это обсуждение - это действительно интересный пример воспитания. И раз уж человек рассказывает о себе реальные истории публично, то он должен понимать, что обсуждать написанное тоже будут публично. Такова специфика жанра.
Сейчас мы вот с мужем этот пост Лямур обсуждаем. Я его спросила, как ему такой метод воспитания. Муж: " Ну, если в качестве последнего средства, когда все остальные уже перепробованы... Но это очень жертвенный для отца метод, потому что отрицательные побочные эффекты от него могут превышать положительный результат, ребенок может перестать уважать отца. Вопрос: что отец сделал до этого? И еще - после того, как отец сделал это или до этого - он научил ребенка как пользоваться спиртным? Или ограничился только этим наглядным примером? Ведь нельзя прожить жизнь, не выпив ни капли спиртного, важно научить, как правильно пить."
На меня бы не подействовало. Мне за других не стыдно
То, что на меня бы не подействовало - это однозначно. И не потому что мне не стыдно за других, я и для себя-то не очень склонна к стыду, а именно по той же причине, о которой я раньше говорила - мне фальшь поперек души. И от пафосных действий воротило. Скорее я бы в свои 15 наутро после того, как папа, пришедший в стельку вечером, проспался, сказала бы ему - Пап, кончай воспитывать, а то упаси господь, увлечешься, и тебя перевоспитывать придется. ..... Сарит, с меня сталось бы ляпнуть отцу такое.Ой.. Сарит, я вспомнила, что ты меня про фальшь спрашивала. А я закрутилась и забыла...
Sarita
Акула пера
10/23/2011, 2:28:20 PM
(Kirsten @ 23.10.2011 - время: 09:35) Вот гляди, это пост Лямур. Меня тут смущает слово "потом". Что было между началом пробования спиртного и периодом "потом". Я думаю, что период пробования спиртного был практически у всех,.. ну исключая каких-то особых трезвенников. И учить пить детей тоже надо.
Кроме того, какова была степень пробования. Это просто "пробование" или дочка приходила домой в состоянии, которое затем показал наглядно ей отец? Лямур, ты пойми правильно это обсуждение - это действительно интересный пример воспитания. И раз уж человек рассказывает о себе реальные истории публично, то он должен понимать, что обсуждать написанное тоже будут публично. Такова специфика жанра.
Меня как раз это потом и навело а мысль, что это было отнюдь не первое действие.
Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
Знаешь...я вот слабо представляю такую лекцию в отношении дочки. Хотя некий образовательный момент имел место быть.
Насчет остального - остается только ламур дождаться, чтоб ответила. А то мы с тобой тут надогадываемся
То, что на меня бы не подействовало - это однозначно. И не потому что мне не стыдно за других, я и для себя-то не очень склонна к стыду, а именно по той же причине, о которой я раньше говорила - мне фальшь поперек души. И от пафосных действий воротило. Скорее я бы в свои 15 наутро после того, как папа, пришедший в стельку вечером, проспался, сказала бы ему - Пап, кончай воспитывать, а то упаси господь, увлечешься, и тебя перевоспитывать придется. ..... Сарит, с меня сталось бы ляпнуть отцу такое.
Мне сложно тут как-то откомментить
Кроме того, какова была степень пробования. Это просто "пробование" или дочка приходила домой в состоянии, которое затем показал наглядно ей отец? Лямур, ты пойми правильно это обсуждение - это действительно интересный пример воспитания. И раз уж человек рассказывает о себе реальные истории публично, то он должен понимать, что обсуждать написанное тоже будут публично. Такова специфика жанра.
Меня как раз это потом и навело а мысль, что это было отнюдь не первое действие.
Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
Знаешь...я вот слабо представляю такую лекцию в отношении дочки. Хотя некий образовательный момент имел место быть.
Насчет остального - остается только ламур дождаться, чтоб ответила. А то мы с тобой тут надогадываемся
То, что на меня бы не подействовало - это однозначно. И не потому что мне не стыдно за других, я и для себя-то не очень склонна к стыду, а именно по той же причине, о которой я раньше говорила - мне фальшь поперек души. И от пафосных действий воротило. Скорее я бы в свои 15 наутро после того, как папа, пришедший в стельку вечером, проспался, сказала бы ему - Пап, кончай воспитывать, а то упаси господь, увлечешься, и тебя перевоспитывать придется. ..... Сарит, с меня сталось бы ляпнуть отцу такое.
Мне сложно тут как-то откомментить
Kirsten
Акула пера
10/23/2011, 2:39:36 PM
(Sarita @ 23.10.2011 - время: 10:28) (Kirsten @ 23.10.2011 - время: 09:35)]Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
Знаешь...я вот слабо представляю такую лекцию в отношении дочки. Хотя некий образовательный момент имел место быть.
А это не лекции были, это практические занятия были...
Знаешь...я вот слабо представляю такую лекцию в отношении дочки. Хотя некий образовательный момент имел место быть.
А это не лекции были, это практические занятия были...
Sarita
Акула пера
10/23/2011, 5:02:19 PM
(Kirsten @ 23.10.2011 - время: 10:39) А это не лекции были, это практические занятия были...
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
Kirsten
Акула пера
10/23/2011, 6:57:08 PM
(Sarita @ 23.10.2011 - время: 13:02) (Kirsten @ 23.10.2011 - время: 10:39) А это не лекции были, это практические занятия были...
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Sarita
Акула пера
10/23/2011, 8:14:09 PM
(Kirsten @ 23.10.2011 - время: 14:57) (Sarita @ 23.10.2011 - время: 13:02) (Kirsten @ 23.10.2011 - время: 10:39) А это не лекции были, это практические занятия были...
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Все смешалось... Вроде ж первоначально говорили именно про злоупотребление.
Кирс, вот можно немного конкретики? Думаю этот вопрос будет многим интересен - как вместе с дитем алкоголь употреблять. Так, чтоб не возникло иллюзий что МОЖНО ВСЁ.
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Все смешалось... Вроде ж первоначально говорили именно про злоупотребление.
Кирс, вот можно немного конкретики? Думаю этот вопрос будет многим интересен - как вместе с дитем алкоголь употреблять. Так, чтоб не возникло иллюзий что МОЖНО ВСЁ.
Kirsten
Акула пера
10/23/2011, 10:21:24 PM
(Sarita @ 23.10.2011 - время: 16:14) (Kirsten @ 23.10.2011 - время: 14:57) (Sarita @ 23.10.2011 - время: 13:02)
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Все смешалось... Вроде ж первоначально говорили именно про злоупотребление.
Кирс, вот можно немного конкретики? Думаю этот вопрос будет многим интересен - как вместе с дитем алкоголь употреблять. Так, чтоб не возникло иллюзий что МОЖНО ВСЁ.
Злоупотребление начинается там, где есть запущенность процесса. Или что ты под злоупотреблением называешь? То, что ребенок умеет пить сухое вино? То, что он ни за какие коврижки не станет пить никакую бормотуху? Так этому учить надо. И тогда именно твой ребенок будет законодателем моды в компании подростков. И когда там будут собираться "бежать за клинским" чтобы тянуть его в подворотне, он уведет их всех в другую сторону. Подростки такие мартышки, Сарит... А он уже лидер. Он уже будет их учить пить.
Ну а как ты себе представляешь? Чтоб никогда не пить вместе, а потом удивляться, что ребенок делает что-то не так. Нормально пить. Когда гости приходят. Когда ты в обед можешь бокал вина выпить. Или у тебя такого нет? Когда ты выбираешь вино в магазине? Когда ребенок видит, что отец не упивается, приходя уже пьяный домой, а выпивает пару бокалов вина, или пару рюмок коньяка, или пьет стакан виски со льдом весь вечер... И в этом возрасте наливает рядом с собой и позврослевшему ребенку. И сидит с этим стаканом виски весь вечер - учит его, что виски надо не хлобыстнуть полный стакан и заесть коркой, а потихоньку по глоточку за 4 часа ... и так далее.. для каждого вида спиртного есть свои правила употребления.
Кстати. Не только о спиртном. Не нравится как одеваются дети в старшей школе? купите в 9-10 классе ему твидовый пиджак и научите в нем ходить. Как пить дать - ваш ребенок даст моду всей школе. И если он, научившись от папы носить пиджак, будет самым элегантным в школе, то мальчики во всех классах начнут ему подражать.
И еще про пиджак. Если он сутулится, то точно перестанет. Ибо в твидовом пиджаке сутулому быть нельзя. Не комильфо это.
Думаешь - пьянствовать с ребенком более педагогично, чем наглядная демонстрация? А сколько лет было сыну?...
То есть, что значит, пьянствовать? Или ты думаешь, что если дома не показывать ребенку, что и как надо обращаться со спиртным, то он и вырастет алко-девственником?
Надо ему показывать, как каждый вид спиртного действует. Надо, в конце концов, понять, как и сколько он может выпить без последствий. Как и что с чем надо пить, чтобы быть в норме. Сарит, я так понимаю, что это и девушкам надо, а не только мальчикам.
Актуальной эта тема как раз лет с 14-15 становится.Тут Лямур права.
И главное, родителям не делать лицемерный вид, что они в глаза не видят спиртного, и ваще никогда не пили, и не собираются..
Все смешалось... Вроде ж первоначально говорили именно про злоупотребление.
Кирс, вот можно немного конкретики? Думаю этот вопрос будет многим интересен - как вместе с дитем алкоголь употреблять. Так, чтоб не возникло иллюзий что МОЖНО ВСЁ.
Злоупотребление начинается там, где есть запущенность процесса. Или что ты под злоупотреблением называешь? То, что ребенок умеет пить сухое вино? То, что он ни за какие коврижки не станет пить никакую бормотуху? Так этому учить надо. И тогда именно твой ребенок будет законодателем моды в компании подростков. И когда там будут собираться "бежать за клинским" чтобы тянуть его в подворотне, он уведет их всех в другую сторону. Подростки такие мартышки, Сарит... А он уже лидер. Он уже будет их учить пить.
Ну а как ты себе представляешь? Чтоб никогда не пить вместе, а потом удивляться, что ребенок делает что-то не так. Нормально пить. Когда гости приходят. Когда ты в обед можешь бокал вина выпить. Или у тебя такого нет? Когда ты выбираешь вино в магазине? Когда ребенок видит, что отец не упивается, приходя уже пьяный домой, а выпивает пару бокалов вина, или пару рюмок коньяка, или пьет стакан виски со льдом весь вечер... И в этом возрасте наливает рядом с собой и позврослевшему ребенку. И сидит с этим стаканом виски весь вечер - учит его, что виски надо не хлобыстнуть полный стакан и заесть коркой, а потихоньку по глоточку за 4 часа ... и так далее.. для каждого вида спиртного есть свои правила употребления.
Кстати. Не только о спиртном. Не нравится как одеваются дети в старшей школе? купите в 9-10 классе ему твидовый пиджак и научите в нем ходить. Как пить дать - ваш ребенок даст моду всей школе. И если он, научившись от папы носить пиджак, будет самым элегантным в школе, то мальчики во всех классах начнут ему подражать.
И еще про пиджак. Если он сутулится, то точно перестанет. Ибо в твидовом пиджаке сутулому быть нельзя. Не комильфо это.
Sarita
Акула пера
10/23/2011, 11:34:00 PM
(Kirsten @ 23.10.2011 - время: 18:21) Злоупотребление начинается там, где есть запущенность процесса. Или что ты под злоупотреблением называешь? То, что ребенок умеет пить сухое вино? То, что он ни за какие коврижки не станет пить никакую бормотуху? Так этому учить надо. И тогда именно твой ребенок будет законодателем моды в компании подростков. И когда там будут собираться "бежать за клинским" чтобы тянуть его в подворотне, он уведет их всех в другую сторону. Подростки такие мартышки, Сарит... А он уже лидер. Он уже будет их учить пить.
С этим согласна.
Но я вообще почти не пью. Тем более днем и одна. А когда пью - развожу вино водой.
С этим согласна.
Но я вообще почти не пью. Тем более днем и одна. А когда пью - развожу вино водой.
L`Amour
Мастер
10/24/2011, 10:42:59 PM
(Kirsten @ 23.10.2011 - время: 09:35)И учить пить детей тоже надо. Мы - учили. Причем, учил чаще всего папа. Не приходил домой в стельку, а в тех случаях, когда надо было пить, показывал и рассказывал, как надо себя вести, что с чем пить, и сколько чего надо выпить, чтобы быть в норме.
я в этой теме идеальных детей вообще не рассматриваю, которым родители сказали = они все поняли и добросовестно исполняют рекомендации. хорошо, когда к вашим словам прислушиваются и нет проблем с воспитанием. конкретно я предпочитала узнавать мир через свои ошибки и лично сделанные выводы. и слова родителей воспринимала, как лишнюю информацию. хотелось самосоятельности... а про спиртное... в меня тогда влюбился главный школьный атаман и хотелось ему соответствовать))). это сейчас я фанатично фетиширую по мужским умам, а тогда были другие фетиши))). поэтому все разговорчики были в пустоту. но хорошая девочка выросла, умница, поверьте на слово.
Sarita
Но я вообще почти не пью. Тем более днем и одна. А когда пью - развожу вино водой.
я сначала прочитала, а если пью - развожу вино водкой))) подумала, ну нифига себе, а я всего лишь пью коньяк. неразбавленный. правда тоже редко)))
я в этой теме идеальных детей вообще не рассматриваю, которым родители сказали = они все поняли и добросовестно исполняют рекомендации. хорошо, когда к вашим словам прислушиваются и нет проблем с воспитанием. конкретно я предпочитала узнавать мир через свои ошибки и лично сделанные выводы. и слова родителей воспринимала, как лишнюю информацию. хотелось самосоятельности... а про спиртное... в меня тогда влюбился главный школьный атаман и хотелось ему соответствовать))). это сейчас я фанатично фетиширую по мужским умам, а тогда были другие фетиши))). поэтому все разговорчики были в пустоту. но хорошая девочка выросла, умница, поверьте на слово.
Sarita
Но я вообще почти не пью. Тем более днем и одна. А когда пью - развожу вино водой.
я сначала прочитала, а если пью - развожу вино водкой))) подумала, ну нифига себе, а я всего лишь пью коньяк. неразбавленный. правда тоже редко)))
Sarita
Акула пера
10/24/2011, 11:00:57 PM
Мдя... очитатки по Фрейду
Водка у нас в доме для техническо-медицинских целей only. Бутылка на полгода.
Сижу вот думаю - а что я-то делаю в плане питейного воспитания... Ну закупки совместные - это да. А вот чтоб прямо конкретно вместе выпить. На прошлый НГ предлагала шампанского - она попробовала, сказала гадость.
Водка у нас в доме для техническо-медицинских целей only. Бутылка на полгода.
Сижу вот думаю - а что я-то делаю в плане питейного воспитания... Ну закупки совместные - это да. А вот чтоб прямо конкретно вместе выпить. На прошлый НГ предлагала шампанского - она попробовала, сказала гадость.
spav74
Грандмастер
10/25/2011, 2:10:43 PM
(дамисс @ 21.10.2011 - время: 12:42) Предложить - не значит заставить.Просто у него появляется выбор, что выгоднее: мыть пол постоянно или всего лишь переобуться.
А откуда появляется понятие "выгоднее"? Только из-за наказания, ну или необходимости выполнять дополнительную работу. Не нужно будет мыть пол - выгоднее станет ходить без сменки. Ее таскать не нужно будет.
А откуда появляется понятие "выгоднее"? Только из-за наказания, ну или необходимости выполнять дополнительную работу. Не нужно будет мыть пол - выгоднее станет ходить без сменки. Ее таскать не нужно будет.
Kirsten
Акула пера
10/25/2011, 2:29:00 PM
(Sarita @ 24.10.2011 - время: 19:00) Мдя... очитатки по Фрейду
Водка у нас в доме для техническо-медицинских целей only. Бутылка на полгода.
Сижу вот думаю - а что я-то делаю в плане питейного воспитания... Ну закупки совместные - это да. А вот чтоб прямо конкретно вместе выпить. На прошлый НГ предлагала шампанского - она попробовала, сказала гадость.
Сарит, насчет шампанского и сухого вина вообще. Тут учить именно надо. А то употребление сухого вина случается в таком виде, что девочки (это именно девочек касается) покупают бутылку сухого вина и насыпают туда сахар, много сахара. Чтоб послаще было. Ну в общем, из хорошего продукта дерьмо делают. Да и неприлично это - так пить.
Водка у нас в доме для техническо-медицинских целей only. Бутылка на полгода.
Сижу вот думаю - а что я-то делаю в плане питейного воспитания... Ну закупки совместные - это да. А вот чтоб прямо конкретно вместе выпить. На прошлый НГ предлагала шампанского - она попробовала, сказала гадость.
Сарит, насчет шампанского и сухого вина вообще. Тут учить именно надо. А то употребление сухого вина случается в таком виде, что девочки (это именно девочек касается) покупают бутылку сухого вина и насыпают туда сахар, много сахара. Чтоб послаще было. Ну в общем, из хорошего продукта дерьмо делают. Да и неприлично это - так пить.
L`Amour
Мастер
10/25/2011, 8:49:09 PM
(Sarita @ 24.10.2011 - время: 19:00)Сижу вот думаю - а что я-то делаю в плане питейного воспитания... Ну закупки совместные - это да. А вот чтоб прямо конкретно вместе выпить. На прошлый НГ предлагала шампанского - она попробовала, сказала гадость.
а какая голова после него шальная, а потом еще и болит))))). но шампанское - торжественный романтичный напиток. без него никуда в этом мире))) мне кажется, что заострять внимание на алкогольной теме в таком возрасте нужно только если ребенок часто собирается в компаниях, постоянно ходит на дни рождения или проявляет интерес. а так может поскочит мимо))). сейчас подростки увлекаются коктейлями, хлещут их, как лимонад. они приятные на вкус, поэтому пьются легко. вот про то, какую убийственную силу они оказывают на печень и поджелудочную я бы рассказала заранее. особенно, энергетические, с кофеином, типа Ягуара. а если сказать, что полезнее всего для организма это пол бокала хорошего красного сухого вина, значит нужно и обеспечить его этим хорошим дорогим винишком)))
а какая голова после него шальная, а потом еще и болит))))). но шампанское - торжественный романтичный напиток. без него никуда в этом мире))) мне кажется, что заострять внимание на алкогольной теме в таком возрасте нужно только если ребенок часто собирается в компаниях, постоянно ходит на дни рождения или проявляет интерес. а так может поскочит мимо))). сейчас подростки увлекаются коктейлями, хлещут их, как лимонад. они приятные на вкус, поэтому пьются легко. вот про то, какую убийственную силу они оказывают на печень и поджелудочную я бы рассказала заранее. особенно, энергетические, с кофеином, типа Ягуара. а если сказать, что полезнее всего для организма это пол бокала хорошего красного сухого вина, значит нужно и обеспечить его этим хорошим дорогим винишком)))
скрытый текст
Водка у нас в доме для техническо-медицинских целей only. Бутылка на полгода.
значит, мы идет к вам)))уничтожать ваш стратегический запас, чтобы зря не выветривался. The medicine won't be against
значит, мы идет к вам)))уничтожать ваш стратегический запас, чтобы зря не выветривался. The medicine won't be against
дамисс
Акула пера
10/26/2011, 3:51:55 PM
(spav74 @ 25.10.2011 - время: 10:10) (дамисс @ 21.10.2011 - время: 12:42) Предложить - не значит заставить.Просто у него появляется выбор, что выгоднее: мыть пол постоянно или всего лишь переобуться.
А откуда появляется понятие "выгоднее"?
Из объяснений.
Если родитель не умеет объяснять, то наказывает(тем самым доказывая свою слабость,своё поражение в споре-диалоге).
Но это уже вина в родителе, неумеющем(или нежелающем) решать такие вопросы.
А откуда появляется понятие "выгоднее"?
Из объяснений.
Если родитель не умеет объяснять, то наказывает(тем самым доказывая свою слабость,своё поражение в споре-диалоге).
Но это уже вина в родителе, неумеющем(или нежелающем) решать такие вопросы.
spav74
Грандмастер
10/27/2011, 11:33:55 PM
(дамисс @ 26.10.2011 - время: 11:51) (spav74 @ 25.10.2011 - время: 10:10) (дамисс @ 21.10.2011 - время: 12:42) Предложить - не значит заставить.Просто у него появляется выбор, что выгоднее: мыть пол постоянно или всего лишь переобуться.
А откуда появляется понятие "выгоднее"?
Из объяснений.
Если родитель не умеет объяснять, то наказывает(тем самым доказывая свою слабость,своё поражение в споре-диалоге).
Но это уже вина в родителе, неумеющем(или нежелающем) решать такие вопросы.
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь.
Вряд ли такой диалог с ребенком прокатит Вряд ли ему удастся так что-то объяснить. Выгоднее становится из-за наказания, и то если оно неотвратимо. А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Я еще помню, что девочкам старших классов запрещали краситься. И объясняли и запрещали. Только клали они на это. Ни кто ни чего сделать не мог. Наказывать не решались.
А откуда появляется понятие "выгоднее"?
Из объяснений.
Если родитель не умеет объяснять, то наказывает(тем самым доказывая свою слабость,своё поражение в споре-диалоге).
Но это уже вина в родителе, неумеющем(или нежелающем) решать такие вопросы.
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь.
Вряд ли такой диалог с ребенком прокатит Вряд ли ему удастся так что-то объяснить. Выгоднее становится из-за наказания, и то если оно неотвратимо. А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.Я еще помню, что девочкам старших классов запрещали краситься. И объясняли и запрещали. Только клали они на это. Ни кто ни чего сделать не мог. Наказывать не решались.
дамисс
Акула пера
11/6/2011, 11:56:59 PM
(spav74 @ 27.10.2011 - время: 19:33)
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь.
Просто отвечаю на вопрос, остальное было предположением.
А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь.
Просто отвечаю на вопрос, остальное было предположением.
А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
spav74
Грандмастер
11/7/2011, 2:39:48 PM
(дамисс @ 06.11.2011 - время: 19:56) А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
дамисс
Акула пера
11/7/2011, 11:37:32 PM
(spav74 @ 07.11.2011 - время: 10:39) (дамисс @ 06.11.2011 - время: 19:56) А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания.
Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания.
Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
spav74
Грандмастер
11/8/2011, 12:02:00 AM
(дамисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания.Не докажите Вы выгодность там где ее нет! Никому не докажете. В случае со сменкой ее невыгодно таскать, переобувать туда-сюда. Выгоднее ему будет только тогда, когда грязи по колено и без сапог не дойти. Ошибка для ребенка наступает тогда, когда от последствий есть какие-то неприятности. Да и не для ребенка тоже.
(да мисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
Просчет есть тогда, когда родитель вовремя не объяснил правил поведения и последствий ситуаций. Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание.
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать. Что если родители этого и не только этого конечно делать не начнут, то детей у них просто заберут. Соглашусь что случай запущен но тем не менее.
(да мисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
Просчет есть тогда, когда родитель вовремя не объяснил правил поведения и последствий ситуаций. Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание.
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать. Что если родители этого и не только этого конечно делать не начнут, то детей у них просто заберут. Соглашусь что случай запущен но тем не менее.